Actueel
alle pijlers
Kraakverbod?
donderdag 8 oktober 2009 om 11:24
De PVV voelt wel wat voor de aangepaste versie van de ontwerp-antikraakwet van CDA, ChristenUnie en VVD. Daarmee komt een Kamermeerderheid voor het plan binnen bereik.
Verdere informatie (&bron); http://www.nu.nl/algemeen ... aakwet-binnen-bereik.html
Mijn vraag is; Ben jij voor of tegen het kraakverbod? En wat is je reden?
Verdere informatie (&bron); http://www.nu.nl/algemeen ... aakwet-binnen-bereik.html
Mijn vraag is; Ben jij voor of tegen het kraakverbod? En wat is je reden?
zaterdag 2 oktober 2010 om 18:26
quote:boarder schreef op 02 oktober 2010 @ 18:06:
Heb net even berekend dat als ik als alleenstaande een inkomen van 20.000 zou hebben en een woning van 640 euro ga huren ik per maand 202 euro aan toeslag kan krijgen.
Moet je toch echt wel van rond kunnen komen.
Met de huidige stand van zaken.
De verzorgingsstaat gaat de komende 10 jaar eerder inkrimpen dan uitbreiden.
Liberalisering komt in de praktijk neer op het afschaffen of versoberen van subsidies.
Dit geldt ook voor toeslagen.
Heb net even berekend dat als ik als alleenstaande een inkomen van 20.000 zou hebben en een woning van 640 euro ga huren ik per maand 202 euro aan toeslag kan krijgen.
Moet je toch echt wel van rond kunnen komen.
Met de huidige stand van zaken.
De verzorgingsstaat gaat de komende 10 jaar eerder inkrimpen dan uitbreiden.
Liberalisering komt in de praktijk neer op het afschaffen of versoberen van subsidies.
Dit geldt ook voor toeslagen.
zaterdag 2 oktober 2010 om 18:27
quote:nessemeisje schreef op 02 oktober 2010 @ 18:15:
En een slechte buurt wordt trouwens veroorzaakt door zijn bewoners.
Ehja? En wat nou als je veroordeelt bent tot die bewoners?
Tegen het overlijden van je partner kun je je verzekeren zodat je niet op straat komt te staan. En scheiding is geen verantwoordelijkheid van de overheid.
Ik spreek hier toch alleen over de gevolgen van een scheiding? En dat is voor velen echt geen woonruimte die binnen een jaar of twee beschikbaar is. Vrienden van ons wonen met 8 jaar in een flatje in een durp. Onder die 8 jaar kon je in dat durp niks krijgen. Particulier kan wel, hebben ze ook naar gezocht. Maar voor een bovenverdieping van 60 m2 werd er bijvoorbeeld al door de eigenaar 650 euro gevraagd. Daar krijg je bv. echt geen huurtoeslag over.
En een slechte buurt wordt trouwens veroorzaakt door zijn bewoners.
Ehja? En wat nou als je veroordeelt bent tot die bewoners?
Tegen het overlijden van je partner kun je je verzekeren zodat je niet op straat komt te staan. En scheiding is geen verantwoordelijkheid van de overheid.
Ik spreek hier toch alleen over de gevolgen van een scheiding? En dat is voor velen echt geen woonruimte die binnen een jaar of twee beschikbaar is. Vrienden van ons wonen met 8 jaar in een flatje in een durp. Onder die 8 jaar kon je in dat durp niks krijgen. Particulier kan wel, hebben ze ook naar gezocht. Maar voor een bovenverdieping van 60 m2 werd er bijvoorbeeld al door de eigenaar 650 euro gevraagd. Daar krijg je bv. echt geen huurtoeslag over.
zaterdag 2 oktober 2010 om 18:37
quote:boarder schreef op 02 oktober 2010 @ 18:11:
Schouderklopje goedkope woningen staan meestal ook in de aso wijken. Heeft vaak ook met elkaar te maken.
Ik snap heel goed dat mensen een mooie woning in een goede buurt voor weinig geld willen hebben maar dat is niet altijd haalbaar. Soms moeten wensen worden bijgesteld en kan niet altijd de schuld bij de maatschappij of grote instellingen worden neergelegd en dan maar andermans eigendom op eisen.
Er zijn meerdere redenen om te kraken en ook meerdere objecten om te kraken dan bijvoorbeeld huizen van (particuliere) eigenaren.
Er worden werden bijvoorbeeld veel leegstaande kazernes gekraakt (eigenaar defensie) waar jarenlang niks mee gedaan was en die vaak ook ver buiten de bewoonde wereld liggen. Niemand heeft er last van en defensie taalt er niet naar. Deze zijn de afgelopen jaren allemaal ontruimd.
Of leegstaande kantoren die onverhuurbaar/onverkoopbaar bleken. Of mooie monumentale panden of beschermde groengebedieden die op de slooplijst stonden. Die panden zijn meer dan eens gekraakt om de idioterie van sloop ervan aan te tonen. En om bjivoorbeeld aan te tonen dat het zonde is om grote kapitale panden in steden leeg te laten staan. Of het voorbeed van de woonverdiepingen boven winkels die in de binnensteden bijna allemaal leegstaan.
En dit terwijl de roep om woonruimte zo groot is. Want die is echt nog steeds niet voorbij. Het stelt nog steeds een bestaand en actueel probleem aan de kaak, nl. er staat veel LEEG. Zinloos. Terwijl er genoeg mensen zijn die het wel willen hebben. Graag zelfs.
Laat ze leegstand gaan verbieden ipv kraken. Dan zijn er ook al snel geen krakers meer, als eigenaren bewust met het onroerend goed moeten omgaan. En dan heb ik het echt niet over mensen die hun huis verkopen en daardoor een aantal maanden hun huis niet bewonen. Dat weet een rechter ook wel, dus die krakers zijn gewoon dom bezig, want maken toch geen kans. Dus zo'n kraak snap ik dan ook niet.
Leegstand verbieden en zorgen dat eigenaren een plan opstellen en die ook uitvoeren. Zodat het niet meer lucratief is om te speculeren, het niet meer lucratief is om iets te laten verkrotten en dan premie op te strijken zodra een pand van ellende omvalt of uitfikt (hoe kan dat nou??). Gewoon zorg dragen voor je pand en het niet opzettelijk onttrekken van de woonmarkt. En daar waar panden met een andere bestemming (bijvoorbeeld kantoren) jarenlang dreigen leeg te staan (en dus ruimte bezet houden waar er anders woonruimte voor had kunnen staan) herbestemmen, al dan niet tijdelijk.
Schouderklopje goedkope woningen staan meestal ook in de aso wijken. Heeft vaak ook met elkaar te maken.
Ik snap heel goed dat mensen een mooie woning in een goede buurt voor weinig geld willen hebben maar dat is niet altijd haalbaar. Soms moeten wensen worden bijgesteld en kan niet altijd de schuld bij de maatschappij of grote instellingen worden neergelegd en dan maar andermans eigendom op eisen.
Er zijn meerdere redenen om te kraken en ook meerdere objecten om te kraken dan bijvoorbeeld huizen van (particuliere) eigenaren.
Er worden werden bijvoorbeeld veel leegstaande kazernes gekraakt (eigenaar defensie) waar jarenlang niks mee gedaan was en die vaak ook ver buiten de bewoonde wereld liggen. Niemand heeft er last van en defensie taalt er niet naar. Deze zijn de afgelopen jaren allemaal ontruimd.
Of leegstaande kantoren die onverhuurbaar/onverkoopbaar bleken. Of mooie monumentale panden of beschermde groengebedieden die op de slooplijst stonden. Die panden zijn meer dan eens gekraakt om de idioterie van sloop ervan aan te tonen. En om bjivoorbeeld aan te tonen dat het zonde is om grote kapitale panden in steden leeg te laten staan. Of het voorbeed van de woonverdiepingen boven winkels die in de binnensteden bijna allemaal leegstaan.
En dit terwijl de roep om woonruimte zo groot is. Want die is echt nog steeds niet voorbij. Het stelt nog steeds een bestaand en actueel probleem aan de kaak, nl. er staat veel LEEG. Zinloos. Terwijl er genoeg mensen zijn die het wel willen hebben. Graag zelfs.
Laat ze leegstand gaan verbieden ipv kraken. Dan zijn er ook al snel geen krakers meer, als eigenaren bewust met het onroerend goed moeten omgaan. En dan heb ik het echt niet over mensen die hun huis verkopen en daardoor een aantal maanden hun huis niet bewonen. Dat weet een rechter ook wel, dus die krakers zijn gewoon dom bezig, want maken toch geen kans. Dus zo'n kraak snap ik dan ook niet.
Leegstand verbieden en zorgen dat eigenaren een plan opstellen en die ook uitvoeren. Zodat het niet meer lucratief is om te speculeren, het niet meer lucratief is om iets te laten verkrotten en dan premie op te strijken zodra een pand van ellende omvalt of uitfikt (hoe kan dat nou??). Gewoon zorg dragen voor je pand en het niet opzettelijk onttrekken van de woonmarkt. En daar waar panden met een andere bestemming (bijvoorbeeld kantoren) jarenlang dreigen leeg te staan (en dus ruimte bezet houden waar er anders woonruimte voor had kunnen staan) herbestemmen, al dan niet tijdelijk.
zaterdag 2 oktober 2010 om 18:44
quote:boarder schreef op 02 oktober 2010 @ 18:25:
Schouderklopje misschien is niet een tekort aan betaalbare woningen het probleem maar gewoon een tekort aan normaal gedrag bij mensen.
Ik kan heel veel van dit soort wijken opnoemen en feit blijft dat de mensen die er wonen het allemaal zelf veroorzaken. En dan bedoel ik uiteraard niet alle bewoners uit de wijk.
Heb nooit gesnapt dat mensen hun vuilnis in portieken gooien. Vuile luiers uit het raam op straat gooien etc, etc. Zelfs een dier houdt zijn leefomgeving nog netter.Gek genoeg bestaan die mensen. Helaas. Want ik en velen anderen met mij (en die niet zo zijn!!!), zijn er met onze inkomens gedoemd om mee te leven. Geloof me, die willen graag ergens anders wonen hoor. En dan is ghettovorming gebaseerd op sec. inkomen en meettijd een veroordeling van velen naar ghettowijken voor jaren. Als er geen vooruitzicht is om ergens anders te wonen gebaseerd op inkomen of meettijd, vind ik het persoonlijk niet raar (puur pragmatisch) als kraken dan een alternatief vormt. Nog even los van idealisme.
Schouderklopje misschien is niet een tekort aan betaalbare woningen het probleem maar gewoon een tekort aan normaal gedrag bij mensen.
Ik kan heel veel van dit soort wijken opnoemen en feit blijft dat de mensen die er wonen het allemaal zelf veroorzaken. En dan bedoel ik uiteraard niet alle bewoners uit de wijk.
Heb nooit gesnapt dat mensen hun vuilnis in portieken gooien. Vuile luiers uit het raam op straat gooien etc, etc. Zelfs een dier houdt zijn leefomgeving nog netter.Gek genoeg bestaan die mensen. Helaas. Want ik en velen anderen met mij (en die niet zo zijn!!!), zijn er met onze inkomens gedoemd om mee te leven. Geloof me, die willen graag ergens anders wonen hoor. En dan is ghettovorming gebaseerd op sec. inkomen en meettijd een veroordeling van velen naar ghettowijken voor jaren. Als er geen vooruitzicht is om ergens anders te wonen gebaseerd op inkomen of meettijd, vind ik het persoonlijk niet raar (puur pragmatisch) als kraken dan een alternatief vormt. Nog even los van idealisme.
zaterdag 2 oktober 2010 om 20:12
quote:Robin4ever schreef op 02 oktober 2010 @ 15:40:
[...]
Leuk Superstar,wel benieuwd waar dat was... Ben zelf nog enigszins verbonden met "dat wereldje" door m'n huidige manier van wonen en sociale kontakten in het verleden.Heb zelf ook tijd in een ex-kraakpand (oud ziekenhuis in G.) gewoond dat later gelegaliseerd is en opgeknapt door de bewoners.Was daar zelf ook aktief mee.Heb nog steeds zwak voor dat wereldje...
Sta wel dubbel in m'n gevoel over de anti-kraakwet.Natuurlijk,het is moeilijk in sommige steden aan betaalbare woonruimte te komen.En dan is aktie m.i soms best gerechtvaardigd,onder heel duidelijke regels en afspraken.Maar het kan niet zo zijn,dat een particulier niet meer in z'n pand kan,omdat anderen dat in bezit genomen hebben.Dat was in Groningen Robin.
[...]
Leuk Superstar,wel benieuwd waar dat was... Ben zelf nog enigszins verbonden met "dat wereldje" door m'n huidige manier van wonen en sociale kontakten in het verleden.Heb zelf ook tijd in een ex-kraakpand (oud ziekenhuis in G.) gewoond dat later gelegaliseerd is en opgeknapt door de bewoners.Was daar zelf ook aktief mee.Heb nog steeds zwak voor dat wereldje...
Sta wel dubbel in m'n gevoel over de anti-kraakwet.Natuurlijk,het is moeilijk in sommige steden aan betaalbare woonruimte te komen.En dan is aktie m.i soms best gerechtvaardigd,onder heel duidelijke regels en afspraken.Maar het kan niet zo zijn,dat een particulier niet meer in z'n pand kan,omdat anderen dat in bezit genomen hebben.Dat was in Groningen Robin.
zaterdag 2 oktober 2010 om 20:41
quote:schouderklopje schreef op 02 oktober 2010 @ 19:26:
Iets onthouden wat nodig is, kun je net zo goed diefstal noemen!
Om dit even wat meer handen en voeten te geven, dan alleen deze uitspraak:
er zijn gewoon extremen in de wereld. Gelukkig in Nederland (nog) niet zo sterk afgetekend als in andere delen van de wereld. Maar we gaan er in mijn opinie wel hard achteraan. Er komt een steeds sterkere verdeling tussen zij die hebben en zij die niet hebben. En zij die hebben roepen uiteraard dat het de eigen schuld is van zij die niet hebben. Hoe anders moet je jezelf nog recht in de ogen kunnen blijven kijken.
Goed, dat is een visie die ik niet deel. Het gaat erg sterk uit van een bepaalde slechtheid in de mens en dat is een idee die ik niet wil delen. Waar er duidelijke woningnood was na WOII is die voor de meesten van ons ook erg te begrijpen en er enigzins sympathie voor op te brengen.
Ik denk dat de woningnood die er tegenwoordig bij is ontstaan ook deels een ander soort nood is. Het is misschien minder de nood geworden van simpelweg een dak boven het hoofd, wat het verschil maakt tussen dakloos en niet. Maar dan nog is er een beweging gaande (in mijn optiek) dat wonen weer terug gaat naar af. Waarbij er een zeer sterk onderscheid terug komt te ontstaan tussen hen die hebben en zij die niet hebben. En zij die niet hebben, hebben het uiteraard aan zichzelf te wijten en moeten gewoon blij zijn met de leftovers, niet zeiken.
Als je uitgaat van een wereldwijde balans (enigzins) zou je kunnen verwachten dat hebben/niet hebben altijd een evenwicht zoekt. waar er (te) veel is, is er aan de andere kant (te) weinig. Als die trend zich doorzet, wordt teveel feitelijk weggehaald bij te weinig.
Als wonen een luxe goed wordt (en voor sommigen al is) waarbij grootte en zelfs omstandigheden als slechte wijk versus goede wijk voorbehouden wordt aan een bepaalde doelgroep, creeer je echt kansloze wijken en mensen. Ghetto's.
Als mensen recht in eigen handen nemen vanwege idealen die ik hierboven heb uitgelegd, kan ik daar begrip voor opbrengen. En meer nog als het een protest is om een maatschappelijk bewustzijn op de agenda te zetten. En kraken kan ingezet worden voor het onderdak brengen van dak en thuislozen, uitgeprocedeerde asielzoekers, vluchtelingen (ook idealistische krakersprojecten, waarbij een bestaande goed georganiseerde krakersgroep voor deze doelgroepen een pand kraakt en helpt bij de juridische strijd om het mens zijn weer op de agenda te zetten). Kraken kan dus ook ingezet worden om grote projecten die bijv. dubieus zijn aan de kaak te stellen, zoals de hoge snelheidslijn, ondergrondse tunnels die gegraven moeten worden ten koste van woonwijken, verloedering, acherstand van onderhoud, speculatie, het afbreken van monumenten en om die reden aantasting van stadsgezichten, etc.
Kraken is zoveel meer dan wat jullie hier alleen maar onthouden. Maar goed, ik kan het je ook niet kwalijk nemen als dat alles is wat je onthoudt. De goede en leuke dingen zie/hoor je vaak niet op het journaal. Alleen de dingen die soapy zijn en een lekkere publiciteitsstunt is de moeite waard van uitzenden.
Iets onthouden wat nodig is, kun je net zo goed diefstal noemen!
Om dit even wat meer handen en voeten te geven, dan alleen deze uitspraak:
er zijn gewoon extremen in de wereld. Gelukkig in Nederland (nog) niet zo sterk afgetekend als in andere delen van de wereld. Maar we gaan er in mijn opinie wel hard achteraan. Er komt een steeds sterkere verdeling tussen zij die hebben en zij die niet hebben. En zij die hebben roepen uiteraard dat het de eigen schuld is van zij die niet hebben. Hoe anders moet je jezelf nog recht in de ogen kunnen blijven kijken.
Goed, dat is een visie die ik niet deel. Het gaat erg sterk uit van een bepaalde slechtheid in de mens en dat is een idee die ik niet wil delen. Waar er duidelijke woningnood was na WOII is die voor de meesten van ons ook erg te begrijpen en er enigzins sympathie voor op te brengen.
Ik denk dat de woningnood die er tegenwoordig bij is ontstaan ook deels een ander soort nood is. Het is misschien minder de nood geworden van simpelweg een dak boven het hoofd, wat het verschil maakt tussen dakloos en niet. Maar dan nog is er een beweging gaande (in mijn optiek) dat wonen weer terug gaat naar af. Waarbij er een zeer sterk onderscheid terug komt te ontstaan tussen hen die hebben en zij die niet hebben. En zij die niet hebben, hebben het uiteraard aan zichzelf te wijten en moeten gewoon blij zijn met de leftovers, niet zeiken.
Als je uitgaat van een wereldwijde balans (enigzins) zou je kunnen verwachten dat hebben/niet hebben altijd een evenwicht zoekt. waar er (te) veel is, is er aan de andere kant (te) weinig. Als die trend zich doorzet, wordt teveel feitelijk weggehaald bij te weinig.
Als wonen een luxe goed wordt (en voor sommigen al is) waarbij grootte en zelfs omstandigheden als slechte wijk versus goede wijk voorbehouden wordt aan een bepaalde doelgroep, creeer je echt kansloze wijken en mensen. Ghetto's.
Als mensen recht in eigen handen nemen vanwege idealen die ik hierboven heb uitgelegd, kan ik daar begrip voor opbrengen. En meer nog als het een protest is om een maatschappelijk bewustzijn op de agenda te zetten. En kraken kan ingezet worden voor het onderdak brengen van dak en thuislozen, uitgeprocedeerde asielzoekers, vluchtelingen (ook idealistische krakersprojecten, waarbij een bestaande goed georganiseerde krakersgroep voor deze doelgroepen een pand kraakt en helpt bij de juridische strijd om het mens zijn weer op de agenda te zetten). Kraken kan dus ook ingezet worden om grote projecten die bijv. dubieus zijn aan de kaak te stellen, zoals de hoge snelheidslijn, ondergrondse tunnels die gegraven moeten worden ten koste van woonwijken, verloedering, acherstand van onderhoud, speculatie, het afbreken van monumenten en om die reden aantasting van stadsgezichten, etc.
Kraken is zoveel meer dan wat jullie hier alleen maar onthouden. Maar goed, ik kan het je ook niet kwalijk nemen als dat alles is wat je onthoudt. De goede en leuke dingen zie/hoor je vaak niet op het journaal. Alleen de dingen die soapy zijn en een lekkere publiciteitsstunt is de moeite waard van uitzenden.
zondag 3 oktober 2010 om 02:13
Ik denk dat je de woningnood negatiever ziet dan die in werkelijkheid is. Nijmegen is inderdaad een gemeente waar het lastig is om aan woonruimte te komen maar in het gros van Nederland is dat echt niet het geval.
Die idealistische krakersprojecten, ik ken ze niet (meer). Had het er toevallig vanavond over met iemand die in het politiewereldtje zit. Dertig jaar geleden kon hij nog respect voor krakers hebben en er een goede verstandhouding mee opbouwen (professioneel gezien), tegenwoordig is dat niet meer mogelijk.
Overigs ik baseer mijn mening niet op het journaal. Wel op wat ik hier in A'dam zie.
Die idealistische krakersprojecten, ik ken ze niet (meer). Had het er toevallig vanavond over met iemand die in het politiewereldtje zit. Dertig jaar geleden kon hij nog respect voor krakers hebben en er een goede verstandhouding mee opbouwen (professioneel gezien), tegenwoordig is dat niet meer mogelijk.
Overigs ik baseer mijn mening niet op het journaal. Wel op wat ik hier in A'dam zie.
zondag 3 oktober 2010 om 08:15
Miek, ik weet niet of ik het negatiever zie. Ik woon in Gelderland en de gemeenten waar ik geprobeerd heb aan woonruimte te komen ...en tuurlijk zullen er vast mensen roepen dat ik dan maar naar Drenthe had moeten emigreren, los van het feit of ik hier mijn leven heb opgebouwd of niet....waren stuk voor stuk knap lastig. Met mijn dertien jaren meettijd heb ik uiteindelijk een piepklein huisje gevonden in een wijk die slecht bekend staat.
Ik woon nu eenmaal hier en niet in Lutjebroek. En hier (brede regio in Gelderland) is het knap lastig. En niet alleen voor mij, maar voor bijna al mijn vrienden/kennissen.
Ik ken overigens genoeg idealistische krakers en idealistische krakersprojecten. Zelfs in Amsterdam zijn ze er nog. Misschien dat jouw politie vriend ze alleen nog niet is tegengekomen. Dat kan.
Ik woon nu eenmaal hier en niet in Lutjebroek. En hier (brede regio in Gelderland) is het knap lastig. En niet alleen voor mij, maar voor bijna al mijn vrienden/kennissen.
Ik ken overigens genoeg idealistische krakers en idealistische krakersprojecten. Zelfs in Amsterdam zijn ze er nog. Misschien dat jouw politie vriend ze alleen nog niet is tegengekomen. Dat kan.
zondag 3 oktober 2010 om 12:08
Aantal beschreven zaken mbt houding van (ex) krakers idd herkenbaar hier.Kende zowel mensen met duidelijk verantwoordelijkheidsgevoel als regelrechte profiteurs...
Superstar,dat vermoedde ik al.. Maarre..niet alle (oud) kraakpanden zijn zoals jij omschrijft hoor,evenmin qua middelengebruik.Er zitten ook minder heftige tussen.Dus mocht je eens een rondleiding in een schoon graffiti-vrij (ex kraak) pand willen...be my guest
Superstar,dat vermoedde ik al.. Maarre..niet alle (oud) kraakpanden zijn zoals jij omschrijft hoor,evenmin qua middelengebruik.Er zitten ook minder heftige tussen.Dus mocht je eens een rondleiding in een schoon graffiti-vrij (ex kraak) pand willen...be my guest
Hey Lord,don't ask me questions
zondag 3 oktober 2010 om 12:18
quote:Robin4ever schreef op 03 oktober 2010 @ 12:08:
Aantal beschreven zaken mbt houding van (ex) krakers idd herkenbaar hier.Kende zowel mensen met duidelijk verantwoordelijkheidsgevoel als regelrechte profiteurs...
Superstar,dat vermoedde ik al.. Maarre..niet alle (oud) kraakpanden zijn zoals jij omschrijft hoor,evenmin qua middelengebruik.Er zitten ook minder heftige tussen.Dus mocht je eens een rondleiding in een schoon graffiti-vrij (ex kraak) pand willen...be my guest
Weet ik Robin dat dat vast niet overal zo zal zijn.
Dit was trouwens in het pand van Frans Maas,wat je ook vast wel kent.
Is nu inmiddels in beheer door Carex geloof ik.
Ik heb ondanks dat ook een erg leuke middag gehad en ben ook bij ze langs gegaan toen ze open huis hielden op de Grote Markt een paar weken geleden.
Ook erg gezellig en zeer vriendelijke mensen.
Aantal beschreven zaken mbt houding van (ex) krakers idd herkenbaar hier.Kende zowel mensen met duidelijk verantwoordelijkheidsgevoel als regelrechte profiteurs...
Superstar,dat vermoedde ik al.. Maarre..niet alle (oud) kraakpanden zijn zoals jij omschrijft hoor,evenmin qua middelengebruik.Er zitten ook minder heftige tussen.Dus mocht je eens een rondleiding in een schoon graffiti-vrij (ex kraak) pand willen...be my guest
Weet ik Robin dat dat vast niet overal zo zal zijn.
Dit was trouwens in het pand van Frans Maas,wat je ook vast wel kent.
Is nu inmiddels in beheer door Carex geloof ik.
Ik heb ondanks dat ook een erg leuke middag gehad en ben ook bij ze langs gegaan toen ze open huis hielden op de Grote Markt een paar weken geleden.
Ook erg gezellig en zeer vriendelijke mensen.
zondag 3 oktober 2010 om 12:34
quote:schouderklopje schreef op 03 oktober 2010 @ 08:15:
Miek, ik weet niet of ik het negatiever zie. Ik woon in Gelderland en de gemeenten waar ik geprobeerd heb aan woonruimte te komen ...en tuurlijk zullen er vast mensen roepen dat ik dan maar naar Drenthe had moeten emigreren, los van het feit of ik hier mijn leven heb opgebouwd of niet....waren stuk voor stuk knap lastig. Met mijn dertien jaren meettijd heb ik uiteindelijk een piepklein huisje gevonden in een wijk die slecht bekend staat.
Ik woon nu eenmaal hier en niet in Lutjebroek. En hier (brede regio in Gelderland) is het knap lastig. En niet alleen voor mij, maar voor bijna al mijn vrienden/kennissen.
Ik ken overigens genoeg idealistische krakers en idealistische krakersprojecten. Zelfs in Amsterdam zijn ze er nog. Misschien dat jouw politie vriend ze alleen nog niet is tegengekomen. Dat kan.Ik weet anders niet beter dan dat het moeilijk is om in Nijmegen een woning te krijgen,misschien dat je in een wijk als Dukenburg een woning kan krijgen, maar ik persoonlijk zou daar ook niet willen wonen.
Miek, ik weet niet of ik het negatiever zie. Ik woon in Gelderland en de gemeenten waar ik geprobeerd heb aan woonruimte te komen ...en tuurlijk zullen er vast mensen roepen dat ik dan maar naar Drenthe had moeten emigreren, los van het feit of ik hier mijn leven heb opgebouwd of niet....waren stuk voor stuk knap lastig. Met mijn dertien jaren meettijd heb ik uiteindelijk een piepklein huisje gevonden in een wijk die slecht bekend staat.
Ik woon nu eenmaal hier en niet in Lutjebroek. En hier (brede regio in Gelderland) is het knap lastig. En niet alleen voor mij, maar voor bijna al mijn vrienden/kennissen.
Ik ken overigens genoeg idealistische krakers en idealistische krakersprojecten. Zelfs in Amsterdam zijn ze er nog. Misschien dat jouw politie vriend ze alleen nog niet is tegengekomen. Dat kan.Ik weet anders niet beter dan dat het moeilijk is om in Nijmegen een woning te krijgen,misschien dat je in een wijk als Dukenburg een woning kan krijgen, maar ik persoonlijk zou daar ook niet willen wonen.
zondag 3 oktober 2010 om 12:35
quote:Miek_ schreef op 03 oktober 2010 @ 02:13:
Ik denk dat je de woningnood negatiever ziet dan die in werkelijkheid is. Nijmegen is inderdaad een gemeente waar het lastig is om aan woonruimte te komen maar in het gros van Nederland is dat echt niet het geval.
Die idealistische krakersprojecten, ik ken ze niet (meer). Had het er toevallig vanavond over met iemand die in het politiewereldtje zit. Dertig jaar geleden kon hij nog respect voor krakers hebben en er een goede verstandhouding mee opbouwen (professioneel gezien), tegenwoordig is dat niet meer mogelijk.
Overigs ik baseer mijn mening niet op het journaal. Wel op wat ik hier in A'dam zie.Idealistisch?, helaas trekt het ook tuig aan, was echt heul gezellig in 81 in nijmegen :puke:
Ik denk dat je de woningnood negatiever ziet dan die in werkelijkheid is. Nijmegen is inderdaad een gemeente waar het lastig is om aan woonruimte te komen maar in het gros van Nederland is dat echt niet het geval.
Die idealistische krakersprojecten, ik ken ze niet (meer). Had het er toevallig vanavond over met iemand die in het politiewereldtje zit. Dertig jaar geleden kon hij nog respect voor krakers hebben en er een goede verstandhouding mee opbouwen (professioneel gezien), tegenwoordig is dat niet meer mogelijk.
Overigs ik baseer mijn mening niet op het journaal. Wel op wat ik hier in A'dam zie.Idealistisch?, helaas trekt het ook tuig aan, was echt heul gezellig in 81 in nijmegen :puke:
zondag 3 oktober 2010 om 16:49
quote:superstar_2 schreef op 03 oktober 2010 @ 12:18:
[...]
Weet ik Robin dat dat vast niet overal zo zal zijn.
Dit was trouwens in het pand van Frans Maas,wat je ook vast wel kent.
Is nu inmiddels in beheer door Carex geloof ik.
Ik heb ondanks dat ook een erg leuke middag gehad en ben ook bij ze langs gegaan toen ze open huis hielden op de Grote Markt een paar weken geleden.
Ook erg gezellig en zeer vriendelijke mensen.
Leuk dat het je zo goed bevallen is,Superstar! Ja,ik had wel's gehoord van dat pand maar ken het verder niet (zo diep zit ik er ook weer niet in hoor).Dus wat dat betreft ben je verder dan ik..
Carex natuurlijk wel bekend mee.Het was hier ook wel een Carex "enclave" tijdlang.Ik heb persoonlijk wat meer affiniteit met hen dan met de echte kraakscene.Maar ok,zo heeft iedereen wel z'n voorkeuren.Maar wel leuk dat je er bent wezen kijken hoor...
[...]
Weet ik Robin dat dat vast niet overal zo zal zijn.
Dit was trouwens in het pand van Frans Maas,wat je ook vast wel kent.
Is nu inmiddels in beheer door Carex geloof ik.
Ik heb ondanks dat ook een erg leuke middag gehad en ben ook bij ze langs gegaan toen ze open huis hielden op de Grote Markt een paar weken geleden.
Ook erg gezellig en zeer vriendelijke mensen.
Leuk dat het je zo goed bevallen is,Superstar! Ja,ik had wel's gehoord van dat pand maar ken het verder niet (zo diep zit ik er ook weer niet in hoor).Dus wat dat betreft ben je verder dan ik..
Carex natuurlijk wel bekend mee.Het was hier ook wel een Carex "enclave" tijdlang.Ik heb persoonlijk wat meer affiniteit met hen dan met de echte kraakscene.Maar ok,zo heeft iedereen wel z'n voorkeuren.Maar wel leuk dat je er bent wezen kijken hoor...
Hey Lord,don't ask me questions
zondag 3 oktober 2010 om 17:25
@Robin,Ik zit natuurlijk zelf ook niet diep in de kraakscene ,ik kwam toevallig in gesprek met ze op een feestje bij een wederzijdse kennis.
Leuk gesprek gehad en toen kwam de uitnodiging van joh kom eens gewoon kijken hoe wij wonen.
Dus dat heb ik gedaan,er waren er eigenlijk maar een aantal die ik 'echte' krakers wil noemen de rest zaten er meer door dakloos als gevolg van psychische problemen,geen baan etc.
Waarschijnlijk verklaart die combi ook wel het drugsgebruik.
Carex vind ik trouwens ook een goede zaak hoor en ik neem je aanbod om eens zo'n ex kraakpand te komen bekijken graag aan.
Lijkt me erg leuk.
Leuk gesprek gehad en toen kwam de uitnodiging van joh kom eens gewoon kijken hoe wij wonen.
Dus dat heb ik gedaan,er waren er eigenlijk maar een aantal die ik 'echte' krakers wil noemen de rest zaten er meer door dakloos als gevolg van psychische problemen,geen baan etc.
Waarschijnlijk verklaart die combi ook wel het drugsgebruik.
Carex vind ik trouwens ook een goede zaak hoor en ik neem je aanbod om eens zo'n ex kraakpand te komen bekijken graag aan.
Lijkt me erg leuk.
zondag 3 oktober 2010 om 18:09
quote:Miek_ schreef op 03 oktober 2010 @ 18:04:
Hoorde net dat de woning die ze in de Spuistraat gekraakt hebben afgelopen vrijdag net 3 maanden te koop stond. Ongelofelijk dat de politie daar nog geen actie tegen heeft ondernomen. Dit is gewoon inbraak.
Voor zover ik weet moet een woning/pand minimaal 1 jaar leeg staan voor het gekraakt mag worden.
Snap dan ook idd niet waarom de politie in dit geval niets doet.
Hoorde net dat de woning die ze in de Spuistraat gekraakt hebben afgelopen vrijdag net 3 maanden te koop stond. Ongelofelijk dat de politie daar nog geen actie tegen heeft ondernomen. Dit is gewoon inbraak.
Voor zover ik weet moet een woning/pand minimaal 1 jaar leeg staan voor het gekraakt mag worden.
Snap dan ook idd niet waarom de politie in dit geval niets doet.
zondag 3 oktober 2010 om 18:27
zondag 3 oktober 2010 om 18:53
Het betreffende gekraakte pand http://www.funda.nl/koop/ ... 47731309-spuistraat-60-i/
zondag 3 oktober 2010 om 19:10
quote:Miek_ schreef op 03 oktober 2010 @ 18:53:
Het betreffende gekraakte pand http://www.funda.nl/koop/ ... 47731309-spuistraat-60-i/
Is toch te triest voor woorden dat zo'n pand gekraakt wordt. ZIt gewoon de bestemming wonen op en staat dus niet lang leeg.
Dat krakers woningen kraken om zo de woningnood aan te pakken is gewoon een groot kul verhaal van krakers.
Het betreffende gekraakte pand http://www.funda.nl/koop/ ... 47731309-spuistraat-60-i/
Is toch te triest voor woorden dat zo'n pand gekraakt wordt. ZIt gewoon de bestemming wonen op en staat dus niet lang leeg.
Dat krakers woningen kraken om zo de woningnood aan te pakken is gewoon een groot kul verhaal van krakers.
zondag 3 oktober 2010 om 19:51
quote:superstar_2 schreef op 03 oktober 2010 @ 18:09:
[...]
Voor zover ik weet moet een woning/pand minimaal 1 jaar leeg staan voor het gekraakt mag worden.
Snap dan ook idd niet waarom de politie in dit geval niets doet.Waarschijnlijk omdat de eigenaar nog geen stappen heeft ondernomen. Zou de eigenaar het op een kort geding laten aankomen, zijn de krakers er 123 uit.
[...]
Voor zover ik weet moet een woning/pand minimaal 1 jaar leeg staan voor het gekraakt mag worden.
Snap dan ook idd niet waarom de politie in dit geval niets doet.Waarschijnlijk omdat de eigenaar nog geen stappen heeft ondernomen. Zou de eigenaar het op een kort geding laten aankomen, zijn de krakers er 123 uit.
zondag 3 oktober 2010 om 19:53
quote:boarder schreef op 03 oktober 2010 @ 19:10:
[...]
Is toch te triest voor woorden dat zo'n pand gekraakt wordt. ZIt gewoon de bestemming wonen op en staat dus niet lang leeg.
Dat krakers woningen kraken om zo de woningnood aan te pakken is gewoon een groot kul verhaal van krakers.Omdat er mensen zijn die op deze wijze kraken, wil dat nog niet zeggen dat dat voor alle krakers geldt. Een beetje alles over 1 kam scheren is inderdaad wel erg makkelijk, maar doet geen recht aan de realiteit.
[...]
Is toch te triest voor woorden dat zo'n pand gekraakt wordt. ZIt gewoon de bestemming wonen op en staat dus niet lang leeg.
Dat krakers woningen kraken om zo de woningnood aan te pakken is gewoon een groot kul verhaal van krakers.Omdat er mensen zijn die op deze wijze kraken, wil dat nog niet zeggen dat dat voor alle krakers geldt. Een beetje alles over 1 kam scheren is inderdaad wel erg makkelijk, maar doet geen recht aan de realiteit.
