Actueel
alle pijlers
Les over het Wilhelmus en meer
woensdag 16 augustus 2017 om 08:08
Ik kwam vanmorgen dit stukje tegen: http://www.ad.nl/politiek/wilhelmus-ver ... ~a63b68d0/
Rutte III heeft plannen voor les in het Wilhelmus, boekjes voor 18 jarigen over de democratie en maatschappelijke stages.
Als docent zie ik het projectje met lede ogen aan. Al mijn leerlingen behandelen het Wilhelmus al bij geschiedenis. Ook het ontstaan van de grondwet komt daar aan bod. Zaken wat betreft de inhoud van de grondwet en alle andere onderdelen van onze democratie komen al aan bod bij maatschappijleer.
Oftewel; ik zie er weinig vernieuwends in, weinig verdieping, en vooral nog een verplichting om een extra programma af te draaien vol stof die de leerlingen al eens behandeld hebben. Ik twijfel dan ook zeer sterk aan het nut van dit, in mijn ogen, stukje symbool politiek.
Hoe kijken jullie ertegen aan?
Dat locaties met historische betekenis toegankelijker moeten worden lijkt mij dan wel weer een aardig idee. De maatschappelijke stages laat ik even buiten beschouwing, dat lijkt mij een topic op zichzelf waard.
Rutte III heeft plannen voor les in het Wilhelmus, boekjes voor 18 jarigen over de democratie en maatschappelijke stages.
Als docent zie ik het projectje met lede ogen aan. Al mijn leerlingen behandelen het Wilhelmus al bij geschiedenis. Ook het ontstaan van de grondwet komt daar aan bod. Zaken wat betreft de inhoud van de grondwet en alle andere onderdelen van onze democratie komen al aan bod bij maatschappijleer.
Oftewel; ik zie er weinig vernieuwends in, weinig verdieping, en vooral nog een verplichting om een extra programma af te draaien vol stof die de leerlingen al eens behandeld hebben. Ik twijfel dan ook zeer sterk aan het nut van dit, in mijn ogen, stukje symbool politiek.
Hoe kijken jullie ertegen aan?
Dat locaties met historische betekenis toegankelijker moeten worden lijkt mij dan wel weer een aardig idee. De maatschappelijke stages laat ik even buiten beschouwing, dat lijkt mij een topic op zichzelf waard.
woensdag 16 augustus 2017 om 16:17
Het Wilhelmus leren hoort bij de Nederlandse geschiedenis.
Ik merk dat veel mensen (van alle leeftijden, niet alleen jongeren) niet weten dat "ben ik van duitschen bloet" helemaal niets met het huidige Duitsland te maken heeft en het daarom een stom lied vinden, want "ik ben niet Duits".
Een lesje over de achtergrond zou geen kwaad kunnen, vind ik.
Ik merk dat veel mensen (van alle leeftijden, niet alleen jongeren) niet weten dat "ben ik van duitschen bloet" helemaal niets met het huidige Duitsland te maken heeft en het daarom een stom lied vinden, want "ik ben niet Duits".
Een lesje over de achtergrond zou geen kwaad kunnen, vind ik.
woensdag 16 augustus 2017 om 16:17
Bij mij op het havo/vwo in ieder geval wel. Maar goed, dat hangt misschien ook af van de docent in kwestie en het is al behoorlijk wat jaren geleden. Dat de Ruyter helemaal niet zo'n lekkerdje was hebben we uitgebreid behandeld, net zoals een heleboel andere dingen die lang niet altijd positief zijn geweest in onze geschiedenis._Druifje_ schreef: ↑16-08-2017 08:52Ik moet zeggen dat ik de lessen over het kolonialisme en slavernij wel heel beperkt vind, als je ziet wat voor rol Nederland daar in heeft gespeeld. De lesstof over kolonialisme is vooral het verheerlijken als personen zoals Michiel de Ruyter (zonder een woord te reppen over de gruwel daden)
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
woensdag 16 augustus 2017 om 16:17
Wat een stom antwoord. Natuurlijk valt alles op Internet te vinden, maar sommige zaken behoeven iets meer uitleg en diepgang.
Als het aan jou ligt, zijn er geen leraren meer nodig maar dan hebben we Google.....yeah sure!
woensdag 16 augustus 2017 om 16:27
Tja, om eerlijk te zeggen heb ik op school nauwelijks iets gehad over het ontstaan van Nederland, dat kreeg je alleen als je geschiedenis als examenvak koos (tweede fase/studiehuis).
Geschiedenis bestond uit (zo uit mijn hoofd): griekse/romeinse oudheid, beetje middeleeuwen, vervolgens naar de eerste en tweede wereldoorlog (plus de crisis, maar 99% alleen over WO2 in Europa). Bij maatschappijleer is de grondwet misschien een beetje aan bod gekomen, bij staat meer bij hoe het bestuur van Nederland in elkaar zit.
Maar ik vind het wel een neuzel onderwerp om je daar druk over te maken bij een formatie. Ik bedoel maar het punt meer Nederlandse geschiedenis of beter onderwijz in het algemeen lijkt mij een hamerstuk. Nou ja, behalve dat het waarschijnlijk lastig in de plannen valt in de lessen.(
Geschiedenis bestond uit (zo uit mijn hoofd): griekse/romeinse oudheid, beetje middeleeuwen, vervolgens naar de eerste en tweede wereldoorlog (plus de crisis, maar 99% alleen over WO2 in Europa). Bij maatschappijleer is de grondwet misschien een beetje aan bod gekomen, bij staat meer bij hoe het bestuur van Nederland in elkaar zit.
Maar ik vind het wel een neuzel onderwerp om je daar druk over te maken bij een formatie. Ik bedoel maar het punt meer Nederlandse geschiedenis of beter onderwijz in het algemeen lijkt mij een hamerstuk. Nou ja, behalve dat het waarschijnlijk lastig in de plannen valt in de lessen.(
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 16 augustus 2017 om 16:33
Nou aangezien het een speerpunt van het CDA was tijdens de verkiezingen snap ik wel dat het naar boven komt.dianaf schreef: ↑16-08-2017 16:27Tja, om eerlijk te zeggen heb ik op school nauwelijks iets gehad over het ontstaan van Nederland, dat kreeg je alleen als je geschiedenis als examenvak koos (tweede fase/studiehuis).
Geschiedenis bestond uit (zo uit mijn hoofd): griekse/romeinse oudheid, beetje middeleeuwen, vervolgens naar de eerste en tweede wereldoorlog (plus de crisis, maar 99% alleen over WO2 in Europa). Bij maatschappijleer is de grondwet misschien een beetje aan bod gekomen, bij staat meer bij hoe het bestuur van Nederland in elkaar zit.
Maar ik vind het wel een neuzel onderwerp om je daar druk over te maken bij een formatie. Ik bedoel maar het punt meer Nederlandse geschiedenis of beter onderwijz in het algemeen lijkt mij een hamerstuk. Nou ja, behalve dat het waarschijnlijk lastig in de plannen valt in de lessen.(
Waarschijnlijk boeide het de rest niet zo erg en hebben ze hiermee CDA hun zin gegeven.
woensdag 16 augustus 2017 om 16:34
Krijgen kinderen geen muziek lessen meer op school, want het Wilhelmus toevoegen als samenzang is al heel wat.
Behandel het bij Nederlands wanneer men naamdichten bespreekt.
Behandel het bij Geschiedenis wanneer men de opkomst en ondergang van de Nederlandse Republiek bespreekt.
Behandel het bij Maatschappijleer wanneer men Nationalisme en gebruiken in de huidige tijd behandeld.
Behandel het bij Nederlands wanneer men naamdichten bespreekt.
Behandel het bij Geschiedenis wanneer men de opkomst en ondergang van de Nederlandse Republiek bespreekt.
Behandel het bij Maatschappijleer wanneer men Nationalisme en gebruiken in de huidige tijd behandeld.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
woensdag 16 augustus 2017 om 16:42
En jij had het haar nooit geleerd ?Maud27 schreef: ↑16-08-2017 08:45Mijn dochter die nu op mbo zit heeft het in haar geschiedenis lessen op het vmbo nooit gekregen.
Zij zei vanmorgen in de auto nog: "wat een goed idee! Ik zing eigenlijk maar altijd wat maar ik heb werkelijk geen idee!".
Er is dus in haar geval behoefte aan.
Ik vind dat een betere maatstaf dan dat wij volwassenen of docenten vinden.
Ik heb het mijn kinderen volgens mij als kleuters al geleerd.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 16 augustus 2017 om 16:43
Op het AD stond ook een stukje dat een museum in Brielle al jaren een boekje had over het Wilhelmus + uitleg en dat zij dit leuk nieuws vonden om het ze te promoten haha. Geen idee of het bij jou in de buurt is maar anders misschien de moeite waard om eens langs te gaan. Ze hadden ook hele lespakketten erover las ik, over de inname van Brielle, de Geuzen enzovoorts.Stefke schreef: ↑16-08-2017 16:07Wat grappig dat dit onderwerp hier nu voorbij komt! Vanmorgen, toen ik mijn tanden stond te poetsen op een Franse camping, bedacht ik dat ik het Wilhelmus wil gaan behandelen tijdens de muziekles bij mijn groep 6!
Jammer dat dit boekje er nog niet is en dat de informatie waarschijnlijk iets te hoog gegrepen is voor mijn 9-jarigen, nu moet ik zelf informatie bij elkaar gaan zoeken
woensdag 16 augustus 2017 om 16:44
Goed voor de werkgelegenheid, 2 vliegen in 1 klap :-p
woensdag 16 augustus 2017 om 16:45
Of begin in de kleuterklassen als ze lastige zinnen nog spelenderwijs oppikken. Of je ze nou " olifantje in het bos " ( zo ongeveer het meest stompzinnige kinderlied ooit ) leert zingen , of het Wilhelmus ; zal die kinderen een biet zijn.jaw schreef: ↑16-08-2017 16:34Krijgen kinderen geen muziek lessen meer op school, want het Wilhelmus toevoegen als samenzang is al heel wat.
Behandel het bij Nederlands wanneer men naamdichten bespreekt.
Behandel het bij Geschiedenis wanneer men de opkomst en ondergang van de Nederlandse Republiek bespreekt.
Behandel het bij Maatschappijleer wanneer men Nationalisme en gebruiken in de huidige tijd behandeld.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 16 augustus 2017 om 16:47
En op 1 april is er nog altijd groot feest. ( op 1 april verloor Alva zijn bril. Brielle, dus )dumbledot schreef: ↑16-08-2017 16:43Op het AD stond ook een stukje dat een museum in Brielle al jaren een boekje had over het Wilhelmus + uitleg en dat zij dit leuk nieuws vonden om het ze te promoten haha. Geen idee of het bij jou in de buurt is maar anders misschien de moeite waard om eens langs te gaan. Ze hadden ook hele lespakketten erover las ik, over de inname van Brielle, de Geuzen enzovoorts.
Seau oui seau een leuk, oud stadje.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 16 augustus 2017 om 17:39
Los van of ik het een goed of slecht idee vind, toen ik het vanmorgen hoorde dacht ik echt: "Hebben ze nou echt niks beters te doen? Ze kunnen de tijd beter besteden aan het vormen van een regering!"
Nederlandse geschiedenis is belangrijk en dat komt overal wel aan bod. Waarom moet iedereen dat lied van buiten kennen? Ze kunnen op scholen die tijd ook beter besteden.
Nederlandse geschiedenis is belangrijk en dat komt overal wel aan bod. Waarom moet iedereen dat lied van buiten kennen? Ze kunnen op scholen die tijd ook beter besteden.
woensdag 16 augustus 2017 om 17:51
Geen idee hoor. Ik heb het ooit geleerd en weet allang de tekst en de herkomst niet meer.closednote schreef: ↑16-08-2017 17:39Los van of ik het een goed of slecht idee vind, toen ik het vanmorgen hoorde dacht ik echt: "Hebben ze nou echt niks beters te doen? Ze kunnen de tijd beter besteden aan het vormen van een regering!"
Nederlandse geschiedenis is belangrijk en dat komt overal wel aan bod. Waarom moet iedereen dat lied van buiten kennen? Ze kunnen op scholen die tijd ook beter besteden.
Totaal oninteressant en ik heb die kennis ook nooit gemist.
woensdag 16 augustus 2017 om 18:29
Dan leer je het als ouders toch aan je kinderen?Wageningen1985 schreef: ↑16-08-2017 18:28Ik ben voor, ik zie niet in wat er zo erg is aan het leren van het volkslied eerlijk gezegd.
Waarom moet dat ook nog bij onderwijs op het bord geschoven worden?
woensdag 16 augustus 2017 om 18:30
Waarom niet? We leven in Nederland, het is een stuk geschiedenis.MoirenPhae schreef: ↑16-08-2017 18:29Dan leer je het als ouders toch aan je kinderen?
Waarom moet dat ook nog bij onderwijs op het bord geschoven worden?
woensdag 16 augustus 2017 om 18:31
Ik vind het eerlijk gezegd ook een opvoedingsdingetje.MoirenPhae schreef: ↑16-08-2017 18:29Dan leer je het als ouders toch aan je kinderen?
Waarom moet dat ook nog bij onderwijs op het bord geschoven worden?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 16 augustus 2017 om 18:35
Het hoort bij de geschiedenisles of maatschappijleer.
En hoeveel tijd gaat daar nou helemaal inzitten? Een paar uur?
Ik vraag me trouwens af wat er nog aan geschiedenis geleerd wordt op school.
Leren ze nog van de Romeinen? De 80-jarige oorlog? Of alleen de 20e eeuw?
Ik vind kennis van geschiedenis onontbeerlijk. Het verleden heeft ons gemaakt wat we nu zijn.
En niet alleen de mooie dingen, ook de wandaden.
En hoeveel tijd gaat daar nou helemaal inzitten? Een paar uur?
Ik vraag me trouwens af wat er nog aan geschiedenis geleerd wordt op school.
Leren ze nog van de Romeinen? De 80-jarige oorlog? Of alleen de 20e eeuw?
Ik vind kennis van geschiedenis onontbeerlijk. Het verleden heeft ons gemaakt wat we nu zijn.
En niet alleen de mooie dingen, ook de wandaden.
woensdag 16 augustus 2017 om 18:42
Ja dat kan, de meeste ouders doen dat niet. Net zoals ze geen geschiedenisles thuis geven of maatschappijleer, of talen.MoirenPhae schreef: ↑16-08-2017 18:29Dan leer je het als ouders toch aan je kinderen?
Waarom moet dat ook nog bij onderwijs op het bord geschoven worden?
Ons volkslied hoort nou juist bij de geschiedenisles.
Geschiedenis is onontbeerlijk om ons land, maatschappij en de wereld om ons heen een beetje te begrijpen.
woensdag 16 augustus 2017 om 18:42
Uh ja.amarna schreef: ↑16-08-2017 18:35Het hoort bij de geschiedenisles of maatschappijleer.
En hoeveel tijd gaat daar nou helemaal inzitten? Een paar uur?
Ik vraag me trouwens af wat er nog aan geschiedenis geleerd wordt op school.
Leren ze nog van de Romeinen? De 80-jarige oorlog? Of alleen de 20e eeuw?
Ik vind kennis van geschiedenis onontbeerlijk. Het verleden heeft ons gemaakt wat we nu zijn.
En niet alleen de mooie dingen, ook de wandaden.
Kennis van geschiedenis is wat anders dan een liedje uit je hoofd leren. Ook nog eens een lelijk lied wat je alleen bij een EK wedstrijd zingt.
woensdag 16 augustus 2017 om 18:42
Inderdaad.amarna schreef: ↑16-08-2017 18:35Het hoort bij de geschiedenisles of maatschappijleer.
En hoeveel tijd gaat daar nou helemaal inzitten? Een paar uur?
Ik vraag me trouwens af wat er nog aan geschiedenis geleerd wordt op school.
Leren ze nog van de Romeinen? De 80-jarige oorlog? Of alleen de 20e eeuw?
Ik vind kennis van geschiedenis onontbeerlijk. Het verleden heeft ons gemaakt wat we nu zijn.
En niet alleen de mooie dingen, ook de wandaden.
woensdag 16 augustus 2017 om 18:44
Dat lukt allemaal prima zonder het volkslied uit je hoofd te weten.Hetvrijewoord schreef: ↑16-08-2017 18:42Ja dat kan, de meeste ouders doen dat niet. Net zoals ze geen geschiedenisles thuis geven of maatschappijleer, of talen.
Ons volkslied hoort nou juist bij de geschiedenisles.
Geschiedenis is onontbeerlijk om ons land, maatschappij en de wereld om ons heen een beetje te begrijpen.
En dat ouders dat niet doen is zo onderhand hét argument om álles op onderwijs af te schuiven. Ouders zijn zo onderhand nergens meer zelf verantwoordelijk voor.
woensdag 16 augustus 2017 om 18:44
.MoirenPhae schreef: ↑16-08-2017 18:42Uh ja.
Kennis van geschiedenis is wat anders dan een liedje uit je hoofd leren. Ook nog eens een lelijk lied wat je alleen bij een EK wedstrijd zingt.
Doe niet zo onnozel.
woensdag 16 augustus 2017 om 18:45
Bij het leren van het Wilhelmus hoort uiteraard uitleg over de achtergrond. Bovendien leer je iets sneller uit je hoofd als je weet wat je zingt.MoirenPhae schreef: ↑16-08-2017 18:42Uh ja.
Kennis van geschiedenis is wat anders dan een liedje uit je hoofd leren. Ook nog eens een lelijk lied wat je alleen bij een EK wedstrijd zingt.
