Actueel
alle pijlers
Maria Mosterd klaagt school aan
woensdag 6 mei 2009 om 14:21
Via de blog van Elvan kwam ik erachter dat Maria Mosterd, schrijfster van het boek 'Echte mannen eten geen kaas' haar middelbare school aanklaagt, omdat die (mede) schuld zouden hebben aan het feit dat zij op jonge leeftijd in de handen van een loverboy is gevallen.
De school zou haar moeder niet ingelicht hebben over het spijbelen en het zou te makkelijk zijn te spijbelen. Er wordt een symbolisch bedrag van 74.000 euro geëist.
Wat vinden jullie hiervan?
Ik ben er nog niet helemaal uit, aan de ene kant worden constant instanties en personen aangeklaagd wanneer zij nalatig zijn geweest, zoals bijvoorbeeld ziekenhuizen of jeugdzorg.
Aan de andere kant krijg ik er ook een nare smaak van in mijn mond. Hoe kan het dat een moeder niet weet dat haar kind maanden achtereen niet op school komt? Komt die moeder zelf weleens op school? Weet zij wel wie de leraren en mentoren van haar dochter zijn?
Bij de blog van Elvan zijn al veel reacties geplaatst, maar dit discussieert toch lekkerder, en ik denk dat er hier ook meer mensen komen.
De school zou haar moeder niet ingelicht hebben over het spijbelen en het zou te makkelijk zijn te spijbelen. Er wordt een symbolisch bedrag van 74.000 euro geëist.
Wat vinden jullie hiervan?
Ik ben er nog niet helemaal uit, aan de ene kant worden constant instanties en personen aangeklaagd wanneer zij nalatig zijn geweest, zoals bijvoorbeeld ziekenhuizen of jeugdzorg.
Aan de andere kant krijg ik er ook een nare smaak van in mijn mond. Hoe kan het dat een moeder niet weet dat haar kind maanden achtereen niet op school komt? Komt die moeder zelf weleens op school? Weet zij wel wie de leraren en mentoren van haar dochter zijn?
Bij de blog van Elvan zijn al veel reacties geplaatst, maar dit discussieert toch lekkerder, en ik denk dat er hier ook meer mensen komen.
donderdag 7 mei 2009 om 14:33
quote:floor72 schreef op 07 mei 2009 @ 14:29:
Ik drink ook. En ook wel eens meer dan strikt noodzakelijk. Ik rook ook (weer), maar niet in huis.
* Is een heel slecht voorbeeld voor de kinderen *
En nee, verbieden heeft geen enkele zin. werkt alleen maar averechts. Je moet kinderen er mee om leren gaan op een verantwoorde manier.
oja, en ik neuk ook trouwens is dat een slecht voorbeeld ?
vind het wel frappant dat ik bij bijna al mijn vrienden zie dat zij dezelfde substance abuse problems hebben als hun ouders. kinderen van rokers roken, kinderen van probleemdrinkerts lopen ook alweer een poosje bij de jelli.
alleen de snuiverts hebben het zelluf bedacht, ik ken geen snuivenden onder ouders van vrienden.
o wel! eentje! en zijn zoon doet t idd ook!
Ik drink ook. En ook wel eens meer dan strikt noodzakelijk. Ik rook ook (weer), maar niet in huis.
* Is een heel slecht voorbeeld voor de kinderen *
En nee, verbieden heeft geen enkele zin. werkt alleen maar averechts. Je moet kinderen er mee om leren gaan op een verantwoorde manier.
oja, en ik neuk ook trouwens is dat een slecht voorbeeld ?
vind het wel frappant dat ik bij bijna al mijn vrienden zie dat zij dezelfde substance abuse problems hebben als hun ouders. kinderen van rokers roken, kinderen van probleemdrinkerts lopen ook alweer een poosje bij de jelli.
alleen de snuiverts hebben het zelluf bedacht, ik ken geen snuivenden onder ouders van vrienden.
o wel! eentje! en zijn zoon doet t idd ook!
donderdag 7 mei 2009 om 14:34
Let wel: elke beslissing die een school neemt gaat eerst door de MR ( medezeggenschapsraad) en moet door haar goedgekeurd worden.
Dus als jij als schoolbestuur wilt dat er een strenge pasjescontrole komt, zal dat eerst door de MR moeten. Of als een je een hek met slot wilt, idem.
In die MR zitten ook ouders en leerlingen en die kijken overal weer heel anders tegenaan.
Ik weet haast wel zeker dat een hek met slot bijvoorbeeld nooit goedgekeurd wordt door de MR.
Voor extra controle door meer conciërges is vaak geen geld....
Dus als jij als schoolbestuur wilt dat er een strenge pasjescontrole komt, zal dat eerst door de MR moeten. Of als een je een hek met slot wilt, idem.
In die MR zitten ook ouders en leerlingen en die kijken overal weer heel anders tegenaan.
Ik weet haast wel zeker dat een hek met slot bijvoorbeeld nooit goedgekeurd wordt door de MR.
Voor extra controle door meer conciërges is vaak geen geld....
donderdag 7 mei 2009 om 14:38
quote:HoiPippiLangkous schreef op 07 mei 2009 @ 14:32:
Concierges en leraren op het plein n(in de pauze)
Conciërges misschien.
Leraren dus niet hè. Die hebben hun pauze hard nodig, het is al onderzocht, grappig dat je het nu aanhaalt, laatst, dat surveillances die op het bordje van docenten worden gelegd, de werkdruk ontoelaatbaar verhogen.
Met de laatste onderhandelingen over de werkdruk in het onderwijs kwam dit dus naar voren. Wat ik zeer zeker geloof.
Concierges en leraren op het plein n(in de pauze)
Conciërges misschien.
Leraren dus niet hè. Die hebben hun pauze hard nodig, het is al onderzocht, grappig dat je het nu aanhaalt, laatst, dat surveillances die op het bordje van docenten worden gelegd, de werkdruk ontoelaatbaar verhogen.
Met de laatste onderhandelingen over de werkdruk in het onderwijs kwam dit dus naar voren. Wat ik zeer zeker geloof.
donderdag 7 mei 2009 om 14:40
quote:RosieRo schreef op 07 mei 2009 @ 13:01:
[...]
zal het nog gekker maken: van mij mogen ze best een stickie roken of een vriendje hebben.
ik ga er vanuit dat ze dat wel zullen doen als ze 14 of ouder zijn (en ik hoop echt niet eerder....).
ik geloof niet in totale repressie van seks, roken en drinken. Het hangt helemaal af van hun gedrag en hun omgang ermee, als ze depressief zijn, gepest worden, niks aan school doen en blowen vind ik dat een probleem, als ze vrienden hebben, op school normaal meekomen en op een feestje een joint roken, mwah. Liever niet, maar als dat zo gaat, ach.Een vriendje hebben is nog tot daar aan toe, maar ik heb bij mijn broertje (we schelen 12 jaar in leeftijd) gezien wat voor effect een 'onschuldig' jointje heeft. Ik dacht ook altijd dat een jointje nooit zoveel kwaad kon tot ik bij mijn broer zag wat dat met een mens kan doen.
[...]
zal het nog gekker maken: van mij mogen ze best een stickie roken of een vriendje hebben.
ik ga er vanuit dat ze dat wel zullen doen als ze 14 of ouder zijn (en ik hoop echt niet eerder....).
ik geloof niet in totale repressie van seks, roken en drinken. Het hangt helemaal af van hun gedrag en hun omgang ermee, als ze depressief zijn, gepest worden, niks aan school doen en blowen vind ik dat een probleem, als ze vrienden hebben, op school normaal meekomen en op een feestje een joint roken, mwah. Liever niet, maar als dat zo gaat, ach.Een vriendje hebben is nog tot daar aan toe, maar ik heb bij mijn broertje (we schelen 12 jaar in leeftijd) gezien wat voor effect een 'onschuldig' jointje heeft. Ik dacht ook altijd dat een jointje nooit zoveel kwaad kon tot ik bij mijn broer zag wat dat met een mens kan doen.
donderdag 7 mei 2009 om 14:43
@ traincha dus..
ik zal de laatste zijn om te beweren dat een spliffie onschuldig is.
heb een goede vriendin in een psychose zien raken erdoor.
ik ben er however heilig van overtuigd dat een verbod geen zin heeft. En ik weet ook dat heel veel mensen wel gebruik maken van een jointje hier of daar en daar niks aan overhouden.
Aangezien ik niet weet hoe dat bij mijn grut zal zijn, stel ik me waarschuwend, monitorend en redelijk soepel op.
en hopelijk hoef ik niet in te grijpen.
ik zal de laatste zijn om te beweren dat een spliffie onschuldig is.
heb een goede vriendin in een psychose zien raken erdoor.
ik ben er however heilig van overtuigd dat een verbod geen zin heeft. En ik weet ook dat heel veel mensen wel gebruik maken van een jointje hier of daar en daar niks aan overhouden.
Aangezien ik niet weet hoe dat bij mijn grut zal zijn, stel ik me waarschuwend, monitorend en redelijk soepel op.
en hopelijk hoef ik niet in te grijpen.
donderdag 7 mei 2009 om 15:48
quote:RosieRo schreef op 07 mei 2009 @ 14:43:
@ traincha dus..
ik zal de laatste zijn om te beweren dat een spliffie onschuldig is.
heb een goede vriendin in een psychose zien raken erdoor.
ik ben er however heilig van overtuigd dat een verbod geen zin heeft. En ik weet ook dat heel veel mensen wel gebruik maken van een jointje hier of daar en daar niks aan overhouden..
Natuurlijk, ik blowde ook op mijn 15de en ben nu toch ook een nette lerares.
Ik durf te wedden dat 40% van de Nederlandse bevolking ooit wel eens een joint heeft gerookt.
@ traincha dus..
ik zal de laatste zijn om te beweren dat een spliffie onschuldig is.
heb een goede vriendin in een psychose zien raken erdoor.
ik ben er however heilig van overtuigd dat een verbod geen zin heeft. En ik weet ook dat heel veel mensen wel gebruik maken van een jointje hier of daar en daar niks aan overhouden..
Natuurlijk, ik blowde ook op mijn 15de en ben nu toch ook een nette lerares.
Ik durf te wedden dat 40% van de Nederlandse bevolking ooit wel eens een joint heeft gerookt.
donderdag 7 mei 2009 om 15:53
quote:HoiPippiLangkous schreef op 07 mei 2009 @ 14:41:
Volgens mij hadden die leraren dan geen pauze, dat was zo ingeroosterd.
Als de school pauze heeft (meestal 2 of 3 pauzes per dag) heeft de docent ook pauze.
Een werknemer heeft recht op pauze, conform de CAO. Jammer genoeg worden docenten ingeroosterd om te surveilleren, op de gang en in aula. Waarom? Omdat ze het verrekken om hier personeel voor aan te trekken, dat kost geld. En dan kan inderdaad het MT geen snoepreisjes meer maken.
Snap je nu waarom er zoveel ontevredenheid heerst in het onderwijs?
Volgens mij hadden die leraren dan geen pauze, dat was zo ingeroosterd.
Als de school pauze heeft (meestal 2 of 3 pauzes per dag) heeft de docent ook pauze.
Een werknemer heeft recht op pauze, conform de CAO. Jammer genoeg worden docenten ingeroosterd om te surveilleren, op de gang en in aula. Waarom? Omdat ze het verrekken om hier personeel voor aan te trekken, dat kost geld. En dan kan inderdaad het MT geen snoepreisjes meer maken.
Snap je nu waarom er zoveel ontevredenheid heerst in het onderwijs?
donderdag 7 mei 2009 om 16:10
Zedenzaken zijn zaken die heel vaak worden geseponeerd. De officier van justitie besluit in zo'n geval niet tot vervolging over te gaan. Omdat het heel moeilijk is in een zedenzaak voldoende bewijs te hebben om tot veroordeling over te kunnen gaan.
In geval van Maria speelt er op een moment ook een rechtzaak, waarin iedereen elkaar de hand boven het hoofd houdt. Hierin spelen zowel angst als geld een grote rol. Uiteindelijk blijft er in zo'n geval weinig bewijslast over. Het woord van het slachtoffer over het gebeurde, tegenover de dader. En hoe aannemelijk het ook mag klinken, meestal is het niet genoeg.
Mijn school werd vroeger, door ons leerlingen, vernoemd naar een concentratiekamp. Er was heel veel toezicht, op alles. Op 'overtredingen' werden gepaste (vonden wij niet, natuurlijk) sancties gegeven en er was veel contact vanuit school met ouders. Heel anders dan op bijvoorbeeld de naastgelegen school, waar je veel meer vrijheden en verantwoordelijkheid kreeg. Absentie van leraren bijvoorbeeld, werd daar nauwelijks opgevangen, terwijl wij tijdens zo'n tussenuur in een lokaal met toezichthoudende leerkracht werden opgevangen.
Mijn vader heet Jantje Modaal en is nog steeds gelukkig getrouwd met mijn moeder (en nog) en wonen in hun doorzonwoning in een doorsnee dorp in de provincie. Ze deden naar eer en geweten hun best qua opvoeding.
En toch ging het fout!
Moet ik nu mijn ouders en de school maar aanklagen omdat hun aanpak voor mij verre van de juiste was? Omdat, hoe meer bemoeizorg ik van ze kreeg, hoe harder ik mijn kont de krib in duwde? Zou de situatie anders zijn gelopen als ze het anders hadden aangepakt?
Ik durf heel hard te zeggen dat het ook 'de aard van het beestje' is. Net zoals die vriendin die altijd claimt de verkeerde mannen tegen te komen. Die zoekt ze toch zelf uit? Omdat ze zo spannend zijn? Op dezelfde manier zocht ik mijn vrienden uit. Omdat je er spannende dingen mee kon beleven. Wellicht wat overbodig te zeggen dat dat fout ging. Ik ben een hele tijd lang op de verkeerde tijd op de verkeerde plaats geweest. Daar zijn hele vervelende (understatement) dingen gebeurd die nooit hadden mogen gebeuren. Maar die niet waren gebeurd als ik niet zo'n spring-in-t-veld was geweest die in alle sloten tegelijk liep.
En al had ik wel een kort (tuurlijk! hoe korter hoe beter) rokje aan, ik heb ook niet om die ellende gevraagd. Maar dat is nou eenmaal de keerzijde van 'living on the edge'. En dat is blijkbaar wat ik als puber wilde.
Er is ook in mijn geval niemand aangeklaagd. Ik wilde niet voor niets door de hel gaan. Ik wilde het liever achter me laten. Wat helaas, gezien de reactieve psychose die ik uiteindelijk heb gehad, toch niet helemaal wilde lukken.
Toch heb ik niet de behoefte een punt te maken door het vragen om een schadevergoeding van wie dan ook. Ik maak liever een punt door mezelf niet het slachtoffer van al die ellende te laten zijn. Het leven gaat door. Ik trek liever lering uit hetgeen gebeurd is. Wat dat betreft heb ik een goede opleiding gehad, aan levenslessen heeft het me nooit ontbroken.
Wat ik heb meegemaakt heeft me gemaakt tot wie ik ben. En al ben ik niet perfect (verre van waarschijnlijk), ik ben trots op mezelf. Ik ben verantwoordelijk voor mezelf en mijn eigen geluk.
In geval van Maria speelt er op een moment ook een rechtzaak, waarin iedereen elkaar de hand boven het hoofd houdt. Hierin spelen zowel angst als geld een grote rol. Uiteindelijk blijft er in zo'n geval weinig bewijslast over. Het woord van het slachtoffer over het gebeurde, tegenover de dader. En hoe aannemelijk het ook mag klinken, meestal is het niet genoeg.
Mijn school werd vroeger, door ons leerlingen, vernoemd naar een concentratiekamp. Er was heel veel toezicht, op alles. Op 'overtredingen' werden gepaste (vonden wij niet, natuurlijk) sancties gegeven en er was veel contact vanuit school met ouders. Heel anders dan op bijvoorbeeld de naastgelegen school, waar je veel meer vrijheden en verantwoordelijkheid kreeg. Absentie van leraren bijvoorbeeld, werd daar nauwelijks opgevangen, terwijl wij tijdens zo'n tussenuur in een lokaal met toezichthoudende leerkracht werden opgevangen.
Mijn vader heet Jantje Modaal en is nog steeds gelukkig getrouwd met mijn moeder (en nog) en wonen in hun doorzonwoning in een doorsnee dorp in de provincie. Ze deden naar eer en geweten hun best qua opvoeding.
En toch ging het fout!
Moet ik nu mijn ouders en de school maar aanklagen omdat hun aanpak voor mij verre van de juiste was? Omdat, hoe meer bemoeizorg ik van ze kreeg, hoe harder ik mijn kont de krib in duwde? Zou de situatie anders zijn gelopen als ze het anders hadden aangepakt?
Ik durf heel hard te zeggen dat het ook 'de aard van het beestje' is. Net zoals die vriendin die altijd claimt de verkeerde mannen tegen te komen. Die zoekt ze toch zelf uit? Omdat ze zo spannend zijn? Op dezelfde manier zocht ik mijn vrienden uit. Omdat je er spannende dingen mee kon beleven. Wellicht wat overbodig te zeggen dat dat fout ging. Ik ben een hele tijd lang op de verkeerde tijd op de verkeerde plaats geweest. Daar zijn hele vervelende (understatement) dingen gebeurd die nooit hadden mogen gebeuren. Maar die niet waren gebeurd als ik niet zo'n spring-in-t-veld was geweest die in alle sloten tegelijk liep.
En al had ik wel een kort (tuurlijk! hoe korter hoe beter) rokje aan, ik heb ook niet om die ellende gevraagd. Maar dat is nou eenmaal de keerzijde van 'living on the edge'. En dat is blijkbaar wat ik als puber wilde.
Er is ook in mijn geval niemand aangeklaagd. Ik wilde niet voor niets door de hel gaan. Ik wilde het liever achter me laten. Wat helaas, gezien de reactieve psychose die ik uiteindelijk heb gehad, toch niet helemaal wilde lukken.
Toch heb ik niet de behoefte een punt te maken door het vragen om een schadevergoeding van wie dan ook. Ik maak liever een punt door mezelf niet het slachtoffer van al die ellende te laten zijn. Het leven gaat door. Ik trek liever lering uit hetgeen gebeurd is. Wat dat betreft heb ik een goede opleiding gehad, aan levenslessen heeft het me nooit ontbroken.
Wat ik heb meegemaakt heeft me gemaakt tot wie ik ben. En al ben ik niet perfect (verre van waarschijnlijk), ik ben trots op mezelf. Ik ben verantwoordelijk voor mezelf en mijn eigen geluk.
donderdag 7 mei 2009 om 17:52
quote:HoiPippiLangkous schreef op 07 mei 2009 @ 13:53:
Ik zeg niet dat de moeder niks te verwijten valt want dat weet ik niet.
Wat ik begreep is dat zij wel regelmatig contact had met die school maar dat zij niet op de hoogte was van het spijbelen.
Ik weet dat de school de LB's toeliet op het plein (what the fuck doen niet-leerlingen op een schoolplein?) terwijl ze wisten dat er een LB-probleem was daar.
Dat vind ik zware nalatigheid van een instituut. Zij zijn toch de pro's?
Eens. Wel met kanttekening. Bij mijn eigen middelbare school had je twee pleinen en een fietsenstalling en die waren allen omheind, maar wel 'open'. Dus een vriendje van een andere school kon daar 'gewoon' opkomen. Er liepen leraren buiten en die kletsten ook vaak met groepjes leerlingen, misschien wel met die groepjes die ze niet goed kenden of ze er verdacht uit vonden zien dat weet ik niet. Maar zelfs al doe je dat, dan kan zoiets nog gebeuren, tenzij je het hek sluit en kinderen eerst een pasje moeten laten zien oid voor ze het terrein op mogen.
Hoewel het in mijn ogen puur de schuld is van loverboys als we naar zulke maatregelen moeten gaan grijpen vind ik dat toch wel zeeeeer onwenselijk hoor.
Ik zeg niet dat de moeder niks te verwijten valt want dat weet ik niet.
Wat ik begreep is dat zij wel regelmatig contact had met die school maar dat zij niet op de hoogte was van het spijbelen.
Ik weet dat de school de LB's toeliet op het plein (what the fuck doen niet-leerlingen op een schoolplein?) terwijl ze wisten dat er een LB-probleem was daar.
Dat vind ik zware nalatigheid van een instituut. Zij zijn toch de pro's?
Eens. Wel met kanttekening. Bij mijn eigen middelbare school had je twee pleinen en een fietsenstalling en die waren allen omheind, maar wel 'open'. Dus een vriendje van een andere school kon daar 'gewoon' opkomen. Er liepen leraren buiten en die kletsten ook vaak met groepjes leerlingen, misschien wel met die groepjes die ze niet goed kenden of ze er verdacht uit vonden zien dat weet ik niet. Maar zelfs al doe je dat, dan kan zoiets nog gebeuren, tenzij je het hek sluit en kinderen eerst een pasje moeten laten zien oid voor ze het terrein op mogen.
Hoewel het in mijn ogen puur de schuld is van loverboys als we naar zulke maatregelen moeten gaan grijpen vind ik dat toch wel zeeeeer onwenselijk hoor.
donderdag 7 mei 2009 om 19:10
donderdag 7 mei 2009 om 19:27
Wel typisch dat die loverboys altijd bepaalde types eruit pikken. Problemen thuis, in de knoop met zichzelf, onveilige thuissituatie, niet bijster slim, redelijk naief ...
Sorry als ik iemand kwets met mijn opmerking maar ik word echt zo moe van al die mensen die vanalles willen en zelf niets kunnen en dan wel profiteren van de centen van de hardwerkende mens.
Ik hoorde die moeder van Maria vertellen dat ze die 74000 als een startkapitaal zien want Maria "kan zogenaamd niets".
Hoezo kan ze niets? Ze heeft d'r halve jeugd verkloot, dat is een feit. Maar ze is nooit te oud om alsnog één of andere opleiding te gaan volgen en vervolgens werk te vinden. Weer een verkeerd uitgangspunt dus.
En ze noemt zichzelf toch schrijfster, staat ook op d'r website: "Maria Mosterd, schrijfster".
Kijk, het is allemaal verschrikkelijk wat er gebeurd is maar ik krijg gewoon het gevoel dat Maria er nu alles uit wil halen wat er uit te halen valt. Terwijl ik zoiets heb van "je hebt je verhaal gedaan, een leuke cent verdiend met je boek, ga wat doen waarmee je de rest van je leven zoet bent". Ga een opleiding volgen, werk zoeken maar blijf niet tot in den treure vertellen hoe jij als 12-jarige in de handen viel van een loverboy.
Binnenkort komt d'r 2e boek uit.
Sorry als ik iemand kwets met mijn opmerking maar ik word echt zo moe van al die mensen die vanalles willen en zelf niets kunnen en dan wel profiteren van de centen van de hardwerkende mens.
Ik hoorde die moeder van Maria vertellen dat ze die 74000 als een startkapitaal zien want Maria "kan zogenaamd niets".
Hoezo kan ze niets? Ze heeft d'r halve jeugd verkloot, dat is een feit. Maar ze is nooit te oud om alsnog één of andere opleiding te gaan volgen en vervolgens werk te vinden. Weer een verkeerd uitgangspunt dus.
En ze noemt zichzelf toch schrijfster, staat ook op d'r website: "Maria Mosterd, schrijfster".
Kijk, het is allemaal verschrikkelijk wat er gebeurd is maar ik krijg gewoon het gevoel dat Maria er nu alles uit wil halen wat er uit te halen valt. Terwijl ik zoiets heb van "je hebt je verhaal gedaan, een leuke cent verdiend met je boek, ga wat doen waarmee je de rest van je leven zoet bent". Ga een opleiding volgen, werk zoeken maar blijf niet tot in den treure vertellen hoe jij als 12-jarige in de handen viel van een loverboy.
Binnenkort komt d'r 2e boek uit.
