Actueel
alle pijlers
Les over het Wilhelmus en meer
woensdag 16 augustus 2017 om 08:08
Ik kwam vanmorgen dit stukje tegen: http://www.ad.nl/politiek/wilhelmus-ver ... ~a63b68d0/
Rutte III heeft plannen voor les in het Wilhelmus, boekjes voor 18 jarigen over de democratie en maatschappelijke stages.
Als docent zie ik het projectje met lede ogen aan. Al mijn leerlingen behandelen het Wilhelmus al bij geschiedenis. Ook het ontstaan van de grondwet komt daar aan bod. Zaken wat betreft de inhoud van de grondwet en alle andere onderdelen van onze democratie komen al aan bod bij maatschappijleer.
Oftewel; ik zie er weinig vernieuwends in, weinig verdieping, en vooral nog een verplichting om een extra programma af te draaien vol stof die de leerlingen al eens behandeld hebben. Ik twijfel dan ook zeer sterk aan het nut van dit, in mijn ogen, stukje symbool politiek.
Hoe kijken jullie ertegen aan?
Dat locaties met historische betekenis toegankelijker moeten worden lijkt mij dan wel weer een aardig idee. De maatschappelijke stages laat ik even buiten beschouwing, dat lijkt mij een topic op zichzelf waard.
Rutte III heeft plannen voor les in het Wilhelmus, boekjes voor 18 jarigen over de democratie en maatschappelijke stages.
Als docent zie ik het projectje met lede ogen aan. Al mijn leerlingen behandelen het Wilhelmus al bij geschiedenis. Ook het ontstaan van de grondwet komt daar aan bod. Zaken wat betreft de inhoud van de grondwet en alle andere onderdelen van onze democratie komen al aan bod bij maatschappijleer.
Oftewel; ik zie er weinig vernieuwends in, weinig verdieping, en vooral nog een verplichting om een extra programma af te draaien vol stof die de leerlingen al eens behandeld hebben. Ik twijfel dan ook zeer sterk aan het nut van dit, in mijn ogen, stukje symbool politiek.
Hoe kijken jullie ertegen aan?
Dat locaties met historische betekenis toegankelijker moeten worden lijkt mij dan wel weer een aardig idee. De maatschappelijke stages laat ik even buiten beschouwing, dat lijkt mij een topic op zichzelf waard.
woensdag 16 augustus 2017 om 18:47
Tsja, ik ken dat liedje niet meer uit mijn hoofd. Zal daar wel door komen dan.
woensdag 16 augustus 2017 om 18:49
Ik stel voor dat we alle voetballers dat lied aanleren.MoirenPhae schreef: ↑16-08-2017 18:47Tsja, ik ken dat liedje niet meer uit mijn hoofd. Zal daar wel door komen dan.
Examineren en niet kunnen zingen = eruit en niet spelen.
Geraken we misschien eindelijk nog es op dat EK en WK.
woensdag 16 augustus 2017 om 18:49
Dan oefen je dat toch van te voren?Hetvrijewoord schreef: ↑16-08-2017 18:48Ik vind het best prettig dat mijn 8-jarige bij de volgende dodenherdenking waar hij zelf graag bij wil zijn het eerste couplet kan meezingen.
Maar schijnbaar hoort het alleen bij voetbal....
woensdag 16 augustus 2017 om 18:53
Allang gedaan juf.
woensdag 16 augustus 2017 om 18:54
Lekker probleemoplossend. Goed bezig.
woensdag 16 augustus 2017 om 18:54
Van een stukje pre-historie tot nu, allemaal in 2 jaar (vmbo) of 3 jaar (havo en wvo). En wanneer een leerling het als eindexamen vak kiest nog een keer 2 jaar (havo) of 3 jaar (vwo) maar dan met meer verdieping aan de hand van thema's.amarna schreef: ↑16-08-2017 18:35Het hoort bij de geschiedenisles of maatschappijleer.
En hoeveel tijd gaat daar nou helemaal inzitten? Een paar uur?
Ik vraag me trouwens af wat er nog aan geschiedenis geleerd wordt op school.
Leren ze nog van de Romeinen? De 80-jarige oorlog? Of alleen de 20e eeuw?
Ik vind kennis van geschiedenis onontbeerlijk. Het verleden heeft ons gemaakt wat we nu zijn.
En niet alleen de mooie dingen, ook de wandaden.
Er is te weinig tijd voor het vak om echt dieper erop in te gaan behalve de belangrijkste personen, data en begrippen. Het is gereduceerd tot iets wat ongeveer zo boeiend is om te leren als woordjes stampen helaas.
Wel ook afhankelijk van de docent en klas natuurlijk, maar er is erg weinig ruimte om echt in te gaan op context en betekenis helaas.
Het Wilhelmus kan een zo leuk aanknopingspunt zijn om op zoveel onderwerpen in te gaan. Maar die tijd moet er wel zijn. Een les is er vast nog wel aan te besteden, maar er echt op ingaan is er helaas niet bij.
Dat vind ik ook zo teleurstellend aan dit nieuwsbericht. Het idee is niet eens slecht: meer over vaderlandse geschiedenis is niks mis mee, in elk dorp zijn ook genoeg aanknopingspunten te verzinnen om het vak ook leuker en levendiger te maken. Net als meer over de democratie hier leren ook een goed idee is. Maar de manier die ze nu verzinnen is uiterst knullig en lost het "probleem" (weinig algemene kennis, moeite met zaken in context plaatsen) niet op.
woensdag 16 augustus 2017 om 18:58
Ik ben stiekem ook benieuwd of al die politici het Wilhelmus én de achtergrond wel kennenHetvrijewoord schreef: ↑16-08-2017 18:47Wie heeft het over het Wilhelmus uit het hoofd leren trouwens?
Cursus begrijpend lezen plus een opfriscursus vaderlandse geschiedenis lijkt mij geen overbodige luxe.
woensdag 16 augustus 2017 om 19:00
Dat het een stuk van onze geschiedenis is, en het wordt echt niet alleen bij het EK gezongen.MoirenPhae schreef: ↑16-08-2017 18:46Maar wat is de meerwaarde van dat lied kunnen zingen als er een EK is?
woensdag 16 augustus 2017 om 19:04
Haha krijg er ook koude rillingen van. Land verrader vind ik meer als je in een oorlog je volk achter laat en ergens in een ander land onderduikt. Van mij hoeft t ook nietviva1966 schreef: ↑16-08-2017 15:30Als ik kinderen zou hebben zou ik ze verbieden mee te doen met die nationalistische onzin (want dat is uiteindelijk het doel hiervan, verheerlijking van ons land). De volgende stap is waarschijnlijk dat als je je bedenkingen hierbij hebt dat je officieel landverrader bent.
woensdag 16 augustus 2017 om 19:06
Dat valt nog vies tegen. Het grootste probleem is dat ze zoveel in de kinderen willen stampen in zo weinig tijd, dat veel gereduceerd wordt tot stampwerk in plaats van stimuleert om zelf na te denken.Wageningen1985 schreef: ↑16-08-2017 18:58Ik heb soms het idee dat de jeugd van tegenwoordig alleen maar leuke en makkelijke dingen leren, ze zouden is wat moeite moeten doen om het volkslied uit hun hoofd te leren, arme koters.
Daarom ben ik nog dagelijks blij maatschappijleer te geven, een van de weinige vakken waarbij nog ruimte is voor discussies enzo
Er zit soms veel meer wijsheid in die pubers dan je zou verwachten, en dat is echt heel leuk om te zien.
woensdag 16 augustus 2017 om 19:19
dumbledot schreef: ↑16-08-2017 18:54Van een stukje pre-historie tot nu, allemaal in 2 jaar (vmbo) of 3 jaar (havo en wvo). En wanneer een leerling het als eindexamen vak kiest nog een keer 2 jaar (havo) of 3 jaar (vwo) maar dan met meer verdieping aan de hand van thema's.
Er is te weinig tijd voor het vak om echt dieper erop in te gaan behalve de belangrijkste personen, data en begrippen. Het is gereduceerd tot iets wat ongeveer zo boeiend is om te leren als woordjes stampen helaas.
Wel ook afhankelijk van de docent en klas natuurlijk, maar er is erg weinig ruimte om echt in te gaan op context en betekenis helaas.
Het Wilhelmus kan een zo leuk aanknopingspunt zijn om op zoveel onderwerpen in te gaan. Maar die tijd moet er wel zijn. Een les is er vast nog wel aan te besteden, maar er echt op ingaan is er helaas niet bij.
Dat vind ik ook zo teleurstellend aan dit nieuwsbericht. Het idee is niet eens slecht: meer over vaderlandse geschiedenis is niks mis mee, in elk dorp zijn ook genoeg aanknopingspunten te verzinnen om het vak ook leuker en levendiger te maken. Net als meer over de democratie hier leren ook een goed idee is. Maar de manier die ze nu verzinnen is uiterst knullig en lost het "probleem" (weinig algemene kennis, moeite met zaken in context plaatsen) niet op.
Dat zal ook aan de school en het soort onderwijs liggen, maar bij mijn kind op school wordt er wel tijd besteed aan deze zaken.
In mijn schooltijd was het juist stampen van feiten en jaartallen, ook voor de andere vakken.
Ik vind juist dat ze veel moeten weten en kunnen en de stof er in hoog tempo doorheen gaat.
woensdag 16 augustus 2017 om 19:26
Het is ook van best veel factoren afhankelijk. En ook echt niet allemaal kommer en kwelMoirenPhae schreef: ↑16-08-2017 19:19Dat zal ook aan de school en het soort onderwijs liggen, maar bij mijn kind op school wordt er wel tijd besteed aan deze zaken.
In mijn schooltijd was het juist stampen van feiten en jaartallen, ook voor de andere vakken.
Ik vind juist dat ze veel moeten weten en kunnen en de stof er in hoog tempo doorheen gaat.
Maar de verwachtingen stoken soms heel slecht met de mogelijkheden die de praktijk bied helaas. Gelukkig gaat het vaak ook goed, zijn de meeste docenten gemotiveerde mensen met liefde voor hun vak, en weten het zo te brengen dat er nog wel iets van intresse is Maar ook bij hen merk ik vaak dat er heel veel druk staat op heel weinig ruimte.
woensdag 16 augustus 2017 om 19:31
Ik maak mezelf toch sterk dat ik ze in het dagelijks leven een groot deel geschiedenis en maatschappijleer etc mee heb gegeven. Door voor te lezen, te praten over wat je ziet, door eens een miseum van binnen te bekijken, door te praten over het nieuws, etc. Wie kijkt er nou met zijn kinderen naar de dodenherdenking, of viert koningsdag of kerst zonder daar wat over te vertellen?Hetvrijewoord schreef: ↑16-08-2017 18:42Ja dat kan, de meeste ouders doen dat niet. Net zoals ze geen geschiedenisles thuis geven of maatschappijleer, of talen.
Ons volkslied hoort nou juist bij de geschiedenisles.
Geschiedenis is onontbeerlijk om ons land, maatschappij en de wereld om ons heen een beetje te begrijpen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 16 augustus 2017 om 19:40
Ik denk dat de kinderen hier ook het meeste van leren en dat het vaak ook beter in hun hoofd blijf zitten.blijfgewoonbianca schreef: ↑16-08-2017 19:31Ik maak mezelf toch sterk dat ik ze in het dagelijks leven een groot deel geschiedenis en maatschappijleer etc mee heb gegeven. Door voor te lezen, te praten over wat je ziet, door eens een miseum van binnen te bekijken, door te praten over het nieuws, etc. Wie kijkt er nou met zijn kinderen naar de dodenherdenking, of viert koningsdag of kerst zonder daar wat over te vertellen?
woensdag 16 augustus 2017 om 19:44
woensdag 16 augustus 2017 om 19:45
Je overdrijft!viva1966 schreef: ↑16-08-2017 15:30Als ik kinderen zou hebben zou ik ze verbieden mee te doen met die nationalistische onzin (want dat is uiteindelijk het doel hiervan, verheerlijking van ons land). De volgende stap is waarschijnlijk dat als je je bedenkingen hierbij hebt dat je officieel landverrader bent.
Kennis van het verleden van het land waar je woont is simpelweg een onontbeerlijk deel van je algemene ontwikkeling.
Ik ken 3 coupletten uit mn hoofd (op school geleerd) en ben allesbehalve nationalistisch. Eerder felrood dan ultrarechts.
woensdag 16 augustus 2017 om 19:48
Sommige dingen wel sommige niet. Maar dat zal dan ook wel niet interessant genoeg geweest zijnblijfgewoonbianca schreef: ↑16-08-2017 19:44Geen idee. Wat ik 100 jaar geleden gestampt heb zit er ook nog in, hoor.
woensdag 16 augustus 2017 om 20:02
