Actueel
alle pijlers
Mensen “wit” noemen
maandag 4 december 2017 om 08:29
Gisteren zag ik op Facebook dit filmpje langs komen: https://youtu.be/w0C14hSKxMk
Een meisje noemt dat jongeren slecht werk hebben en noemt als reden daarvoor dat ministers van nu allemaal “wit” zijn.
Ik schrik hier best van en zie helemaal geen causaal verband.
Sowieso zie ik heel veel polarisatie in de maatschappij tegenwoordig. Bij mij op school wordt door sommige jongeren gepraat over “witte Nederlanders” terwijl hun ouders hier geboren zijn en zijzelf ook.
Ik denk dat als iemand wat schrijft over zwarte Nederlanders de politie de volgende morgen direct naast jou bed staat en je wat mag uitleggen.
Mijn vraag is of jullie mensen wit noemen vinden kunnen?
Een meisje noemt dat jongeren slecht werk hebben en noemt als reden daarvoor dat ministers van nu allemaal “wit” zijn.
Ik schrik hier best van en zie helemaal geen causaal verband.
Sowieso zie ik heel veel polarisatie in de maatschappij tegenwoordig. Bij mij op school wordt door sommige jongeren gepraat over “witte Nederlanders” terwijl hun ouders hier geboren zijn en zijzelf ook.
Ik denk dat als iemand wat schrijft over zwarte Nederlanders de politie de volgende morgen direct naast jou bed staat en je wat mag uitleggen.
Mijn vraag is of jullie mensen wit noemen vinden kunnen?
maandag 18 december 2017 om 14:25
Minstens 'fie' erachter en of dik of oud, niet beide.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
maandag 18 december 2017 om 14:26
Wow, inderdaad, ik zit hier met verbazing te lezen.nessemeisje schreef: ↑18-12-2017 12:13Typisch dat degenen die zichzelf het hardst op hun borst kloppen over fatsoen er geen enkel probleem mee hebben keer op keer op de man te spelen en medeforummers te beledigen.
anoniem_358849 wijzigde dit bericht op 18-12-2017 14:31
0.65% gewijzigd
maandag 18 december 2017 om 14:26
De wereld is groter dan dit forum.vrouwjagersma schreef: ↑18-12-2017 12:491. Je hebt geen idee van de uiterlijke kenmerken van forummers tot je ze zelf gezien hebt
maandag 18 december 2017 om 14:42
Op school is mij bedroevend weinig geleerd over de slavernij, bijvoorbeeld wat het betekent om slaaf te zijn en wat het betekent om slavendrijver te zijn. Alleen de uitgediepte behandeling van dit onderwerp is al genoeg voeding voor een volwaardige maatschappijleer. Werd ons maar geleerd welke impact onze slavernijgeschiedenis op het heden heeft, dat het geen geschiedenis is, maar nog steeds een actualiteit, dat er nog sporen van te vinden zijn in de samenleving.
Slavernij is geen geschiedenis, iets wat pas zo kort geleden officieel is afgeschaft mag geen geschiedenis heten, want het leeft nog in de mensen en er leven nog mensen die er de littekens van dragen. Die littekens zitten op de samenleving in zijn geheel.
Geschiedenis is wat in de kast staat te verstoffen. De Oude Grieken, dat is geschiedenis.
Blijkbaar is alles was ons confronteert met de ware aard van de mens stoffige geschiedenis.
Wie nadenkt krijgt een pilletje. Nadenken duurt lang en de lessen zijn kort.
Slavernij is geen geschiedenis, iets wat pas zo kort geleden officieel is afgeschaft mag geen geschiedenis heten, want het leeft nog in de mensen en er leven nog mensen die er de littekens van dragen. Die littekens zitten op de samenleving in zijn geheel.
Geschiedenis is wat in de kast staat te verstoffen. De Oude Grieken, dat is geschiedenis.
Blijkbaar is alles was ons confronteert met de ware aard van de mens stoffige geschiedenis.
Wie nadenkt krijgt een pilletje. Nadenken duurt lang en de lessen zijn kort.
We turn the Cube and it twists us. — Professor Rubik
maandag 18 december 2017 om 15:50
Ik heb je post juist wel gelezen, daarom reageer ik ook zo. Het lijkt me wat al te mal als ik nu jouw post moet citeren en moet highlighten waar jij zegt dat het gewoon allemaal heel moeilijk is en dat mensen tegenwoordig veel te fragiel zijn en "so fokking what"Yggdrasil- schreef: ↑18-12-2017 12:54Even hoor maar hebben jullie mijn post eigenlijk wel echt gelezen?
Ik zeg notabene specifiek dat ik niemand wil kwetsen en zoveel mogelijk met iedereen rekening probeer te houden, begrip heb en soms lastig vind omdat ik onbedoeld misschien dingen anders benoem en dat dan heel vervelend vind.
Wát begrijpen mensen daar niet aan?
Er zijn écht lullige reacties gegeven hier, fokus je daar op!
Waar het wat mij betreft op neerkomt is dat mensen sowieso weleens mogen nadenken over hoe de woorden die je kiest de wereld kleuren. Taal is een machtiger wapen dan veel mensen denken.
maandag 18 december 2017 om 15:55
Je kan altijd leren van de geschiedenis. Of het recente historie is of zaken van 2000 jaar geleden, er valt altijd wat te leren. Ook van die oude Grieken met al hun goden en oorlogen!
De mens is nog niet zo heel oud en 2000 jaar geleden klinkt lang, maar dat is het niet. We zijn echt niet ontwikkelder of beschaafder dan duizenden jaren geleden, ondanks alle technologie en dergelijke. De aard van de mens is niet veranderd en dat maakt geschiedenis, hoe lang geleden ook, altijd belangrijk is.
Maar goed, ik pleit dan ook voor uitbreiding van het vak geschiedenis op zowel basis- als voortgezet onderwijs. Ik geloof in cyclische geschiedenis en dat maakt hoe meer je weet van wat er in de wereld zoal gebeurd is, hoe beter je kan anticiperen op wat komen gaat.
De mens is nog niet zo heel oud en 2000 jaar geleden klinkt lang, maar dat is het niet. We zijn echt niet ontwikkelder of beschaafder dan duizenden jaren geleden, ondanks alle technologie en dergelijke. De aard van de mens is niet veranderd en dat maakt geschiedenis, hoe lang geleden ook, altijd belangrijk is.
Maar goed, ik pleit dan ook voor uitbreiding van het vak geschiedenis op zowel basis- als voortgezet onderwijs. Ik geloof in cyclische geschiedenis en dat maakt hoe meer je weet van wat er in de wereld zoal gebeurd is, hoe beter je kan anticiperen op wat komen gaat.
maandag 18 december 2017 om 16:00
Dat ben ik met je eens. Zoals mijn ouders, en waarschijnlijk vele anderen, vroeger zeiden: "Schelden doet geen pijn". Daar ben ik het dus niet mee eens. Helaas hoor ik het nog veel op het schoolplein gezegd worden. Ook door leerkrachten!vrouwjagersma schreef: ↑18-12-2017 15:50Ik heb je post juist wel gelezen, daarom reageer ik ook zo. Het lijkt me wat al te mal als ik nu jouw post moet citeren en moet highlighten waar jij zegt dat het gewoon allemaal heel moeilijk is en dat mensen tegenwoordig veel te fragiel zijn en "so fokking what"
Waar het wat mij betreft op neerkomt is dat mensen sowieso weleens mogen nadenken over hoe de woorden die je kiest de wereld kleuren. Taal is een machtiger wapen dan veel mensen denken.
Daarnaast kan taal als manipulatief instrument worden ingezet en als propaganda. Ik hou van taal, maar ben me ook bewust van de kracht van wat simpele woorden en de intonatie.
maandag 18 december 2017 om 16:08
Goh. Als de topictitel is "Mensen wit noemen" moet dat dus geïnterpreteerd worden als "Forumleden wit noemen"?vrouwjagersma schreef: ↑18-12-2017 15:53Het is aannemelijk dat uitspraken op dit forum binnen de context van het forum geïnterpreteerd worden.
Nee, dat had ik inderdaad niet begrepen.
maandag 18 december 2017 om 16:12
Laat ik het uitleggen: doordat je post kwam na een aantal vrij felle posts van mensen die aan een bepaalde kant in dit debat staan (en door andere forummers weleens sjw'er worden genoemd), leek het, voor mij althans, alsof jouw post daarop aansloot en naar deze mensen verwees.
maandag 18 december 2017 om 16:15
Taal kan mensen uitsluiten. Ik viel op de universiteit op door mijn accent en mijn woordkeuze, al sprak ik zeer correct Nederlands, op de een of andere manier was ik duidelijk niet OSM.Mejuffrouwmuis schreef: ↑18-12-2017 16:00Dat ben ik met je eens. Zoals mijn ouders, en waarschijnlijk vele anderen, vroeger zeiden: "Schelden doet geen pijn". Daar ben ik het dus niet mee eens. Helaas hoor ik het nog veel op het schoolplein gezegd worden. Ook door leerkrachten!
Daarnaast kan taal als manipulatief instrument worden ingezet en als propaganda. Ik hou van taal, maar ben me ook bewust van de kracht van wat simpele woorden en de intonatie.
En schelden kan wel degelijk pijn doen, ik haat het zo als mensen dat zeggen. En stom dat er nog steeds leerkrachten zijn die dat doen. Lief plagen is heel iets anders dan iemand met woorden compleet kapotmaken.
maandag 18 december 2017 om 16:22
We hebben juist veel aan de "oude Grieken" te danken. O.a. ons democratisch systeem, wiskunde, geneeswijzen, architectuur en bouwfysica.Mejuffrouwmuis schreef: ↑18-12-2017 15:55Je kan altijd leren van de geschiedenis. Of het recente historie is of zaken van 2000 jaar geleden, er valt altijd wat te leren. Ook van die oude Grieken met al hun goden en oorlogen!
De mens is nog niet zo heel oud en 2000 jaar geleden klinkt lang, maar dat is het niet. We zijn echt niet ontwikkelder of beschaafder dan duizenden jaren geleden, ondanks alle technologie en dergelijke. De aard van de mens is niet veranderd en dat maakt geschiedenis, hoe lang geleden ook, altijd belangrijk is.
Maar goed, ik pleit dan ook voor uitbreiding van het vak geschiedenis op zowel basis- als voortgezet onderwijs. Ik geloof in cyclische geschiedenis en dat maakt hoe meer je weet van wat er in de wereld zoal gebeurd is, hoe beter je kan anticiperen op wat komen gaat.
Ik ben ook voorstander van een belangrijker rol in het onderwijs voor geschiedenis. Per slot van rekening heeft geschiedenis ons gemaakt tot wat we nu zijn.
maandag 18 december 2017 om 16:31
Amarna, ik weet dat we veel aan de Oude Grieken te danken hebben! Net als aan die gekke Romeinen. En aan die stoffige middeleeuwers (mijn favoriete periode in de geschiedenis en mijns inziens hopeloos ondergewaardeerd)
Ik reageerde op Mlle waarvan ik lastig ik kon schatten of ze sarcastisch was of bloedserieus.
Vrouw, wat sneu dat je door je accent duidelijk niet OSM was. Sowieso heb ik de schurft aan dat hele OSM-gebeuren en dat ligt aan de vooringenomenheid die er vaak vanuit gaat. Ik vind het zo beperkend (maar dat vind ik al snel) en niets geeft zoveel vrijheid als het totaal niet eens zijn met je zelf.
Ik reageerde op Mlle waarvan ik lastig ik kon schatten of ze sarcastisch was of bloedserieus.
Vrouw, wat sneu dat je door je accent duidelijk niet OSM was. Sowieso heb ik de schurft aan dat hele OSM-gebeuren en dat ligt aan de vooringenomenheid die er vaak vanuit gaat. Ik vind het zo beperkend (maar dat vind ik al snel) en niets geeft zoveel vrijheid als het totaal niet eens zijn met je zelf.
maandag 18 december 2017 om 16:43
Over de slavernij heb ik dan weer heel weinig geleerd op school. Mij is nog geleerd dat we de rijkdom in de gouden eeuw te danken hadden aan de handel in specerijen en lakense stoffen. Wrong! Het was het transport van slaven waar de lage landen rijk van geworden zijn.Mejuffrouwmuis schreef: ↑18-12-2017 16:31Amarna, ik weet dat we veel aan de Oude Grieken te danken hebben! Net als aan die gekke Romeinen. En aan die stoffige middeleeuwers (mijn favoriete periode in de geschiedenis en mijns inziens hopeloos ondergewaardeerd)
Ik reageerde op Mlle waarvan ik lastig ik kon schatten of ze sarcastisch was of bloedserieus.
Vrouw, wat sneu dat je door je accent duidelijk niet OSM was. Sowieso heb ik de schurft aan dat hele OSM-gebeuren en dat ligt aan de vooringenomenheid die er vaak vanuit gaat. Ik vind het zo beperkend (maar dat vind ik al snel) en niets geeft zoveel vrijheid als het totaal niet eens zijn met je zelf.
Van een andere dubieuze rol van Nederland in de wereldgeschiedenis (politionele acties) nooit iets gehoord op de lagere en middelbare school.
Ik hoop van harte dat de geschiedenislessen van tegenwoordig toch wat eerlijker zijn.
maandag 18 december 2017 om 17:05
Wat ik van mijn geschiedenislessen heb geleerd is dat landen de geschiedenis schrijven zoals hun het beste uitkomt. In de VS volgde ik ook geschiedenis en kreeg daar, net als in Nederland, WOII. Ik dacht dat ik daar al van alles en nog wat vanaf wist, maar zij hadden het dus amper over Hitler (werd wel een keer genoemd) en Mussolini (kreeg amper aandacht). Het ging in de VS vooral over de rol van Japan en de holocaust kreeg daar veel minder aandacht dan hier.amarna schreef: ↑18-12-2017 16:43Over de slavernij heb ik dan weer heel weinig geleerd op school. Mij is nog geleerd dat we de rijkdom in de gouden eeuw te danken hadden aan de handel in specerijen en lakense stoffen. Wrong! Het was het transport van slaven waar de lage landen rijk van geworden zijn.
Van een andere dubieuze rol van Nederland in de wereldgeschiedenis (politionele acties) nooit iets gehoord op de lagere en middelbare school.
Ik hoop van harte dat de geschiedenislessen van tegenwoordig toch wat eerlijker zijn.
Ook weet ik dat kindertjes in Spanje leren dat Alva een prima vent was. Hier krijgen ze mee dat Alva een rotzak was. De waarheid zal wel in het midden liggen. Ik zou het interessant vinden om per onderwerp de verschillende invalshoeken van landen te behandelen, maar ik denk niet dat daar veel animo voor is.
Desalniettemin vind ik geschiedenis een raminteressant en nuttig vak.
maandag 18 december 2017 om 20:57
Ook zomaar steeds dat provincie ding erin gooien, Verwarrend dat in Amsterdam de meeste lui nog in oorspronkelijk dialect spreken dan ook voor sommigenSnarky schreef: ↑18-12-2017 13:58Ach, en er niet mee zitten of een ander wel of niet beledigd is, is dan weer een onnozel hufterdingetje dan niet oké is. Te dom zijn om het verschil te weten of een context te kunnen inschatten trouwens ook.
En dat is dan ook nog eens ongeneeslijk en niet aan locatie gebonden. Tragisch hoor.
.
maandag 18 december 2017 om 20:59
Hypersensitief?Snarky schreef: ↑18-12-2017 13:58Ach, en er niet mee zitten of een ander wel of niet beledigd is, is dan weer een onnozel hufterdingetje dan niet oké is. Te dom zijn om het verschil te weten of een context te kunnen inschatten trouwens ook.
En dat is dan ook nog eens ongeneeslijk en niet aan locatie gebonden. Tragisch hoor.
Wanneer je met ieders gekke mening rekening moet gaan houden, zit je zo in het gekkenhuis.
Blijf bij jezelf. Dat is heel slim en meer dan voldoende.
Je laten opnaaien door lijpe SJW-ers en je schuldig voelen over een woordje is wel het slechtste wat je kan doen.
maandag 18 december 2017 om 21:16
.amarna schreef: ↑18-12-2017 16:43Over de slavernij heb ik dan weer heel weinig geleerd op school. Mij is nog geleerd dat we de rijkdom in de gouden eeuw te danken hadden aan de handel in specerijen en lakense stoffen. Wrong! Het was het transport van slaven waar de lage landen rijk van geworden zijn.
Van een andere dubieuze rol van Nederland in de wereldgeschiedenis (politionele acties) nooit iets gehoord op de lagere en middelbare school.
Ik hoop van harte dat de geschiedenislessen van tegenwoordig toch wat eerlijker zijn.
Ik weet niet welk onderwijs jullie hebben gevolgd, maar ik heb 3x indonesie en de politionele acties als examenonderwerp gekregen. Wat er in 1965-66 gebeurde in Indonesie, dat kreeg ik dan weer niet op school en moest ik via een documentaire vernemen.
https://www.2doc.nl/documentaires/serie ... lling.html
https://nl.wikipedia.org/wiki/Indonesis ... an_1965-66
En Wrong! Slavernij (transport) was helemaal geen winstgevende activiteit. Men ging failliet. Per saldo heeft het geld gekost en was het op alle fronten een verkeerde keuze. Het geld had beter in eigen land geïnvesteerd kunnen worden.
https://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q= ... sAd1QycXwJ
maandag 18 december 2017 om 21:46
Hoe vaak heb jij dan eindexamen gedaan? Wij hadden voor het centraal schriftelijk Amerika als onderwerp. Voor de SO's hadden we geloof ik WOII en de aanloop, een mondeling over een zelfgekozen kunststroming (ik had impressionisme) en nog een onderwerp dat ik me echt niet meer kan herinneren.
Aardrijkskunde was geloof ik Marokko. Maar ook dat weet ik niet meer zeker.
Aardrijkskunde was geloof ik Marokko. Maar ook dat weet ik niet meer zeker.
maandag 18 december 2017 om 21:49
3x, ben een stapelaar. Dus zowel op MAVO/HAVO en VWO kwam het allemaal aan de orde.Mejuffrouwmuis schreef: ↑18-12-2017 21:46Hoe vaak heb jij dan eindexamen gedaan? Wij hadden voor het centraal schriftelijk Amerika als onderwerp. Voor de SO's hadden we geloof ik WOII en de aanloop, een mondeling over een zelfgekozen kunststroming (ik had impressionisme) en nog een onderwerp dat ik me echt niet meer kan herinneren.
Aardrijkskunde was geloof ik Marokko. Maar ook dat weet ik niet meer zeker.
http://histoforum.net/examen/oudeexamenonderwerpen.htm
