Actueel
alle pijlers
Meer vrouwen aan de top? en op de vuilniswagen?
dinsdag 27 oktober 2009 om 16:55
Voor zover ik het zie, zijn vrouwen inmiddels behoorlijk goed vertegenwoordigd op de arbeidsmarkt. En voor zover ze minder werken dan mannen, is dat meestal hun eigen keuze.
Toch is er nog een complottheorie (iets met glazen plafonds en old boys networks) die schijnt te verklaren waarom vrouwen maar mondjesmaat doorstoten naar de hoogste plekken op de apenrots. Gelukkig is er dan nog de PvdA, die niet te beroerd is om de overheidsmacht in te zetten om alsnog het heilige doel van meer vrouwen aan de top te bereiken. Er komt een quotum voor vrouwen aan de top!
Ik ben wel benieuwd hoe de redelijk mondige en geëmancipeerde VIVA-dames nou aankijken tegen zoveel overheidsbemoeienis.
En ook ben ik benieuwd of we nog meer van dit soort gelijkheidsacties tegemoet kunnen zien. In de gemeente waar ik woon bestaat bijvoorbeeld vrijwel het voltallige corps aan vuilnisophalers en stratenmakers uit mannen. Tijd om ook hier een vrouwenquotum op te gooien?
---------------------------------------------------
(nu.nl)
DEN HAAG - De Tweede Kamer doet een nieuwe poging om een einde te maken aan het mannenbolwerk aan de top van grote bedrijven.
© ANP
Een meerderheid van het parlement wil wettelijk vastleggen dat bedrijven met meer dan 250 werknemers ernaar moeten streven dat 30 procent van de bestuurders en commissarissen een vrouw is.
Als een bedrijf daar niet aan voldoet, moet het uitleggen waarom het de cijfers niet haalt, zei initiatiefnemer en PvdA-Tweede Kamerlid Paul Kalma maandag in een overleg met minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie.
Kalma krijgt in elk geval steun van coalitiegenoot CDA en oppositiepartij VVD.
Een Kamermeerderheid had zich vorig jaar al geschaard achter het pleidooi van Kalma om het streefcijfer van 30 procent op te nemen in de zogeheten code-Tabaksblat. Maar die oproep vond geen gehoor bij de samenstellers van deze gedragscode over behoorlijk ondernemingsbestuur.
De Kamer legt zich daar niet bij neer en wil de kwestie daarom alsnog regelen in de wet.
Toch is er nog een complottheorie (iets met glazen plafonds en old boys networks) die schijnt te verklaren waarom vrouwen maar mondjesmaat doorstoten naar de hoogste plekken op de apenrots. Gelukkig is er dan nog de PvdA, die niet te beroerd is om de overheidsmacht in te zetten om alsnog het heilige doel van meer vrouwen aan de top te bereiken. Er komt een quotum voor vrouwen aan de top!
Ik ben wel benieuwd hoe de redelijk mondige en geëmancipeerde VIVA-dames nou aankijken tegen zoveel overheidsbemoeienis.
En ook ben ik benieuwd of we nog meer van dit soort gelijkheidsacties tegemoet kunnen zien. In de gemeente waar ik woon bestaat bijvoorbeeld vrijwel het voltallige corps aan vuilnisophalers en stratenmakers uit mannen. Tijd om ook hier een vrouwenquotum op te gooien?
---------------------------------------------------
(nu.nl)
DEN HAAG - De Tweede Kamer doet een nieuwe poging om een einde te maken aan het mannenbolwerk aan de top van grote bedrijven.
© ANP
Een meerderheid van het parlement wil wettelijk vastleggen dat bedrijven met meer dan 250 werknemers ernaar moeten streven dat 30 procent van de bestuurders en commissarissen een vrouw is.
Als een bedrijf daar niet aan voldoet, moet het uitleggen waarom het de cijfers niet haalt, zei initiatiefnemer en PvdA-Tweede Kamerlid Paul Kalma maandag in een overleg met minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie.
Kalma krijgt in elk geval steun van coalitiegenoot CDA en oppositiepartij VVD.
Een Kamermeerderheid had zich vorig jaar al geschaard achter het pleidooi van Kalma om het streefcijfer van 30 procent op te nemen in de zogeheten code-Tabaksblat. Maar die oproep vond geen gehoor bij de samenstellers van deze gedragscode over behoorlijk ondernemingsbestuur.
De Kamer legt zich daar niet bij neer en wil de kwestie daarom alsnog regelen in de wet.
zaterdag 7 november 2009 om 09:39
quote:malu3 schreef op 07 november 2009 @ 09:25:
Kortom: een slimme meid is op haar toekomst voorbereid en eindigt niet 3 hoog achter omdat haar vent een vrouw tegen het lijf loopt die interessanter is dan moeder de vrouw.Eens. Toen mijn vader dood neerviel na een paar jaar ziekbed, hoefde moeders niet op een houtje te gaan bijten met een of ander lullig weduwenpensioentje.
Kortom: een slimme meid is op haar toekomst voorbereid en eindigt niet 3 hoog achter omdat haar vent een vrouw tegen het lijf loopt die interessanter is dan moeder de vrouw.Eens. Toen mijn vader dood neerviel na een paar jaar ziekbed, hoefde moeders niet op een houtje te gaan bijten met een of ander lullig weduwenpensioentje.
zaterdag 7 november 2009 om 11:22
quote:sarah2ndlife schreef op 07 november 2009 @ 04:21:
JIj hebt anders ook veel vooroordelen over kinderen die bij hun moeder in de naschoolse opvang zitten zeg , Jij begint over in busjes proppen en kinderfabrieken, wil je dan nog een genuanceerde reactie? Als jij de toon zet....quote:eenkennigheid en dat soort lulkoek, zie ik iig niet terug bij mijn kinderen, die presteren het hier in Australie binnen een maand een legio vriendinnen te hebben, op kamp te gaan naar Canberra, nou wat eenkennig!!!,Kortom, als kinderen niet bij jou thuis gaan zitten, maar op kamp gaan, hebben ze het een stuk leuker dan bij moeders thuis te blijven.quote:ze worden juist heel zelfverzekerd .Juist, van samen met andere kinderen dingen ondernemen en vriendschappen sluiten, niet thuis bij mams blijven hangen.quote:en ik begrijp dat jij zuiver werkt omdat je het leuk vind, stel jouw man zegt dat ie fulltime wil/moet werken en dat is meer inkomen dan anderen met zijn tweeen kunnen voorelkaar krijgen en hij zegt neem jij je gemak met de kids dan zeg je nee,Ik zou niet gaan stoppen om deze reden nee.quote:Ik moet echt werken, dan denk je niet, okay, ik kom sowieso wel aan mijn ontwikkeling dan, ga lekker studeren of vrijwilligerswerk doen, of je nou betaald word of niet, je kunt altijd werken , alleen je kunt meer eisen stellen, dat je thuis wilt zijn als de kids uit school komen, jullie stellen het allemaal zo zwart wit, dus ik geloof niet dat het zuiver voor je ontwikkeling is te doen ,dat kun je ook zonder betaald werk.Je doet nu alsof er enorm veel goede onbetaalde functies te vinden zijn in de richting van mijn werkveld en veel andere werkgebieden. Vrijwilligerswerk op niveau van een betaalde baan bestaat amper of helemaal niet. En studeren vind ik inmiddels na twee studies geen full time bezigheid meer, ik wil ook daadwerkelijk iets met die studies doen i.p.v. maar door bljven studeren en door blijven studeren, omdat moeder de vrouw ook lekker bezig moet zijn. Ik vind vrijwilligerswerk en studeren geen bezigheidstherapie voor thuismoeders. Je kiest daar bewust voor en niet omdat je maar even een invulling zoekt voor als de kinderen slapen of naar school zijn.quote:
Maar het is fijn voor je dat je het zo naar je zin hebt op je werk.
Wat maakt voor jou de creche zo heilig, dat je dat werkelijk zo voor lief neemt ,gemakzuchtigheid??, dat is nou eenmaal makkelijk, iedereen doet dat??, heb je weleens mensen gekend die bij zo een instituut werken, nou ik verscheidene, en je wordt er niet blij van, commerciel geleuter, gewoon zeggen dat het goed gaat hoor, dat moeten ze, anders krijg je gezeik met die ouders,Ik heb niet beweerd dat de creche heilig is, ik geef aan dat thuisblijven ook niet heilig is. Kiezen voor kinderopvang heeft niets te maken met iedereen doet het of uit gemakzucht, een kind wil je een fijne plek geven gedurende de tijd, die als ouder niet thuis doorbrengt. De een zweert dat die fijne plek alleen maar thuis kan zijn, zoals jij dat vindt. Ik zie dat anders. Jij hebt een praatje met wat mensen gemaakt die in die zorg werken (of zo'n instituut zoals jij het noemt), als je daardoor denkt te weten hoe het precies er aan toe gaat op iedere kinderopvang, prima. Dat is jouw zaak, jij WILT ook alleen maar negatieve verhalen daarover horen. Jij zult dit niet van een positieve kant willen bekijken, dus discussieren daarover heeft geen enkele zin. Jij ziet het zo, ik zie het totaal anders.quote:ik vraag me iig echt af in hoeverre je als vrouw vrijwillig werkt,We weten nou wel dat jij de motieven van vrouwen om te werken in twijfel trekt. Je lijkt dit ook totaal niet van een andere kant te wilen bekijken, je leest hier genoeg verhalen van andere vrouwen en hun motivaties. Je wilt er gewoon niet aan, dat deze motivaties oprecht zijn.quote:ik zie toch ook zoveel opmerkingen als mijn man wil niet dat ik thuiszit en mijn man wil dat hij ook een dagje vrij heeft , mijn man wil zo, wil zus en vind.Dat is nou heel gek he, dat een man in een relatie en in een gezinssituatie ook iets mag vinden. En hij mag iets anders vinden, dan jouw man vindt. Ik lees hier overigens nergens, dat iemand is gaan werken, omdat de man vindt dat de vrouw niet thuis mag zitten. Er is slechts opgemerkt, dat in tegenstelling tot jouw man, niet iedere man een warme maaltijd en een gestreken overhemd door zijn vrouw enorm belangrijk vindt in de relatie.quote:In hoeverre ben je als vrouw dan volledig onafhankelijk in wat jij wilt.Dat hangt af van je keuzes, keuzes in het leven hebben consequenties.quote:Dat ben je pas als je met een man leeft die genoeg verdient en het mogelijk maakt dat je een keus kunt maken, zowel qua budget als mentaliteit,sorry dames, maar zo is het wel.Nee, dat denk ik niet. Er zullen maar weinig mannen zijn, die met een full time baan niet een gezin kunnen onderhouden (komt door de CAO's in NL). Maar als je drie auto's voor de deur wilt, drie vakanties per jaar, tien kinderen op pianoles en balletles, dan zullen er gezinnen zijn waarbij de man alleen daarvoor niet genoeg verdient. Dan zul je inderdaad allebei moeten werken. Het is maar wat je beiden wilt, voor ogen hebt en waar je prioriteiten liggen.quote:zo onvoorwaardelijk onafhankelijk is de vrouw dus niet in een gezinssituatie.Ze is zo onafhankelijk als ze zelf wilt zijn, iedere keuze mag je zelf maken en dan kies je dus ook voor de bijbehorende consequenties.
JIj hebt anders ook veel vooroordelen over kinderen die bij hun moeder in de naschoolse opvang zitten zeg , Jij begint over in busjes proppen en kinderfabrieken, wil je dan nog een genuanceerde reactie? Als jij de toon zet....quote:eenkennigheid en dat soort lulkoek, zie ik iig niet terug bij mijn kinderen, die presteren het hier in Australie binnen een maand een legio vriendinnen te hebben, op kamp te gaan naar Canberra, nou wat eenkennig!!!,Kortom, als kinderen niet bij jou thuis gaan zitten, maar op kamp gaan, hebben ze het een stuk leuker dan bij moeders thuis te blijven.quote:ze worden juist heel zelfverzekerd .Juist, van samen met andere kinderen dingen ondernemen en vriendschappen sluiten, niet thuis bij mams blijven hangen.quote:en ik begrijp dat jij zuiver werkt omdat je het leuk vind, stel jouw man zegt dat ie fulltime wil/moet werken en dat is meer inkomen dan anderen met zijn tweeen kunnen voorelkaar krijgen en hij zegt neem jij je gemak met de kids dan zeg je nee,Ik zou niet gaan stoppen om deze reden nee.quote:Ik moet echt werken, dan denk je niet, okay, ik kom sowieso wel aan mijn ontwikkeling dan, ga lekker studeren of vrijwilligerswerk doen, of je nou betaald word of niet, je kunt altijd werken , alleen je kunt meer eisen stellen, dat je thuis wilt zijn als de kids uit school komen, jullie stellen het allemaal zo zwart wit, dus ik geloof niet dat het zuiver voor je ontwikkeling is te doen ,dat kun je ook zonder betaald werk.Je doet nu alsof er enorm veel goede onbetaalde functies te vinden zijn in de richting van mijn werkveld en veel andere werkgebieden. Vrijwilligerswerk op niveau van een betaalde baan bestaat amper of helemaal niet. En studeren vind ik inmiddels na twee studies geen full time bezigheid meer, ik wil ook daadwerkelijk iets met die studies doen i.p.v. maar door bljven studeren en door blijven studeren, omdat moeder de vrouw ook lekker bezig moet zijn. Ik vind vrijwilligerswerk en studeren geen bezigheidstherapie voor thuismoeders. Je kiest daar bewust voor en niet omdat je maar even een invulling zoekt voor als de kinderen slapen of naar school zijn.quote:
Maar het is fijn voor je dat je het zo naar je zin hebt op je werk.
Wat maakt voor jou de creche zo heilig, dat je dat werkelijk zo voor lief neemt ,gemakzuchtigheid??, dat is nou eenmaal makkelijk, iedereen doet dat??, heb je weleens mensen gekend die bij zo een instituut werken, nou ik verscheidene, en je wordt er niet blij van, commerciel geleuter, gewoon zeggen dat het goed gaat hoor, dat moeten ze, anders krijg je gezeik met die ouders,Ik heb niet beweerd dat de creche heilig is, ik geef aan dat thuisblijven ook niet heilig is. Kiezen voor kinderopvang heeft niets te maken met iedereen doet het of uit gemakzucht, een kind wil je een fijne plek geven gedurende de tijd, die als ouder niet thuis doorbrengt. De een zweert dat die fijne plek alleen maar thuis kan zijn, zoals jij dat vindt. Ik zie dat anders. Jij hebt een praatje met wat mensen gemaakt die in die zorg werken (of zo'n instituut zoals jij het noemt), als je daardoor denkt te weten hoe het precies er aan toe gaat op iedere kinderopvang, prima. Dat is jouw zaak, jij WILT ook alleen maar negatieve verhalen daarover horen. Jij zult dit niet van een positieve kant willen bekijken, dus discussieren daarover heeft geen enkele zin. Jij ziet het zo, ik zie het totaal anders.quote:ik vraag me iig echt af in hoeverre je als vrouw vrijwillig werkt,We weten nou wel dat jij de motieven van vrouwen om te werken in twijfel trekt. Je lijkt dit ook totaal niet van een andere kant te wilen bekijken, je leest hier genoeg verhalen van andere vrouwen en hun motivaties. Je wilt er gewoon niet aan, dat deze motivaties oprecht zijn.quote:ik zie toch ook zoveel opmerkingen als mijn man wil niet dat ik thuiszit en mijn man wil dat hij ook een dagje vrij heeft , mijn man wil zo, wil zus en vind.Dat is nou heel gek he, dat een man in een relatie en in een gezinssituatie ook iets mag vinden. En hij mag iets anders vinden, dan jouw man vindt. Ik lees hier overigens nergens, dat iemand is gaan werken, omdat de man vindt dat de vrouw niet thuis mag zitten. Er is slechts opgemerkt, dat in tegenstelling tot jouw man, niet iedere man een warme maaltijd en een gestreken overhemd door zijn vrouw enorm belangrijk vindt in de relatie.quote:In hoeverre ben je als vrouw dan volledig onafhankelijk in wat jij wilt.Dat hangt af van je keuzes, keuzes in het leven hebben consequenties.quote:Dat ben je pas als je met een man leeft die genoeg verdient en het mogelijk maakt dat je een keus kunt maken, zowel qua budget als mentaliteit,sorry dames, maar zo is het wel.Nee, dat denk ik niet. Er zullen maar weinig mannen zijn, die met een full time baan niet een gezin kunnen onderhouden (komt door de CAO's in NL). Maar als je drie auto's voor de deur wilt, drie vakanties per jaar, tien kinderen op pianoles en balletles, dan zullen er gezinnen zijn waarbij de man alleen daarvoor niet genoeg verdient. Dan zul je inderdaad allebei moeten werken. Het is maar wat je beiden wilt, voor ogen hebt en waar je prioriteiten liggen.quote:zo onvoorwaardelijk onafhankelijk is de vrouw dus niet in een gezinssituatie.Ze is zo onafhankelijk als ze zelf wilt zijn, iedere keuze mag je zelf maken en dan kies je dus ook voor de bijbehorende consequenties.
zondag 8 november 2009 om 19:43
maandag 9 november 2009 om 03:20
In een gezinssituatie Astarte , dat wil er maar niet in he.
Als jouw man niet genoeg verdient moet je werken.Of je wilt of niet, dus heb je geen vrije keuze, vanuit de vrouw gezien.
en hoeveel mensen kunnen in nederland van 1 inkomen leven, almost none, zelfs niet met een doorsnee huis en 1 centerparcs per jaar.
Als jouw man niet genoeg verdient moet je werken.Of je wilt of niet, dus heb je geen vrije keuze, vanuit de vrouw gezien.
en hoeveel mensen kunnen in nederland van 1 inkomen leven, almost none, zelfs niet met een doorsnee huis en 1 centerparcs per jaar.
maandag 9 november 2009 om 10:09
Er is niets mis mee met moeten werken voor het levensonderhoud van het gezin, voor een man niet en voor een vrouw niet. Waarom zou vrije keuze voor een vrouw zaligmakend zijn, en het gebrek daaraan voor een man normaal.
In mijn omgeving zijn er genoeg mensen met kinderen die van 1 niet bepaald topinkomen leven. Net als er tweeverdieners met kinderen zijn die het zonder 2e inkomen ook zouden redden. Verschillende mensen, verschillende prioriteiten en ambities.
In mijn omgeving zijn er genoeg mensen met kinderen die van 1 niet bepaald topinkomen leven. Net als er tweeverdieners met kinderen zijn die het zonder 2e inkomen ook zouden redden. Verschillende mensen, verschillende prioriteiten en ambities.
maandag 9 november 2009 om 12:09
quote:sarah2ndlife schreef op 09 november 2009 @ 03:20:
In een gezinssituatie Astarte , dat wil er maar niet in he.
Als jouw man niet genoeg verdient moet je werken.Of je wilt of niet, dus heb je geen vrije keuze, vanuit de vrouw gezien.
en hoeveel mensen kunnen in nederland van 1 inkomen leven, almost none, zelfs niet met een doorsnee huis en 1 centerparcs per jaar.Nope juist blijkbaar heel erg veel, zeker in vergelijking met vrouwen in het buitenland. De meeste vrouwen werken niet of part time zodra er gezinsuitbreiding is, en niet omdat het een must is. Het loon kan zo weer in de pot van de kinderopvang gaan. Dus ze doen het niet louter uit motivatie om het gezinsbudget aan te vullen, die noodzaak is er bij velen niet eens (wederom, zoals ik al eerder zei door NL cao's). Aangezien de noodzaak er dus niet is voor vrouwen om te moeten werken in de meeste gezinnen, en de overheid juist graag meer arbeidsparticipatie wil zien onder vrouwen, moeten er allerlei maatregelen komen om het aantrekkelijk te maken voor vrouwen en om werkgevers te stimuleren. Als alle vrouwen wel moesten werken, dan had de overheid geen cijfers in handen van een lage arbeidsparticipatie van vrouwen.
In een gezinssituatie Astarte , dat wil er maar niet in he.
Als jouw man niet genoeg verdient moet je werken.Of je wilt of niet, dus heb je geen vrije keuze, vanuit de vrouw gezien.
en hoeveel mensen kunnen in nederland van 1 inkomen leven, almost none, zelfs niet met een doorsnee huis en 1 centerparcs per jaar.Nope juist blijkbaar heel erg veel, zeker in vergelijking met vrouwen in het buitenland. De meeste vrouwen werken niet of part time zodra er gezinsuitbreiding is, en niet omdat het een must is. Het loon kan zo weer in de pot van de kinderopvang gaan. Dus ze doen het niet louter uit motivatie om het gezinsbudget aan te vullen, die noodzaak is er bij velen niet eens (wederom, zoals ik al eerder zei door NL cao's). Aangezien de noodzaak er dus niet is voor vrouwen om te moeten werken in de meeste gezinnen, en de overheid juist graag meer arbeidsparticipatie wil zien onder vrouwen, moeten er allerlei maatregelen komen om het aantrekkelijk te maken voor vrouwen en om werkgevers te stimuleren. Als alle vrouwen wel moesten werken, dan had de overheid geen cijfers in handen van een lage arbeidsparticipatie van vrouwen.
maandag 9 november 2009 om 12:10
quote:devima schreef op 09 november 2009 @ 10:09:
Er is niets mis mee met moeten werken voor het levensonderhoud van het gezin, voor een man niet en voor een vrouw niet. Waarom zou vrije keuze voor een vrouw zaligmakend zijn, en het gebrek daaraan voor een man normaal.
In mijn omgeving zijn er genoeg mensen met kinderen die van 1 niet bepaald topinkomen leven. Net als er tweeverdieners met kinderen zijn die het zonder 2e inkomen ook zouden redden. Verschillende mensen, verschillende prioriteiten en ambities.beknopt en goed verwoord devima.
Er is niets mis mee met moeten werken voor het levensonderhoud van het gezin, voor een man niet en voor een vrouw niet. Waarom zou vrije keuze voor een vrouw zaligmakend zijn, en het gebrek daaraan voor een man normaal.
In mijn omgeving zijn er genoeg mensen met kinderen die van 1 niet bepaald topinkomen leven. Net als er tweeverdieners met kinderen zijn die het zonder 2e inkomen ook zouden redden. Verschillende mensen, verschillende prioriteiten en ambities.beknopt en goed verwoord devima.
maandag 9 november 2009 om 13:09
"ze vergeten even de huppelkutjes in een creche waar ze hun kinderen met 3 maanden al lozen.
wat dacht je dat dat voor een kind betekent?
maar dat moet je eens zeggen op een forum vol werkende moeders! een gelukkige moeder is immers al genoeg tegenwoordig volgens de werkende vrouw."
Even sarah2ndlife gequote uit het topic over ouders die soms hopeloos zijn over het gedrag van hun kinderen (op Actueel).
Het is nu dus aan de werkende moeders te wijten dat kinderen ADHD hebben?
wat dacht je dat dat voor een kind betekent?
maar dat moet je eens zeggen op een forum vol werkende moeders! een gelukkige moeder is immers al genoeg tegenwoordig volgens de werkende vrouw."
Even sarah2ndlife gequote uit het topic over ouders die soms hopeloos zijn over het gedrag van hun kinderen (op Actueel).
Het is nu dus aan de werkende moeders te wijten dat kinderen ADHD hebben?
woensdag 11 november 2009 om 16:15
quote:devima schreef op 11 november 2009 @ 02:04:
Net of mannen niet zouden stoppen met werken als ze 27 miljoen op de bank hadden.Precies! Dat heeft niks met vrouwen alleen te maken, mensen over het algemeen stoppen met werken als ze dat bedrag zouden winnen. Wat zegt dat nou? Dat mensen dus blijkbaar werk doen dat ze niet echt leuk vinden, ik zou namelijk niet stoppen met werken.
Net of mannen niet zouden stoppen met werken als ze 27 miljoen op de bank hadden.Precies! Dat heeft niks met vrouwen alleen te maken, mensen over het algemeen stoppen met werken als ze dat bedrag zouden winnen. Wat zegt dat nou? Dat mensen dus blijkbaar werk doen dat ze niet echt leuk vinden, ik zou namelijk niet stoppen met werken.
woensdag 11 november 2009 om 22:29
Nou ik zal je uit de droom halen, ik had werk wat ik heel leuk vond, in theaterproducties staan is echt heel leuk en verdient heel goed, maar toch koos ik voor mijn gezin , dat vond ik dan net ff wat belangrijker en leuker , om ze zelf op te voeden en alles van ze mee te maken.
jij hebt het vooral heel leuk met je baan, maar dat betekent niet dat iemand die stopt het niet leuk had, das een stelling van lik me vestje.
je wilt dat graag geloven,om het goed te praten, maar het is niet zo.
jij hebt het vooral heel leuk met je baan, maar dat betekent niet dat iemand die stopt het niet leuk had, das een stelling van lik me vestje.
je wilt dat graag geloven,om het goed te praten, maar het is niet zo.
donderdag 12 november 2009 om 00:17
Sarah, je verdraait hier continue ieders woorden om je eigen punt tot in den treuren hier neer te zetten. Het gaat om de algemenevraag wat mensen zouden doen met 27,5 miljoen. Aangezien veel mensen (en op dit forum zitten nou eenmaal veel vrouwen) zeiden: ik zou stoppen met werken. Vond jij dat weer een mooi argument: zie je wel, ze willen niet werken hoor!
En wat nou zo gek is, de reactie van mij en devima gingen niet over jou. Dit topic gaat niet over jou. Het was een algemene conclusie, niet specifiek toegespitst op jou. Om je eens even uit de droom te helpen, dat je niet alles altijd maar op jezelf hoeft te betrekken.
Ik heb nergens gezegd dat alle vrouwen (per definitie) willen stoppen met werken, omdat ze hun werk niet leuk vinden, dus je opmerking over goed praten raakt kant noch wal. JIj neemt nota bene de stelling in dat vrouwen liever stoppen met werken, omdat ze hun werk niet leuk zouden vinden. Dus eigenlijk ben je zelf bezig met de zaken goed te praten, omdat jij het blijkbaar hard nodig hebt om je eigen statements te geloven.
Tenslotte, vrouwen die werken hebben het niet alleen leuk met hun baan, maar ook met hun gezin en ze voeden ook nog eens zelf hun kinderen op.
En wat nou zo gek is, de reactie van mij en devima gingen niet over jou. Dit topic gaat niet over jou. Het was een algemene conclusie, niet specifiek toegespitst op jou. Om je eens even uit de droom te helpen, dat je niet alles altijd maar op jezelf hoeft te betrekken.
Ik heb nergens gezegd dat alle vrouwen (per definitie) willen stoppen met werken, omdat ze hun werk niet leuk vinden, dus je opmerking over goed praten raakt kant noch wal. JIj neemt nota bene de stelling in dat vrouwen liever stoppen met werken, omdat ze hun werk niet leuk zouden vinden. Dus eigenlijk ben je zelf bezig met de zaken goed te praten, omdat jij het blijkbaar hard nodig hebt om je eigen statements te geloven.
Tenslotte, vrouwen die werken hebben het niet alleen leuk met hun baan, maar ook met hun gezin en ze voeden ook nog eens zelf hun kinderen op.
donderdag 12 november 2009 om 01:44
quote:Igoneh schreef op 12 november 2009 @ 00:17:
Sarah, je verdraait hier continue ieders woorden om je eigen punt tot in den treuren hier neer te zetten.
en jij maak je daar helemaal niet druk om en schuldig aan,
Het gaat om de algemenevraag wat mensen zouden doen met 27,5 miljoen. Aangezien veel mensen (en op dit forum zitten nou eenmaal veel vrouwen) zeiden: ik zou stoppen met werken. Vond jij dat weer een mooi argument: zie je wel, ze willen niet werken hoor!
ja, geheel tegen jouw zin in natuurlijk, dat snap ik.
En wat nou zo gek is, de reactie van mij en devima gingen niet over jou. Dit topic gaat niet over jou. Het was een algemene conclusie, niet specifiek toegespitst op jou.
ja en,...ik projecteerde dit persoonlijk, en,.. dat doe jij niet???
jij praat voor iedereen, dat denk ik dus niet he
Om je eens even uit de droom te helpen, dat je niet alles altijd maar op jezelf hoeft te betrekken.
Ik heb nergens gezegd dat alle vrouwen (per definitie) willen stoppen met werken, omdat ze hun werk niet leuk vinden,
je trok zwart op wit zojuist de conclusie, ik kan echt lezen, zomaar
dus je opmerking over goed praten raakt kant noch wal.
nou dat denk ik niet, het is algemeen bekend dat veel vrouwen toch een schuildgevoel hebben tijdens hun werk en meer tijd aan de kinderen zouden willen besteden, lijkt me ook natuurlijk, anders moet je ze niet nemen, vraag ik me soms toch af als ik vrouwen hoor roepen, o nee hoor , niet de hele dag met kinderen, dan wordt ik gek, neem ze dan niet
JIj neemt nota bene de stelling in dat vrouwen liever stoppen met werken, omdat ze hun werk niet leuk zouden vinden.
nee dat doe jij, over de zaken verdraaien gesproken joh, jij stelt dat als een vrouw stopt met werken dat ze dan wel geen leuk werk zal hebben en dat jij (oei net als ik nam je de stelling persoonlijk terwijl het helemaal niet over jou gaat dit topic)
ik zou niet stoppen met 27 miljoen want ik vind mijn werk wel leuk
Dus eigenlijk ben je zelf bezig met de zaken goed te praten, omdat jij het blijkbaar hard nodig hebt om je eigen statements te geloven.
wat valt er goed te praten dan, dat ik een leuk leven heb en de kinderen hebben mijn aandacht omdat ze dat verdienen, dat ik ze genomen heb om er voor ze te zijn??
en dat moet ik dan goed praten, ja tis ook een godsschandaal zo een stelling.
waar bral je nou joh,
Tenslotte, vrouwen die werken hebben het niet alleen leuk met hun baan, maar ook met hun gezin en ze voeden ook nog eens zelf hun kinderen op.o ja , wanneer dan
de controle heb niet jij maar je opvang.
vrouwen die niet werken hebben het leuk met werk dat ze graag willen doen maar die niet voor een baas willen werken om zo de controle te hebben over hun eigen tijd die ze nodig hebben voor hun kinderen.
of denk je dat ik de hele dag loop te poetsen.
nee ik heb het leuk, vervelend he.
Sarah, je verdraait hier continue ieders woorden om je eigen punt tot in den treuren hier neer te zetten.
en jij maak je daar helemaal niet druk om en schuldig aan,
Het gaat om de algemenevraag wat mensen zouden doen met 27,5 miljoen. Aangezien veel mensen (en op dit forum zitten nou eenmaal veel vrouwen) zeiden: ik zou stoppen met werken. Vond jij dat weer een mooi argument: zie je wel, ze willen niet werken hoor!
ja, geheel tegen jouw zin in natuurlijk, dat snap ik.
En wat nou zo gek is, de reactie van mij en devima gingen niet over jou. Dit topic gaat niet over jou. Het was een algemene conclusie, niet specifiek toegespitst op jou.
ja en,...ik projecteerde dit persoonlijk, en,.. dat doe jij niet???
jij praat voor iedereen, dat denk ik dus niet he
Om je eens even uit de droom te helpen, dat je niet alles altijd maar op jezelf hoeft te betrekken.
Ik heb nergens gezegd dat alle vrouwen (per definitie) willen stoppen met werken, omdat ze hun werk niet leuk vinden,
je trok zwart op wit zojuist de conclusie, ik kan echt lezen, zomaar
dus je opmerking over goed praten raakt kant noch wal.
nou dat denk ik niet, het is algemeen bekend dat veel vrouwen toch een schuildgevoel hebben tijdens hun werk en meer tijd aan de kinderen zouden willen besteden, lijkt me ook natuurlijk, anders moet je ze niet nemen, vraag ik me soms toch af als ik vrouwen hoor roepen, o nee hoor , niet de hele dag met kinderen, dan wordt ik gek, neem ze dan niet
JIj neemt nota bene de stelling in dat vrouwen liever stoppen met werken, omdat ze hun werk niet leuk zouden vinden.
nee dat doe jij, over de zaken verdraaien gesproken joh, jij stelt dat als een vrouw stopt met werken dat ze dan wel geen leuk werk zal hebben en dat jij (oei net als ik nam je de stelling persoonlijk terwijl het helemaal niet over jou gaat dit topic)
ik zou niet stoppen met 27 miljoen want ik vind mijn werk wel leuk
Dus eigenlijk ben je zelf bezig met de zaken goed te praten, omdat jij het blijkbaar hard nodig hebt om je eigen statements te geloven.
wat valt er goed te praten dan, dat ik een leuk leven heb en de kinderen hebben mijn aandacht omdat ze dat verdienen, dat ik ze genomen heb om er voor ze te zijn??
en dat moet ik dan goed praten, ja tis ook een godsschandaal zo een stelling.
waar bral je nou joh,
Tenslotte, vrouwen die werken hebben het niet alleen leuk met hun baan, maar ook met hun gezin en ze voeden ook nog eens zelf hun kinderen op.o ja , wanneer dan
de controle heb niet jij maar je opvang.
vrouwen die niet werken hebben het leuk met werk dat ze graag willen doen maar die niet voor een baas willen werken om zo de controle te hebben over hun eigen tijd die ze nodig hebben voor hun kinderen.
of denk je dat ik de hele dag loop te poetsen.
nee ik heb het leuk, vervelend he.
donderdag 12 november 2009 om 01:53
quote:Igoneh schreef op 11 november 2009 @ 16:15:
[...]
Precies! Dat heeft niks met vrouwen alleen te maken, mensen over het algemeen stoppen met werken als ze dat bedrag zouden winnen. Wat zegt dat nou? Dat mensen dus blijkbaar werk doen dat ze niet echt leuk vinden, ik zou namelijk niet stoppen met werken.
het staat er echt,
in zijn algemene hemd gezet.
over verdraaien gesproken, als iemand zich er schuldig aan maakt ben jij het.
Ik dacht zal het meteen even quoten /
zo leuk om te zien hoe je je in alle bochten wringt.En hoe je zo laat nog gaat kijken of er nog wat staat.
nou ga maar lekker slapen, morgen weer hard aan het werk, veel plezier.Ik gun het je van harte , als je het dan toch zo leuk vind.
ga ik weer lekker mijn tuin in met 33 graden, niet goed te praten natuurlijk, maar ik doe het er maar mee.
[...]
Precies! Dat heeft niks met vrouwen alleen te maken, mensen over het algemeen stoppen met werken als ze dat bedrag zouden winnen. Wat zegt dat nou? Dat mensen dus blijkbaar werk doen dat ze niet echt leuk vinden, ik zou namelijk niet stoppen met werken.
het staat er echt,
in zijn algemene hemd gezet.
over verdraaien gesproken, als iemand zich er schuldig aan maakt ben jij het.
Ik dacht zal het meteen even quoten /
zo leuk om te zien hoe je je in alle bochten wringt.En hoe je zo laat nog gaat kijken of er nog wat staat.
nou ga maar lekker slapen, morgen weer hard aan het werk, veel plezier.Ik gun het je van harte , als je het dan toch zo leuk vind.
ga ik weer lekker mijn tuin in met 33 graden, niet goed te praten natuurlijk, maar ik doe het er maar mee.
donderdag 12 november 2009 om 10:45
quote:sarah2ndlife schreef op 12 november 2009 @ 01:53:
[...]
het staat er echt,
in zijn algemene hemd gezet.
over verdraaien gesproken, als iemand zich er schuldig aan maakt ben jij het.
Ik dacht zal het meteen even quoten /
zo leuk om te zien hoe je je in alle bochten wringt.En hoe je zo laat nog gaat kijken of er nog wat staat.
nou ga maar lekker slapen, morgen weer hard aan het werk, veel plezier.Ik gun het je van harte , als je het dan toch zo leuk vind.
ga ik weer lekker mijn tuin in met 33 graden, niet goed te praten natuurlijk, maar ik doe het er maar mee.
Staat daar dat ALLE vrouwen per definitie hun werk niet leuk vinden en daarom per definitie allemaal willen stoppen met werken? Nee, daar staat iets over de mensen, die zeggen direct te willen stoppen met werken als ze de loterij winnen. Daar maakte ik die opmerking over.
Sarah, je leest niet, je veroordeelt, je wilt alleen maar koketteren met het geld van je man en je maait als een waanzinnige om je heen in dit topic. Zo zuur en verbitterd en doorspekt met persoonlijke aantijgingen. Discussiëren met jou heeft geen enkele zin.
[...]
het staat er echt,
in zijn algemene hemd gezet.
over verdraaien gesproken, als iemand zich er schuldig aan maakt ben jij het.
Ik dacht zal het meteen even quoten /
zo leuk om te zien hoe je je in alle bochten wringt.En hoe je zo laat nog gaat kijken of er nog wat staat.
nou ga maar lekker slapen, morgen weer hard aan het werk, veel plezier.Ik gun het je van harte , als je het dan toch zo leuk vind.
ga ik weer lekker mijn tuin in met 33 graden, niet goed te praten natuurlijk, maar ik doe het er maar mee.
Staat daar dat ALLE vrouwen per definitie hun werk niet leuk vinden en daarom per definitie allemaal willen stoppen met werken? Nee, daar staat iets over de mensen, die zeggen direct te willen stoppen met werken als ze de loterij winnen. Daar maakte ik die opmerking over.
Sarah, je leest niet, je veroordeelt, je wilt alleen maar koketteren met het geld van je man en je maait als een waanzinnige om je heen in dit topic. Zo zuur en verbitterd en doorspekt met persoonlijke aantijgingen. Discussiëren met jou heeft geen enkele zin.
donderdag 12 november 2009 om 10:51
quote:sarah2ndlife schreef op 12 november 2009 @ 01:44:
[...]
o ja , wanneer dan
de controle heb niet jij maar je opvang.
Een kind zit niet 24/7 bij de kinderopvang.
quote:
of denk je dat ik de hele dag loop te poetsen.
nee ik heb het leuk, vervelend he.
Dit is precies het probleem met discussieren met jou, je kunt op de een of andere manier niet ophouden met alles op jezelf te betrekken, om je heen te maaien en te tieren. Of jij de hele dag loopt te poetsen in je drie badkamers of je stallen staat uit te mesten interesseert me totaal niet. Of jij het leuk hebt of niet is ook totaal niet interessant voor de discussie. Dit is een discussietopic, niet het hoe-gaat-het-met-sarah topic. Persoonlijke situaties zijn alleen interessant als ze iets kunnen toevoegen aan de algemene discussie, jouw welzijn voegt niets eraan toen.
[...]
o ja , wanneer dan
de controle heb niet jij maar je opvang.
Een kind zit niet 24/7 bij de kinderopvang.
quote:
of denk je dat ik de hele dag loop te poetsen.
nee ik heb het leuk, vervelend he.
Dit is precies het probleem met discussieren met jou, je kunt op de een of andere manier niet ophouden met alles op jezelf te betrekken, om je heen te maaien en te tieren. Of jij de hele dag loopt te poetsen in je drie badkamers of je stallen staat uit te mesten interesseert me totaal niet. Of jij het leuk hebt of niet is ook totaal niet interessant voor de discussie. Dit is een discussietopic, niet het hoe-gaat-het-met-sarah topic. Persoonlijke situaties zijn alleen interessant als ze iets kunnen toevoegen aan de algemene discussie, jouw welzijn voegt niets eraan toen.
donderdag 12 november 2009 om 10:53
quote:devima schreef op 12 november 2009 @ 10:27:
De mening van Igoneh ligt genuanceerder, lees maar goed terug.
Wat een kinderachtige opmerkingen plemp jij hier trouwens neer.
Het woord nuance is haar vreemd en goed lezen behoort ook niet tot sarah's mogelijkheden.
De kinderachtige opmerkingen zijn inderdaad niet van de lucht. Het topic is daardoor wel dood gebloed.
De mening van Igoneh ligt genuanceerder, lees maar goed terug.
Wat een kinderachtige opmerkingen plemp jij hier trouwens neer.
Het woord nuance is haar vreemd en goed lezen behoort ook niet tot sarah's mogelijkheden.
De kinderachtige opmerkingen zijn inderdaad niet van de lucht. Het topic is daardoor wel dood gebloed.
donderdag 12 november 2009 om 10:59
quote:sarah2ndlife schreef op 12 november 2009 @ 01:53:
En hoe je zo laat nog gaat kijken of er nog wat staat.
Zo laat nog? Het was hier niet laat, maar goed. Je bent zo vol van jezelf, dat je niet kunt voorstellen dat ook anderen op dit forum zich misschien niet in NL begeven.quote:nou ga maar lekker slapen, morgen weer hard aan het werk, veel plezier.Ik gun het je van harte , als je het dan toch zo leuk vind.Nee, het was nog lang geen bedtijd voor mij hier toen je dit schreef. En ja, mijn werk is leuk ja. Of ik hard moet werken bepaal ik zelf wel.quote:ga ik weer lekker mijn tuin in met 33 graden, niet goed te praten natuurlijk, maar ik doe het er maar mee.Je zet jezelf enorm te kakken met deze opmerking.
En hoe je zo laat nog gaat kijken of er nog wat staat.
Zo laat nog? Het was hier niet laat, maar goed. Je bent zo vol van jezelf, dat je niet kunt voorstellen dat ook anderen op dit forum zich misschien niet in NL begeven.quote:nou ga maar lekker slapen, morgen weer hard aan het werk, veel plezier.Ik gun het je van harte , als je het dan toch zo leuk vind.Nee, het was nog lang geen bedtijd voor mij hier toen je dit schreef. En ja, mijn werk is leuk ja. Of ik hard moet werken bepaal ik zelf wel.quote:ga ik weer lekker mijn tuin in met 33 graden, niet goed te praten natuurlijk, maar ik doe het er maar mee.Je zet jezelf enorm te kakken met deze opmerking.
