
Kabinet schaft PGB af voor thuiswonende kinderen
woensdag 1 juni 2011 om 17:58
Alleen mensen die recht hebben op verblijf in een zorginstelling maar ervoor kiezen zelf zorg te kopen, komen nog in aanmerking voor persoonsgebonden budget (pgb).
Het kabinet is woensdag akkoord gegaan met het voorstel van staatssecretaris Marlies Veldhuijzen van Zanten (VWS) om in te grijpen in de steeds maar stijgende kosten van het pgb.
In 2010 werd er 2,2 miljard euro uitgegeven aan de pgb's, waarmee mensen zelf zorg kunnen inkopen. Zonder ingrijpen zouden de uitgaven voor het pgb tot boven de 3 miljard euro stijgen, becijfert het kabinet.
Alzheimer
Waar het gebruik van de regeling flink wordt beperkt, kondigt Veldhuijzen van Zanten ook aan dat er voor de groep van ruim 13.000 mensen die wel recht houden op een pgb een ruimer budget (5 procent) komt. Dat zijn onder meer mensen in de kleinschalig opgezette Thomashuizen en mensen met ernstige alzheimer.
Wie geen pgb meer krijgt, kan terugvallen op de zogenoemde zorg in natura. De bewindsvrouw vindt dat er een goed alternatief is voor het pgb, aangezien het zorgaanbod flink is vernieuwd en verbeterd.
Fraude
Om fraude te voorkomen, wordt het pgb-geld vanaf 1 januari 2012 alleen overgemaakt op een betaalrekening die speciaal voor dit doel moet worden geopend. Vanaf dat moment kunnen nieuwe pgb-houders geen geld meer inzetten voor bemiddelingsbureaus.
Premier Mark Rutte gaf aan dat ingrijpen nodig is gezien de stijgende kosten in de zorg. ''We moeten de pgb beperken tot voor wie het echt nodig is. Dit is niet vol te houden.''
Beperking van het pgb en andere ingrepen in de AWBZ schelen volgens hem echt vele honderden miljoenen euro's.
_____________________________
Wat vinden jullie hier nu van?
Ik weet dat er nu heel veel ouders in de problemen komen die hun baan hebben opgezegd om voor hun kind te kunnen zorgen.
Ik ken ook wel mensen die het onterecht gebruiken, maar dat is toch te controleren? Voor ons heeft het ook consequenties.
En zo pakken ze steeds geld weg van mensen die de energie niet hebben om te protesteren.
Het kabinet is woensdag akkoord gegaan met het voorstel van staatssecretaris Marlies Veldhuijzen van Zanten (VWS) om in te grijpen in de steeds maar stijgende kosten van het pgb.
In 2010 werd er 2,2 miljard euro uitgegeven aan de pgb's, waarmee mensen zelf zorg kunnen inkopen. Zonder ingrijpen zouden de uitgaven voor het pgb tot boven de 3 miljard euro stijgen, becijfert het kabinet.
Alzheimer
Waar het gebruik van de regeling flink wordt beperkt, kondigt Veldhuijzen van Zanten ook aan dat er voor de groep van ruim 13.000 mensen die wel recht houden op een pgb een ruimer budget (5 procent) komt. Dat zijn onder meer mensen in de kleinschalig opgezette Thomashuizen en mensen met ernstige alzheimer.
Wie geen pgb meer krijgt, kan terugvallen op de zogenoemde zorg in natura. De bewindsvrouw vindt dat er een goed alternatief is voor het pgb, aangezien het zorgaanbod flink is vernieuwd en verbeterd.
Fraude
Om fraude te voorkomen, wordt het pgb-geld vanaf 1 januari 2012 alleen overgemaakt op een betaalrekening die speciaal voor dit doel moet worden geopend. Vanaf dat moment kunnen nieuwe pgb-houders geen geld meer inzetten voor bemiddelingsbureaus.
Premier Mark Rutte gaf aan dat ingrijpen nodig is gezien de stijgende kosten in de zorg. ''We moeten de pgb beperken tot voor wie het echt nodig is. Dit is niet vol te houden.''
Beperking van het pgb en andere ingrepen in de AWBZ schelen volgens hem echt vele honderden miljoenen euro's.
_____________________________
Wat vinden jullie hier nu van?
Ik weet dat er nu heel veel ouders in de problemen komen die hun baan hebben opgezegd om voor hun kind te kunnen zorgen.
Ik ken ook wel mensen die het onterecht gebruiken, maar dat is toch te controleren? Voor ons heeft het ook consequenties.
En zo pakken ze steeds geld weg van mensen die de energie niet hebben om te protesteren.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 1 juni 2011 om 18:09
Mja, het baart me we enigszins zorgen eigenlijk. Ik heb 1 kind met onlangs vastgestelde PDD NOS en een jonger kind, waarvan ik nu al signalen krijg dat zij dezelfde kant opgaat als haar broer. Ik hoop natuurlijk dat zij geen stoornis heeft, maar mijn gevoel zegt me dat ik er wel op voorbereid moet zijn. Hoe moet het straks als ze op de basisschool zitten en ze bijv. een leraar uit het speciaal onderwijs willen inhuren?

woensdag 1 juni 2011 om 18:13

woensdag 1 juni 2011 om 18:15
Vreselijk idee. Ik werk in de hulpverlening en zie dat het zoveel rust kan geven aan ouders (en hierdoor ook aan het kind) met net die extra hulp die in kan worden geschakeld door een pgb.
Beter controleren op het gebruik zou beter zijn dan dit. Duidelijk verzonnen door mensen die puur naar de centen kijken en niet te maken hebben met een kind met beperkingen en/of een beperkt netwerk
Beter controleren op het gebruik zou beter zijn dan dit. Duidelijk verzonnen door mensen die puur naar de centen kijken en niet te maken hebben met een kind met beperkingen en/of een beperkt netwerk
woensdag 1 juni 2011 om 18:17
ucchan, 57 seconden geleden
Vreselijk idee. Ik werk in de hulpverlening en zie dat het zoveel rust kan geven aan ouders (en hierdoor ook aan het kind) met net die extra hulp die in kan worden geschakeld door een pgb.
Beter controleren op het gebruik zou beter zijn dan dit. Duidelijk verzonnen door mensen die puur naar de centen kijken en niet te maken hebben met een kind met beperkingen en/of een beperkt netwerk
Hier dus ook cliënten waarvan de kinderen een pgb hebben. Die dat dus wèl goed besteden.
Vreselijk idee. Ik werk in de hulpverlening en zie dat het zoveel rust kan geven aan ouders (en hierdoor ook aan het kind) met net die extra hulp die in kan worden geschakeld door een pgb.
Beter controleren op het gebruik zou beter zijn dan dit. Duidelijk verzonnen door mensen die puur naar de centen kijken en niet te maken hebben met een kind met beperkingen en/of een beperkt netwerk
Hier dus ook cliënten waarvan de kinderen een pgb hebben. Die dat dus wèl goed besteden.

woensdag 1 juni 2011 om 18:19
Nou ik moet zeggen, er mag wel wat strenger worden gekeken naar de PGB's (ook al is dit heel drastisch)
Een cliënt van mij kocht er namelijk allemaal spelletjes van, woonde nog gewoon thuis en moeder deed er niets aan. Hij zat elke maand te wachten op zn pgb, want dan kon hij weer kopen. Hele huis stond vol met die spelletjes.
En ik weet uiteraard dat het niet bij alle gezinnen zo gaat, maar denk dat het bij veel mensen ook wel echt als een extra wordt gezien ipv dat het erg noodzakelijk is. In mijn omgeving ken ik helaas teveel mensen die zo denken, en die mensen verpesten het voor de mensen die écht PGB nodig hebben.
Een cliënt van mij kocht er namelijk allemaal spelletjes van, woonde nog gewoon thuis en moeder deed er niets aan. Hij zat elke maand te wachten op zn pgb, want dan kon hij weer kopen. Hele huis stond vol met die spelletjes.
En ik weet uiteraard dat het niet bij alle gezinnen zo gaat, maar denk dat het bij veel mensen ook wel echt als een extra wordt gezien ipv dat het erg noodzakelijk is. In mijn omgeving ken ik helaas teveel mensen die zo denken, en die mensen verpesten het voor de mensen die écht PGB nodig hebben.

woensdag 1 juni 2011 om 18:30
Iedereen kent wel zo´n voorbeeld en al die voorbeelden samen maken dat er nu dit soort drastische ingrepen worden gedaan. Ik zie te vaak ouders die thuisblijven voor het kind terwijl datzelfde kind vijf hele dagen naar een of andere vorm van school dan wel opvang gaat. En dan de uren die ze niet werken buitenshuis doordat ze thuis blijven bij het niet aanwezige kind uit laten betalen door PGB.


woensdag 1 juni 2011 om 18:36
quote:werkverbod schreef op 01 juni 2011 @ 18:15:
Dat hebben we te danken aan de enorme misbruik.
En aan de wildgroei van aanvragen. Er schijnt hiermee, net als in de kinderopvangsector, ook gefraudeerd te worden door indicatiebureau's.
Ik ken zelf ook iemand die fraudeert met het pgb. Heeft onterecht een pgb voor begeleiding bij uitstapjes maar zet dat in om iemand schoon te laten maken.
Dat hebben we te danken aan de enorme misbruik.
En aan de wildgroei van aanvragen. Er schijnt hiermee, net als in de kinderopvangsector, ook gefraudeerd te worden door indicatiebureau's.
Ik ken zelf ook iemand die fraudeert met het pgb. Heeft onterecht een pgb voor begeleiding bij uitstapjes maar zet dat in om iemand schoon te laten maken.
woensdag 1 juni 2011 om 18:37
quote:werkverbod schreef op 01 juni 2011 @ 18:15:
Dat hebben we te danken aan de enorme misbruik.
Als dat zo is moet er beter gecontroleerd worden.
Zo worden de mensen die het wel goed gebruiken niet benadeeld.
Wij betalen denk ik wel 85% van ons PGB aan zorginstellingen.
Maar ik ken ze ook die beiden werken, PBG pakken en amper zorg inkopen. Tja.
Dat hebben we te danken aan de enorme misbruik.
Als dat zo is moet er beter gecontroleerd worden.
Zo worden de mensen die het wel goed gebruiken niet benadeeld.
Wij betalen denk ik wel 85% van ons PGB aan zorginstellingen.
Maar ik ken ze ook die beiden werken, PBG pakken en amper zorg inkopen. Tja.
Stressed is just desserts spelled backwards


woensdag 1 juni 2011 om 18:41
Als er op pagina 1 van dit topic al zo veel mensen zeggen dat ze iemand kennen die misbruik maakt van het pgb, dan lijkt me dat er nu terecht ingegrepen gaat worden. Misschien was het systeem te fraudegevoelig en dan moet je het veranderen in iets wat wel te controleren is.
En miljarden uitgeven aan pgb's en daar bovenop nog eens miljarden voor controle, dat is ook absurd.
En miljarden uitgeven aan pgb's en daar bovenop nog eens miljarden voor controle, dat is ook absurd.

woensdag 1 juni 2011 om 18:42
quote:Maleficent schreef op 01 juni 2011 @ 18:39:
Ik denk dat de regering wil dat ernstig zieke kinderen niet meer thuis kunnen wonen ofzo. Want die kant gaat het op.
En zorg in een instelling is stukken goedkoper natuurlijk.Misschien is het criterium dat die zorg controleerbaar is i.p.v. goedkoper.
Ik denk dat de regering wil dat ernstig zieke kinderen niet meer thuis kunnen wonen ofzo. Want die kant gaat het op.
En zorg in een instelling is stukken goedkoper natuurlijk.Misschien is het criterium dat die zorg controleerbaar is i.p.v. goedkoper.
woensdag 1 juni 2011 om 18:42
Ik snap trouwens niet hoe je met je indicatie kunt frauderen. Wij moeten ALLES insturen aan artsverklaringen en elk jaar moet er een nieuwe indicatie aangevraagd worden die we telefonisch moeten kunnen overleggen. Wij moeten er echt moeite voor doen.
Dus hoe anderen uren krijgen bij het CIZ zonder dat het waar is dat is mij een raadsel.
Dus hoe anderen uren krijgen bij het CIZ zonder dat het waar is dat is mij een raadsel.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 1 juni 2011 om 18:42
Klinkt leuk, zorg in natura als vervanger voor allen die straks hun PGB AWBZ kwijt raken, maar de praktijk is het vaker zo dat ZIN per uur duurder uitvalt dan precies dezelfde zorg per uur via een PGB. Besparing? Ammehoela! Het is algemeen bekend onder zorggebruikers, zorgverleners en beleidmakers die niet bewust de ogen willen sluiten dat ZIN geen geschikte optie is voor diverse situaties waarbij een zorgvraag niet perfect in het voorbedachte hokje valt. Iets wat nogal met enige regelmaat in de zorg voorkomt, het niet in hokjes passen.
Het doet er ook allemaal niet toe, feit is dat er bezuinigd moet worden aldus dit kabinet. En laten we wel zijn; deze doelgroep is niet sexy. Bovendien is het niet de doelgroep om vervolgens met de hoderdduizenden getroffenen te gaan demonsteren. Stuk makkelijker bezuinigen dan bijv. de hypotheekrenteaftrek ter sprake brengen of andere onderwerpen waarbij je voor je het weet massale stakingen in het hand werkt en het land plat ligt.
Overigens vind ik de titel nogal misleidend. Het betreft hier niet thuiswonende kinderen. Het betreft hier mensen met een zorgvraag die, om diverse redenen, niet binnen de ZIN uit kunnen of willen. Die zijn er in meer vormen dan alleen thuiswonende minderjarigen.
Conundrum; zeker moet het verantwoord. M.i. kan de verantwoording wat scherper. Dat gezegd hebbende, iemand die ergens misbruik van wil maken zal altijd zijn/haar weg wel vinden om maar vooral het gewin achterna te gaan.
Het doet er ook allemaal niet toe, feit is dat er bezuinigd moet worden aldus dit kabinet. En laten we wel zijn; deze doelgroep is niet sexy. Bovendien is het niet de doelgroep om vervolgens met de hoderdduizenden getroffenen te gaan demonsteren. Stuk makkelijker bezuinigen dan bijv. de hypotheekrenteaftrek ter sprake brengen of andere onderwerpen waarbij je voor je het weet massale stakingen in het hand werkt en het land plat ligt.
Overigens vind ik de titel nogal misleidend. Het betreft hier niet thuiswonende kinderen. Het betreft hier mensen met een zorgvraag die, om diverse redenen, niet binnen de ZIN uit kunnen of willen. Die zijn er in meer vormen dan alleen thuiswonende minderjarigen.
Conundrum; zeker moet het verantwoord. M.i. kan de verantwoording wat scherper. Dat gezegd hebbende, iemand die ergens misbruik van wil maken zal altijd zijn/haar weg wel vinden om maar vooral het gewin achterna te gaan.
when you wish upon a star...