Actueel
alle pijlers
Liberale democratie op retour.
zondag 1 oktober 2023 om 14:31
Ook in Slowakije winst voor autoritair-conservatief en pro Poetin. Een wereldwijde trend waarbij de zogenaamde Global South en het despotische Oosten weer de overhand krijgen met patriarchale en dictatoriale regeringen.
In West Europa en de VS, ooit het bolwerk van de liberale democratie, is populistisch rechts ook in opmars. En de linkerkant houdt zich vooral bezig met identiteitspolitiek.
Anti-wetenschap, conservatisme, complotdenken en zichzelf slachtoffer vinden neemt hand over hand toe.
Ik ben bang dat de liberale rechtsstaat een voorbijgaand verschijnsel is. Een experiment dat zo’n 250 jaar heeft geduurd. Straks weer eeuwenlang onvrijheid en ongelijkheid, net als vroeger. Kennelijk is dat normaal als je 95% van de geschiedenis van de staten bekijkt.
In West Europa en de VS, ooit het bolwerk van de liberale democratie, is populistisch rechts ook in opmars. En de linkerkant houdt zich vooral bezig met identiteitspolitiek.
Anti-wetenschap, conservatisme, complotdenken en zichzelf slachtoffer vinden neemt hand over hand toe.
Ik ben bang dat de liberale rechtsstaat een voorbijgaand verschijnsel is. Een experiment dat zo’n 250 jaar heeft geduurd. Straks weer eeuwenlang onvrijheid en ongelijkheid, net als vroeger. Kennelijk is dat normaal als je 95% van de geschiedenis van de staten bekijkt.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 1 oktober 2023 om 23:02
Je hebt gelijk, ik typte het wat onhandig. Inderdaad, elke transactie zou dan getrackt worden, vastgelegd worden. Ik bedoelde dat er echt niemand van dit systeem geïnteresseerd is in waar jij jouw geld aan uitgeeft. Daar is t niet voor bedoeld. Mits t geen frauduleuze uitgaven/witwassen van geld betreft dan.Blondie999 schreef: ↑01-10-2023 22:55Het is dus wel het plan om te controleren waar blondie haar geld aan uitgeeft.
En ze gaan dus wel elke transactie, boven een bepaald bedrag, tracken.
Een partij die dat voorstaat mag van mij worden afgeschoten. Ik begrijp ook niet dat jij dat wil.
Wil je echt in zo’n maatschappij leven?
Ik pas ervoor en ik hoop velen met mij.
Het is bedoeld om frauduleuze transacties eruit te halen. Dat gebeurd middels algorithmen. Dus echt niemand gaat persoonlijk even neuzen naar waar jij je geld aan uit geeft. Als er risicovolle transacties naar boven komen, wordt daarop geacteerd. Maar dat gebeurt nu ook al.... Alleen dan dus minder centraal.
Zwetser
zondag 1 oktober 2023 om 23:03
Ik denk iedereen met een klein beetje verstand en liefde voor vrijheid en democratie wel.Blondie999 schreef: ↑01-10-2023 22:55
Wil je echt in zo’n maatschappij leven?
Ik pas ervoor en ik hoop velen met mij.
Student201 schreef: ↑01-10-2023 23:02Je hebt gelijk, ik typte het wat onhandig. Inderdaad, elke transactie zou dan getrackt worden, vastgelegd worden. Ik bedoelde dat er echt niemand van dit systeem geïnteresseerd is in waar jij jouw geld aan uitgeeft. Daar is t niet voor bedoeld. Mits t geen frauduleuze uitgaven/witwassen van geld betreft dan.
Echt. Hoe naief.
Volgende stap> geen cash meer want dan kunnen ze niet iedereen zo goed in de gaten houden als ze graag zouden willen.
Anonomieme OV chipkaart ook weg. Dus kunnen ze ook precies in de gaten houden waar iedereen met het openbaar vervoer reist.
bijdeleest wijzigde dit bericht op 01-10-2023 23:07
56.91% gewijzigd
zondag 1 oktober 2023 om 23:07
Voorstel kwam van d66, een sociaal liberale partij.BijDeLeest schreef: ↑01-10-2023 23:03Ik denk iedereen met een klein beetje verstand en liefde voor vrijheid en democratie wel.
Overigens ben ik sterk voorstander van persoonlijke vrijheid en niet te veel overheidsbemoeienis.
Maar ik koppel dit dan ook volledig los van overheidsbemoeienis. Ik denk dat ik het heel anders zie dan hoe jullie het zien. En dat mag.
Jammer wel dat je dit aan verstand koppelt. Volgens mij heeft het daar weinig mee te maken.
Zwetser
zondag 1 oktober 2023 om 23:08
Houden professionele criminelen zich niet vooral bezig met bitcoin achtige betalingen?
Tot een paar jaar geleden was ik ook heel makkelijk wat betreft digitale/financiële privacy maar de huidige ontwikkelingen zijn voor mij een grote red flag. Het is dat ik vreselijk gemakzuchtig ben maar anders zou ik weer veel meer met contant geld gaan doen in het dagelijkse leven.
Tot een paar jaar geleden was ik ook heel makkelijk wat betreft digitale/financiële privacy maar de huidige ontwikkelingen zijn voor mij een grote red flag. Het is dat ik vreselijk gemakzuchtig ben maar anders zou ik weer veel meer met contant geld gaan doen in het dagelijkse leven.
zondag 1 oktober 2023 om 23:09
En? Die vertrouw ik dus echt voor geen cent na zo'n voorstel.
Zoals ik al zei: ik vind deze mensen dus net zo eng als de FVD.
Nou, dat staat dan helemaal haaks op dit voorstel.Student201 schreef: ↑01-10-2023 23:07
Overigens ben ik sterk voorstander van persoonlijke vrijheid en niet te veel overheidsbemoeienis.
zondag 1 oktober 2023 om 23:09
Gaat hier voornamelijk om t witwassen van geld meen ik. Euro's creëren dus.Dubois schreef: ↑01-10-2023 23:08Houden professionele criminelen zich niet vooral bezig met bitcoin achtige betalingen?
Tot een paar jaar geleden was ik ook heel makkelijk wat betreft digitale/financiële privacy maar de huidige ontwikkelingen zijn voor mij een grote red flag. Het is dat ik vreselijk gemakzuchtig ben maar anders zou ik weer veel meer met contant geld gaan doen in het dagelijkse leven.
Zwetser
zondag 1 oktober 2023 om 23:12
Jaa en ik zie dat dus echt totaal anders. Ik zie dit niet als overheidsbemoeienis. Ik zie dit als inzetten van wetenschap en data-analyse om fraude aan te pakken. Prima initiatief wat mij betreft.
Jij denkt dat er allemaal dubbele agenda's spelen. Ik zie dat niet zo.
Zwetser
zondag 1 oktober 2023 om 23:13
Waar ben je exact bang voor eigenlijk? Want je komt erg wantrouwend over vind ikBijDeLeest schreef: ↑ Echt. Hoe naief.
Volgende stap> geen cash meer want dan kunnen ze niet iedereen zo goed in de gaten houden als ze graag zouden willen.
Zwetser
zondag 1 oktober 2023 om 23:18
Waar ben je exact bang voor eigenlijk? Want je komt erg wantrouwend over vind ikStudent201 schreef: ↑01-10-2023 23:13[quote=BijDeLeest post_id=34964478
Echt. Hoe naief.
Volgende stap> geen cash meer want dan kunnen ze niet iedereen zo goed in de gaten houden als ze graag zouden willen.
[/quote]
Ah, ik ben nu de rare omdat ik niet wil dat er zo verregaand informatie over iedereen verzameld wordt.
Zoals je ziet ben ik niet de enige die niet zo maar gelooft dat niemand in de wereld ook maar ooit slechte dingen zou willen doen met informatie.
Ik vind jou heel erg naief.
zondag 1 oktober 2023 om 23:22
Ik vroeg gewoon waar je bang voor was. Verder niks.BijDeLeest schreef: ↑01-10-2023 23:18Ah, ik ben nu de rare omdat ik niet wil dat er zo verregaand informatie over iedereen verzameld wordt.
Zoals je ziet ben ik niet de enige die niet zo maar gelooft dat niemand in de wereld ook maar ooit slechte dingen zou willen doen met informatie.
Ik vind jou heel erg naief.
Je bent niet de rare. Meningen verschillen, zoals ik al zei. En daarom stemmen we 22 november ook, mogelijk, een andere partij.
Ooh jawel, heel veel partijen willen slechte dingen doen met informatie. Zoals ik zei, dat is t enige dat me tegenstaat. Ik geloof wel in de integriteit van de instantie die dit gaat monitoren. Maar de waarde van deze informatie is enorm. En dat is een best groot gevaar wat betreft security. Dusjah, daar zou ik me zorgen over maken.
Maar ik maak me geen zorgen over de intenties van dit voorstel. Absoluut niet nee.
Zwetser
zondag 1 oktober 2023 om 23:26
Een paar jaar geleden werd China nog met regelmaat veroordeeld door westerse media en politiek om hun vergaande controle van de burger, maar de EU lijkt dezelfde weg in te willen slaan.
Als het zou gaan om controles van bankrekeningen waar opeens tonnen op staan heb ik begrip, maar expliciet kleine uitgaven willen kunnen monitoren van gemiddelde burgers is ronduit bespottelijk.
Als het zou gaan om controles van bankrekeningen waar opeens tonnen op staan heb ik begrip, maar expliciet kleine uitgaven willen kunnen monitoren van gemiddelde burgers is ronduit bespottelijk.
zondag 1 oktober 2023 om 23:28
Dat denk ik niet eens zo. Maar het is allemaal data wat digitaal vastgelegd wordt en dus bereikbaar.Student201 schreef: ↑01-10-2023 23:12[/b]
Jaa en ik zie dat dus echt totaal anders. Ik zie dit niet als overheidsbemoeienis. Ik zie dit als inzetten van wetenschap en data-analyse om fraude aan te pakken. Prima initiatief wat mij betreft.
Jij denkt dat er allemaal dubbele agenda's spelen. Ik zie dat niet zo.
Precies de reden waarom ik mijn DNA nooit aan een commerciële databank zal geven, hoe grappig het ook is of het rooie in de fam van een Ierse tak komt. Het is bereikbaar, en uiteindelijk zijn die gegevens ook nog te verkopen, want een commercieel bedrijf.
Je weet niet hoe de wereld over 20 jaar is en ik begrijp niet dat mensen op zo’n beetje alles “ja is goed” zeggen en blind lijken te vertrouwen op de beveiliging van zulke databanken en dat dat over 20-30-40 jaar ook nog voldoende is.
zondag 1 oktober 2023 om 23:28
Okay, dan zijn we het eens over de dataleks en het risico dat daaraan vast zit.Student201 schreef: ↑01-10-2023 23:22Ik vroeg gewoon waar je bang voor was. Verder niks.
Je bent niet de rare. Meningen verschillen, zoals ik al zei. En daarom stemmen we 22 november ook, mogelijk, een andere partij.
Ooh jawel, heel veel partijen willen slechte dingen doen met informatie. Zoals ik zei, dat is t enige dat me tegenstaat. Ik geloof wel in de integriteit van de instantie die dit gaat monitoren. Maar de waarde van deze informatie is enorm. En dat is een best groot gevaar wat betreft security. Dusjah, daar zou ik me zorgen over maken.
Maar ik maak me geen zorgen over de intenties van dit voorstel. Absoluut niet nee.
Wat betreft de intenties? misschien zijn er een paar die het goed bedoelen, maar naar mijn mening is vrijheid en privacy nog steeds een groot goed en iedereen met een beetje verstand en liefde voor vrijheid en privacy zou dan beter weten dit voor te stellen (dit is gericht op de politici).
Als ze echt om witwassen gaven, dan zouden ze niet naar kleine bedragjes als 120 of 230 euro willen kijken.
En dan kun je zeggen: "Ze willen er niet naar kijken"., nou registreer en verzamel het dan ook niet.
zondag 1 oktober 2023 om 23:38
Ik begrijp jullie bezwaren ook goed hoor. En ik deel de zorg wat betreft veiligheid.
Ook voelt de grens "100 euro" uit de lucht gegrepen en ik heb dezelfde vraag "waarom dan niet een veel hoger bedrag".
Dan zou ik er echt meer over moeten lezen. Maar het idee van een centraal verzamelpunt om fraude aan te pakken begrijp ik an sich. De details zou ik dieper in moeten duiken.
Ook voelt de grens "100 euro" uit de lucht gegrepen en ik heb dezelfde vraag "waarom dan niet een veel hoger bedrag".
Dan zou ik er echt meer over moeten lezen. Maar het idee van een centraal verzamelpunt om fraude aan te pakken begrijp ik an sich. De details zou ik dieper in moeten duiken.
Zwetser
zondag 1 oktober 2023 om 23:45
Stond het bedrag niet nu al op 10.000 euro? Daar zou ik geen probleem mee hebben.Student201 schreef: ↑01-10-2023 23:38Ik begrijp jullie bezwaren ook goed hoor. En ik deel de zorg wat betreft veiligheid.
Ook voelt de grens "100 euro" uit de lucht gegrepen en ik heb dezelfde vraag "waarom dan niet een veel hoger bedrag".
Dan zou ik er echt meer over moeten lezen. Maar het idee van een centraal verzamelpunt om fraude aan te pakken begrijp ik an sich. De details zou ik dieper in moeten duiken.
maandag 2 oktober 2023 om 01:17
Student is de kikker in de pan met langzaam kokend water.
Het volgen van waar het geld heen gaat van iedere burger kan een beginnetje zijn van dé controle, want na controle kan heersen volgen en heersen gaat gepaard met dwang en angst inboezemen omdat de burger dient te gehoorzamen.
In zo'n maatschappij wil ik niet leven, geef mij maar vrijheid ipv een dictatuur.
Het volgen van waar het geld heen gaat van iedere burger kan een beginnetje zijn van dé controle, want na controle kan heersen volgen en heersen gaat gepaard met dwang en angst inboezemen omdat de burger dient te gehoorzamen.
In zo'n maatschappij wil ik niet leven, geef mij maar vrijheid ipv een dictatuur.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
maandag 2 oktober 2023 om 07:03
Dit zijn precies mijn zorgen én daarnaast wie er nu al aanspraak kunnen maken op de data. Veiligheidsdiensten bijvoorbeeld, en wellicht zelfs buitenlandse.Moiren schreef: ↑01-10-2023 23:28Dat denk ik niet eens zo. Maar het is allemaal data wat digitaal vastgelegd wordt en dus bereikbaar.
Precies de reden waarom ik mijn DNA nooit aan een commerciële databank zal geven, hoe grappig het ook is of het rooie in de fam van een Ierse tak komt. Het is bereikbaar, en uiteindelijk zijn die gegevens ook nog te verkopen, want een commercieel bedrijf.
Je weet niet hoe de wereld over 20 jaar is en ik begrijp niet dat mensen op zo’n beetje alles “ja is goed” zeggen en blind lijken te vertrouwen op de beveiliging van zulke databanken en dat dat over 20-30-40 jaar ook nog voldoende is.
Ik snap dat ik misschien paranoia klink, maar dat is volgens mij niet geheel onterecht: we hebben echt geen idee wat er met onze gegevens gebeurd, hoe goed de (initiële) intenties ook zijn. En het is voor mij ook een principekwestie; ik maak me voor mezelf geeneens echt zorgen.
maandag 2 oktober 2023 om 07:56
Ik heb nog even wat verder gelezen. Hieronder een samenvatting:
Er wordt op dit moment jaarlijks voor miljarden witgewassen. 16 miljard p/j is de schatting (https://tmnl.nl/over-tmnl/tmnl-in-het-kort/). Antiwitwasbeleid kost de banken momenteel miljoenen, zo niet miljarden per jaar en hiervoor zijn duizenden medewerkers nodig. Banken beschikken bovendien over een heleboel persoonsgegevens, zoals persoonsnummer. Maar banken kunnen ook de details van de transacties inzien. Jaarlijks worden naar schatting op deze manier 10 miljard transacties gemonitord (Autoriteit Persoonsgegevens kritisch over database betaalgegevens: 'Bancair sleepnet' - https://nos.nl/l/2449281).
Om de effectiviteit te vergroten en kosten te drukken hebben 5 banken zich al verenigd in de TMNL = transactie monitoring Nederland. Een initiatief dat zich nu richt op enkel zakelijke transacties. Dit is dus al een gedeeltelijke uitvoering van de bediscussieerde gezamelijke monitoring.
Volgens de laatste stand van het initiatief, gezamelijke monitoring uitgaven, worden enkel iban nummer en bic code van de bank verzameld. Geen persoonsgegevens of details over de uitgaven dus. Dus die zorgen zijn alvast ongegrond. Wanneer een uitgave eruit komt als risicovol wordt dit teruggekoppeld aan de bank, die verder onderzoek kan doen. Verder is toetreding tot deze "gezamelijke bank" vrijwillig volgens mij. Dus banken kunnen ook beslissen niet toe te treden en de monitoring enkel intern te houden.
Met privacy schending valt het dus wel mee volgens mij en de gedeelde informatie is veel minder privacy gevoelig dan de informatie die de banken afzonderlijk al hebben.
Zie ook: transactie monitoring nederland (https://tmnl.nl/over-tmnl/tmnl-in-het-kort/)
Nog steeds heb ik wel wat vraagtekens over de 100 euro grens. Maar an sich vind ik het voorstel nog steeds geen gek idee.
Er wordt op dit moment jaarlijks voor miljarden witgewassen. 16 miljard p/j is de schatting (https://tmnl.nl/over-tmnl/tmnl-in-het-kort/). Antiwitwasbeleid kost de banken momenteel miljoenen, zo niet miljarden per jaar en hiervoor zijn duizenden medewerkers nodig. Banken beschikken bovendien over een heleboel persoonsgegevens, zoals persoonsnummer. Maar banken kunnen ook de details van de transacties inzien. Jaarlijks worden naar schatting op deze manier 10 miljard transacties gemonitord (Autoriteit Persoonsgegevens kritisch over database betaalgegevens: 'Bancair sleepnet' - https://nos.nl/l/2449281).
Om de effectiviteit te vergroten en kosten te drukken hebben 5 banken zich al verenigd in de TMNL = transactie monitoring Nederland. Een initiatief dat zich nu richt op enkel zakelijke transacties. Dit is dus al een gedeeltelijke uitvoering van de bediscussieerde gezamelijke monitoring.
Volgens de laatste stand van het initiatief, gezamelijke monitoring uitgaven, worden enkel iban nummer en bic code van de bank verzameld. Geen persoonsgegevens of details over de uitgaven dus. Dus die zorgen zijn alvast ongegrond. Wanneer een uitgave eruit komt als risicovol wordt dit teruggekoppeld aan de bank, die verder onderzoek kan doen. Verder is toetreding tot deze "gezamelijke bank" vrijwillig volgens mij. Dus banken kunnen ook beslissen niet toe te treden en de monitoring enkel intern te houden.
Met privacy schending valt het dus wel mee volgens mij en de gedeelde informatie is veel minder privacy gevoelig dan de informatie die de banken afzonderlijk al hebben.
Zie ook: transactie monitoring nederland (https://tmnl.nl/over-tmnl/tmnl-in-het-kort/)
Nog steeds heb ik wel wat vraagtekens over de 100 euro grens. Maar an sich vind ik het voorstel nog steeds geen gek idee.
student201 wijzigde dit bericht op 02-10-2023 08:01
5.96% gewijzigd
Zwetser
maandag 2 oktober 2023 om 08:01
Het gaat opeens heel specifiek over de nieuw voorgestelde witwasregels. Ook interessant maar eigenlijk een eigen topic waard.
Ik heb het commentaar van de Autoriteit persoonsgegevens even doorgenomen.
https://open.overheid.nl/documenten/ron ... 75315c/pdf
Die is van oordeel dat de voorgestelde maatregelen disproportioneel zijn.
Het nut is omstreden o.a. omdat het alleen om Nederlandse banken gaat die gegevens uitwisselen terwijl witwassen vooral internationaal gebeurt, terwijl de inbreuk op de privacy groot is.
Betalingsgegevens zijn gevoelig. je betaalt je lidmaatschap van het COC of de PVV, je rekent af bij de parenclub, je doet een donatie aan de synagoge of de moskee en betaalt bij de afro krullenkapper, je kreeg hoge (verkeers-)boete die je betaald hebt en je hebt de laatste tijd behoorlijk veel moeten bijbetalen in de apotheek voor die dure medicijnen.
Als ik inzage heb in jouw bankbetalingen weet of vermoed ik dus veel over jou als persoon: Je politieke voorkeur, je seksuele voorkeur, je religie, je ras, je gezondheid en je strafrechtelijk dossier. Dat zijn bijzondere persoonsgegevens. De verwerking daarvan is extra beschermd in ons recht. Dat is niet voor niets. Misbruik of lekken van deze informatie kan verstrekkende gevolgen hebben voor jou als individu.
Die gegevens mogen onder de nieuwe wetgeving echter worden opgevraagd, overgedragen tussen banken onderling en overgedragen aan een derde instantie die de controlefunctie voor hen uitvoert.
Als je zo'n regeling maakt zul je veel beter moeten onderbouwen waarom deze maatregelen helpen om witwassen tegen te gaan en waarom dat niet met minder vergaande maatregelen evengoed zou kunnen.
Ik verwacht dat criminelen voortaan hun bankzaken via een buitenlandse bank regelen en brave burgers die een ongebruikelijke transactie doen hun bankrekening bevroren zien en in het slechtste geval op een zwarte lijst komen en bij geen enkele Nederlandse bank meer een rekening kunnen openen.
Ik heb het commentaar van de Autoriteit persoonsgegevens even doorgenomen.
https://open.overheid.nl/documenten/ron ... 75315c/pdf
Die is van oordeel dat de voorgestelde maatregelen disproportioneel zijn.
Het nut is omstreden o.a. omdat het alleen om Nederlandse banken gaat die gegevens uitwisselen terwijl witwassen vooral internationaal gebeurt, terwijl de inbreuk op de privacy groot is.
Betalingsgegevens zijn gevoelig. je betaalt je lidmaatschap van het COC of de PVV, je rekent af bij de parenclub, je doet een donatie aan de synagoge of de moskee en betaalt bij de afro krullenkapper, je kreeg hoge (verkeers-)boete die je betaald hebt en je hebt de laatste tijd behoorlijk veel moeten bijbetalen in de apotheek voor die dure medicijnen.
Als ik inzage heb in jouw bankbetalingen weet of vermoed ik dus veel over jou als persoon: Je politieke voorkeur, je seksuele voorkeur, je religie, je ras, je gezondheid en je strafrechtelijk dossier. Dat zijn bijzondere persoonsgegevens. De verwerking daarvan is extra beschermd in ons recht. Dat is niet voor niets. Misbruik of lekken van deze informatie kan verstrekkende gevolgen hebben voor jou als individu.
Die gegevens mogen onder de nieuwe wetgeving echter worden opgevraagd, overgedragen tussen banken onderling en overgedragen aan een derde instantie die de controlefunctie voor hen uitvoert.
Als je zo'n regeling maakt zul je veel beter moeten onderbouwen waarom deze maatregelen helpen om witwassen tegen te gaan en waarom dat niet met minder vergaande maatregelen evengoed zou kunnen.
Ik verwacht dat criminelen voortaan hun bankzaken via een buitenlandse bank regelen en brave burgers die een ongebruikelijke transactie doen hun bankrekening bevroren zien en in het slechtste geval op een zwarte lijst komen en bij geen enkele Nederlandse bank meer een rekening kunnen openen.
merano wijzigde dit bericht op 02-10-2023 08:05
2.92% gewijzigd
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 2 oktober 2023 om 08:06
Student201 schreef: ↑01-10-2023 23:02Je hebt gelijk, ik typte het wat onhandig. Inderdaad, elke transactie zou dan getrackt worden, vastgelegd worden. Ik bedoelde dat er echt niemand van dit systeem geïnteresseerd is in waar jij jouw geld aan uitgeeft. Daar is t niet voor bedoeld. Mits t geen frauduleuze uitgaven/witwassen van geld betreft dan.
Het is bedoeld om frauduleuze transacties eruit te halen. Dat gebeurd middels algorithmen. Dus echt niemand gaat persoonlijk even neuzen naar waar jij je geld aan uit geeft. Als er risicovolle transacties naar boven komen, wordt daarop geacteerd. Maar dat gebeurt nu ook al.... Alleen dan dus minder centraal.
Denk je dat jij die algoritmen kan ontlopen? Je zal geen frauduleuze uitgaven doen, maar het gaat niet om de intentie, het gaat om wat je doet. Ga jij nog bestellingen doen bij een net startend bedrijf? Misschien wordt die bankrekening wel gebruikt voor witwassen. Ga jij nog familie helpen in Oekraïne? Of zakendoen met een bedrijf in Turkije?
Ik heb zakelijk weleens controle gehad van de bank over een betaling uit Rusland (meerdere jaren geleden, voor Oekraïne). Het was gewoon een betaling van een factuur van nog geen 100 euro. Ze wilden alles weten en het was nogal een gedoe om aan te tonen dat het om een gewone factuur ging. Ondertussen werd gedreigd de bankrekening op te heffen.
Wil je naar een samenleving waar je bij elke betaling boven de 100 euro moet nadenken of het heel misschien een frauduleuze betaling zou kunnen zijn?
maandag 2 oktober 2023 om 08:16
Dit soort antiwitwasbeleid voeren banken dus al en staat los van de gezamelijke aanpak.nerdopviva schreef: ↑02-10-2023 08:06Denk je dat jij die algoritmen kan ontlopen? Je zal geen frauduleuze uitgaven doen, maar het gaat niet om de intentie, het gaat om wat je doet. Ga jij nog bestellingen doen bij een net startend bedrijf? Misschien wordt die bankrekening wel gebruikt voor witwassen. Ga jij nog familie helpen in Oekraïne? Of zakendoen met een bedrijf in Turkije?
Ik heb zakelijk weleens controle gehad van de bank over een betaling uit Rusland (meerdere jaren geleden, voor Oekraïne). Het was gewoon een betaling van een factuur van nog geen 100 euro. Ze wilden alles weten en het was nogal een gedoe om aan te tonen dat het om een gewone factuur ging. Ondertussen werd gedreigd de bankrekening op te heffen.
Wil je naar een samenleving waar je bij elke betaling boven de 100 euro moet nadenken of het heel misschien een frauduleuze betaling zou kunnen zijn?
De gezamelijke aanpak is erop gericht om fraudeurs op te pakken die middels een heleboel banken opereren om onder de radar te blijven.
De dingen die jij beschrijft staan hier dus volgens mij los van, maar vallen voornamelijk onder het huidige beleid.
Zwetser
maandag 2 oktober 2023 om 08:24
In principe was de invoering van de codonapas al een grove inbreuk op je privacy. Om ergens naar binnen te kunnen moest je kunnen aantonen dat je gevaccineerd was of getest. Wanneer je dus met een groepje ergens heen wil gaan wist iedereen van dat groepje dat je dus niet gevaccineerd was want jij moest je nog laten testen. Terwijl vaccineren altijd op vrijwillige basis moet kunnen.
maandag 2 oktober 2023 om 08:26
Wat absurd! Dat is niet alleen meer een glijdende schaal dus.nerdopviva schreef: ↑02-10-2023 08:06Denk je dat jij die algoritmen kan ontlopen? Je zal geen frauduleuze uitgaven doen, maar het gaat niet om de intentie, het gaat om wat je doet. Ga jij nog bestellingen doen bij een net startend bedrijf? Misschien wordt die bankrekening wel gebruikt voor witwassen. Ga jij nog familie helpen in Oekraïne? Of zakendoen met een bedrijf in Turkije?
Ik heb zakelijk weleens controle gehad van de bank over een betaling uit Rusland (meerdere jaren geleden, voor Oekraïne). Het was gewoon een betaling van een factuur van nog geen 100 euro. Ze wilden alles weten en het was nogal een gedoe om aan te tonen dat het om een gewone factuur ging. Ondertussen werd gedreigd de bankrekening op te heffen.
Wil je naar een samenleving waar je bij elke betaling boven de 100 euro moet nadenken of het heel misschien een frauduleuze betaling zou kunnen zijn?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
