Actueel
alle pijlers
Maria Mosterd klaagt school aan
woensdag 6 mei 2009 om 14:21
Via de blog van Elvan kwam ik erachter dat Maria Mosterd, schrijfster van het boek 'Echte mannen eten geen kaas' haar middelbare school aanklaagt, omdat die (mede) schuld zouden hebben aan het feit dat zij op jonge leeftijd in de handen van een loverboy is gevallen.
De school zou haar moeder niet ingelicht hebben over het spijbelen en het zou te makkelijk zijn te spijbelen. Er wordt een symbolisch bedrag van 74.000 euro geëist.
Wat vinden jullie hiervan?
Ik ben er nog niet helemaal uit, aan de ene kant worden constant instanties en personen aangeklaagd wanneer zij nalatig zijn geweest, zoals bijvoorbeeld ziekenhuizen of jeugdzorg.
Aan de andere kant krijg ik er ook een nare smaak van in mijn mond. Hoe kan het dat een moeder niet weet dat haar kind maanden achtereen niet op school komt? Komt die moeder zelf weleens op school? Weet zij wel wie de leraren en mentoren van haar dochter zijn?
Bij de blog van Elvan zijn al veel reacties geplaatst, maar dit discussieert toch lekkerder, en ik denk dat er hier ook meer mensen komen.
De school zou haar moeder niet ingelicht hebben over het spijbelen en het zou te makkelijk zijn te spijbelen. Er wordt een symbolisch bedrag van 74.000 euro geëist.
Wat vinden jullie hiervan?
Ik ben er nog niet helemaal uit, aan de ene kant worden constant instanties en personen aangeklaagd wanneer zij nalatig zijn geweest, zoals bijvoorbeeld ziekenhuizen of jeugdzorg.
Aan de andere kant krijg ik er ook een nare smaak van in mijn mond. Hoe kan het dat een moeder niet weet dat haar kind maanden achtereen niet op school komt? Komt die moeder zelf weleens op school? Weet zij wel wie de leraren en mentoren van haar dochter zijn?
Bij de blog van Elvan zijn al veel reacties geplaatst, maar dit discussieert toch lekkerder, en ik denk dat er hier ook meer mensen komen.
zaterdag 9 mei 2009 om 18:45
Overigens vind ik die cijfers best schokkend, maar dat wil nog niet zeggen dat er géén vrouwen zijn die het vrijwillig doen. Alleen denk ik dat je die misschien met name bij een fatsoenlijk escortbureau vindt.
En mannen die daar komen zou ik dan ook niet zo snel willen betichten van hetgeen Pippi doet. Maar goed, misschien denk ik er wel te makkelijk over?
En mannen die daar komen zou ik dan ook niet zo snel willen betichten van hetgeen Pippi doet. Maar goed, misschien denk ik er wel te makkelijk over?
zaterdag 9 mei 2009 om 18:50
zaterdag 9 mei 2009 om 18:54
zaterdag 9 mei 2009 om 19:05
zaterdag 9 mei 2009 om 19:21
Is dat dan de vergoelijking Liv? Dat er ook vrouwen zijn die het vrijwillig doen? Komen al die mensen die geld verdienen (of hun genot halen) bij vrouwen die het niet vrijwillig doen er zó makkelijk van af?
Je wéét toch dat je als hoerenloper het risico te loopt dat je neukt met een vrouw wiens paspoort is ingenomen? Of dat het meisje eigenlijk te jong is? Als je weet dat dat risico bestaat dan houd je je lul toch in je broek?
Hoe het zit met mannen die gedwongen in de prostitutie zitten weet ik niet. Dat zal gerust voorkomen.
Je wéét toch dat je als hoerenloper het risico te loopt dat je neukt met een vrouw wiens paspoort is ingenomen? Of dat het meisje eigenlijk te jong is? Als je weet dat dat risico bestaat dan houd je je lul toch in je broek?
Hoe het zit met mannen die gedwongen in de prostitutie zitten weet ik niet. Dat zal gerust voorkomen.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 9 mei 2009 om 23:56
Ik werd op deze discussie geattendeerd door margaretha2 (dank voor het compliment trouwens )
Heb nog niet alles gelezen, maar mijn eerste reactie toen ik het bericht hoorde was dat de school zeker in gebreke is gebleven, maar dat de claim van Maria en haar moeder neerkomt op het volledig ontkennen van het verschijnsel 'eigen verantwoordelijkheid'. Ik vind het erg ver gaan. Krijg ik straks ook een claim van iemand die is mislukt in het vervolgonderwijs, omdat hij in mijn lessen te weinig opstak, omdat ik onvoldoende heb opgemerkt dat hij stelselmatig spiekte? Je spiekt nog altijd zelf lijkt me en dat gedeelte van het verhaal wordt door Maria en haar moeder genegeerd.
Heb nog niet alles gelezen, maar mijn eerste reactie toen ik het bericht hoorde was dat de school zeker in gebreke is gebleven, maar dat de claim van Maria en haar moeder neerkomt op het volledig ontkennen van het verschijnsel 'eigen verantwoordelijkheid'. Ik vind het erg ver gaan. Krijg ik straks ook een claim van iemand die is mislukt in het vervolgonderwijs, omdat hij in mijn lessen te weinig opstak, omdat ik onvoldoende heb opgemerkt dat hij stelselmatig spiekte? Je spiekt nog altijd zelf lijkt me en dat gedeelte van het verhaal wordt door Maria en haar moeder genegeerd.
zondag 10 mei 2009 om 00:03
zondag 10 mei 2009 om 00:06
Nou ik heb niet alles gelezen en misschien ben ik mosterd! Maar ik vind het wel van de pot gerukt, dat de schoolinspectie zo'n stampei maakt als je je kind een dag eerder thuis houdt vanwege een vakantie vlucht die je moet halen, en dan nu de handen in onschuld wassen terwijl er nota-bene een kind bijna dagelijks spijbelde.
Ik vind het ook totaal bij de school liggen, mijn broer heeft jaren geleden ook een half jaar gespijbeld, natuurlijk schreef de school briefjes, maar die vulde hij zelf in.....maar kom nou effe, in deze tijd van telefoon, hoe moeilijk is het om even een telefoontje te plegen met een ouder?
Ik vind het ook totaal bij de school liggen, mijn broer heeft jaren geleden ook een half jaar gespijbeld, natuurlijk schreef de school briefjes, maar die vulde hij zelf in.....maar kom nou effe, in deze tijd van telefoon, hoe moeilijk is het om even een telefoontje te plegen met een ouder?
zondag 10 mei 2009 om 00:15
Om dit soort toestanden weiger ik overigens tegenwoordig nog mee te gaan op excursies. Mijn verantwoordelijkheid is mijn vak geven. Ik ben geen bewaker met honderd ogen. Natuurlijk let je tijdens zo'n reisje op of iedereen er nog is, je telt hoofden, enz, maar ouders van tegenwoordig zijn in staat je aan de schandpaal te nagelen omdat twee tieners zelf besloten weg te sneaken van de groep, jij dat niet binnen vijf minuten doorhad, en zij onder de tram liepen. Daar leen ik me niet voor. Dan maar geen excursies.
zondag 10 mei 2009 om 07:51
leraar, heb je deze link ook gelezen?
http://www.lgc-lkc.nl/lkc/klachten/2006/06.035-037.asp
En je komt nu over alsof ze voor de lol spijbelde. Ze werd uit de klas/schoolplein gehaald om de hoer te moeten spelen. 12 jaar he? En dit gaat niet over 5 minuten niet doorhebben omdat een leerling er tussen uit is gesneakt.
http://www.lgc-lkc.nl/lkc/klachten/2006/06.035-037.asp
En je komt nu over alsof ze voor de lol spijbelde. Ze werd uit de klas/schoolplein gehaald om de hoer te moeten spelen. 12 jaar he? En dit gaat niet over 5 minuten niet doorhebben omdat een leerling er tussen uit is gesneakt.
zondag 10 mei 2009 om 08:17
Ik deel de mening dat opvoedingstaken die in het gezin thuis horen steeds meer bij de leerkrachten worden gelegd. Ouders trekken hun handen af van hun eigen verantwoordelijkheden.
De school is in het geval van Maria Mosterd in gebreke gebleven door de ouder niet te verwittigen dat het kind spijbelt en het kind had nooit uit de les meegenomen mogen worden door een vreemde zonder toestemming van de ouder.
Ik vraag me af of de schaalvergroting in het onderwijs bedacht door ambtenaren van het ministerie de onveiligheid niet in de hand heeft gewerkt.
De school is in het geval van Maria Mosterd in gebreke gebleven door de ouder niet te verwittigen dat het kind spijbelt en het kind had nooit uit de les meegenomen mogen worden door een vreemde zonder toestemming van de ouder.
Ik vraag me af of de schaalvergroting in het onderwijs bedacht door ambtenaren van het ministerie de onveiligheid niet in de hand heeft gewerkt.
zondag 10 mei 2009 om 08:32
Ik zat van de week in de kroeg, en sprak een vriend, die werkzaam is op de betreffende school.
Van hem hoorde ik even de andere kant van het verhaal. Het schijnt volkomen larie te zijn, dat moeder nooit is ingelicht.
Ze reageerde vrijwel nooit op uitnodigingen voor een gesprek over haar dochter....hij zei dat het belachelijk was, dat de school 4 jaar niet gemerkt zou hebbendat Maria er niet was. (Zoiets is inderdaad ook onmogelijk lijkt me) Dat moeder dat dus suggereert.
Van hem hoorde ik even de andere kant van het verhaal. Het schijnt volkomen larie te zijn, dat moeder nooit is ingelicht.
Ze reageerde vrijwel nooit op uitnodigingen voor een gesprek over haar dochter....hij zei dat het belachelijk was, dat de school 4 jaar niet gemerkt zou hebbendat Maria er niet was. (Zoiets is inderdaad ook onmogelijk lijkt me) Dat moeder dat dus suggereert.
zondag 10 mei 2009 om 09:59
Eens met Roosies.
Mss leggen ouders de verantwoordelijkheid wel teveel bij de school. Geen idee, ben geen ouder.
De verhalen die ik hoor gaan juist altijd over ouders die verhaal komen halen als hun kind straf krijgt of naar het LBO moet ipv het atheneum.
Maar je hebt als docent toch ook een verantwoordelijkheid? Die gaat verder dan alleen maar leerstof in die hersenen pompen. Leraren voeden toch ook op? KAn toch niet anders? Ze leren kids toch ook dat ze zich aan regels moeten houden, dat er consequenties staan op het overtreden daarvan.
Ze leren kids nadenken en conclusies trekken, ze zijn bezig met maatschappelijk relevante onderwerpen. Is dat geen opvoeden?
En hoe je het went of keert, je hebt de verantwoordelijkheid over die kids. Alleen al vanwege het simpele feit datze bij jou op school zitten.
Ouders brengen hun minderjarige kids bij jou, jij bent de professional, dus vanuit dat oogpunt mag je ook verwachten dat je die verantwoordelijkheid neemt.
Wil je dat niet dan moet je ene andere baan zoeken.
Mss leggen ouders de verantwoordelijkheid wel teveel bij de school. Geen idee, ben geen ouder.
De verhalen die ik hoor gaan juist altijd over ouders die verhaal komen halen als hun kind straf krijgt of naar het LBO moet ipv het atheneum.
Maar je hebt als docent toch ook een verantwoordelijkheid? Die gaat verder dan alleen maar leerstof in die hersenen pompen. Leraren voeden toch ook op? KAn toch niet anders? Ze leren kids toch ook dat ze zich aan regels moeten houden, dat er consequenties staan op het overtreden daarvan.
Ze leren kids nadenken en conclusies trekken, ze zijn bezig met maatschappelijk relevante onderwerpen. Is dat geen opvoeden?
En hoe je het went of keert, je hebt de verantwoordelijkheid over die kids. Alleen al vanwege het simpele feit datze bij jou op school zitten.
Ouders brengen hun minderjarige kids bij jou, jij bent de professional, dus vanuit dat oogpunt mag je ook verwachten dat je die verantwoordelijkheid neemt.
Wil je dat niet dan moet je ene andere baan zoeken.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zondag 10 mei 2009 om 10:06
Ik heb het over opvoedingstaken en verantwoordelijkheden die in de eerste plaats in het gezin liggen.
Voor de rest ben ik het met je eens dat het een gedeelde verantwoordelijkheid is als je je kind naar school stuurt, maar niet op alle opvoedingsterreinen. Ist wat in de opvoeding te kort schiet kan niet enkel door de leerkracht gedragen worden.
Voor de rest ben ik het met je eens dat het een gedeelde verantwoordelijkheid is als je je kind naar school stuurt, maar niet op alle opvoedingsterreinen. Ist wat in de opvoeding te kort schiet kan niet enkel door de leerkracht gedragen worden.
zondag 10 mei 2009 om 10:12
zondag 10 mei 2009 om 10:14
zondag 10 mei 2009 om 10:36
quote:HoiPippiLangkous schreef op 10 mei 2009 @ 10:12:
Nee maar als een school of leerkracht echt fouten maakt omdat de kerntaken niet goed worden uitgevoerd
Kerntaken, ja.
Een school is in eerste instantie een leerinstituut, en geen opvoedingsgesticht.
De moeder heeft trouwens juridisch geen poot om op te staan. Ze zal het niet winnen.
Ik heb het idee dat het meer een publiciteitsstunt is, om de boeken te promoten.
Nee maar als een school of leerkracht echt fouten maakt omdat de kerntaken niet goed worden uitgevoerd
Kerntaken, ja.
Een school is in eerste instantie een leerinstituut, en geen opvoedingsgesticht.
De moeder heeft trouwens juridisch geen poot om op te staan. Ze zal het niet winnen.
Ik heb het idee dat het meer een publiciteitsstunt is, om de boeken te promoten.
zondag 10 mei 2009 om 13:35
zondag 10 mei 2009 om 17:12
Er zit wel een heel groot verschil tussen je maatschappeijke verantwoordelijkheid nemen als school zijnde (en dat is mi oa een veilige leeromgeving creëren) je kerntaken goed uitvoeren (en daar hoort ook bij dat je de ouders op de hoogte houdt) en een opvoeodngsgesticht Zam
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
dinsdag 12 mei 2009 om 23:17
Ik zag (te laat) dat de beide dames vanavond bij het elfde uur aanwezig waren. Is er iemand die het gezien heeft?
EDIT* ik heb het via uitzendinggemist teruggekeken en het waren alleen maar korte stukjes uit eerdere afleveringen. Nog net zo indrukwekkend, maar weinig "nieuws".Ik begrijp wel dat er in alle intervieuws dezelfde vragen worden gesteld en in dit geval was de uitzending van het elfde uur vooral een hoop sensationele stukjes bij elkaar. Alles voor de kijkcijfers, nietwaar?
EDIT* ik heb het via uitzendinggemist teruggekeken en het waren alleen maar korte stukjes uit eerdere afleveringen. Nog net zo indrukwekkend, maar weinig "nieuws".Ik begrijp wel dat er in alle intervieuws dezelfde vragen worden gesteld en in dit geval was de uitzending van het elfde uur vooral een hoop sensationele stukjes bij elkaar. Alles voor de kijkcijfers, nietwaar?
