Actueel
alle pijlers
Mensen “wit” noemen
maandag 4 december 2017 om 08:29
Gisteren zag ik op Facebook dit filmpje langs komen: https://youtu.be/w0C14hSKxMk
Een meisje noemt dat jongeren slecht werk hebben en noemt als reden daarvoor dat ministers van nu allemaal “wit” zijn.
Ik schrik hier best van en zie helemaal geen causaal verband.
Sowieso zie ik heel veel polarisatie in de maatschappij tegenwoordig. Bij mij op school wordt door sommige jongeren gepraat over “witte Nederlanders” terwijl hun ouders hier geboren zijn en zijzelf ook.
Ik denk dat als iemand wat schrijft over zwarte Nederlanders de politie de volgende morgen direct naast jou bed staat en je wat mag uitleggen.
Mijn vraag is of jullie mensen wit noemen vinden kunnen?
Een meisje noemt dat jongeren slecht werk hebben en noemt als reden daarvoor dat ministers van nu allemaal “wit” zijn.
Ik schrik hier best van en zie helemaal geen causaal verband.
Sowieso zie ik heel veel polarisatie in de maatschappij tegenwoordig. Bij mij op school wordt door sommige jongeren gepraat over “witte Nederlanders” terwijl hun ouders hier geboren zijn en zijzelf ook.
Ik denk dat als iemand wat schrijft over zwarte Nederlanders de politie de volgende morgen direct naast jou bed staat en je wat mag uitleggen.
Mijn vraag is of jullie mensen wit noemen vinden kunnen?
dinsdag 26 december 2017 om 16:30
Baudet was voor dat diner al behept met de dubieuze sociaal-darwinistische gedachten die zo’n 100 jaar geleden zeer populair waren in cultuurconservatieve en nationalistische milieus en waar ook het nationaalsocialisme uit voortkwam.ThunderassMan schreef: ↑26-12-2017 10:45Want? Heeft hij publiekelijk zijn standpunten gewijzigd in anti-semitisch na dat diner? Heeft hij ergens iets polariserends gezegd?
Jij bent polariserend bezig, maar dat heb je wss niet eens door.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 26 december 2017 om 18:13
Wat een nare uitspraken maak je toch, zero tolerance voor islam? Het verbieden om erger te voorkomen?MarkSD schreef: ↑26-12-2017 15:01.
Jij hebt het over christendom. Maar in Europa leefden veel volkeren die weinig tot niets met dat christendom te maken hebben.
Zelfverrijking en onderdrukking is een rode draad door de geschiedenis, in HEEL de wereld. Overal was oorlog, overal was slavernij. Het Westen is erin geslaagd dat enigszins te beteugelen.
De laatste pakweg 70 jaar is Europa de meest geslaagde beschaving ooit. Dat de rest van de wereld moeite heeft aan te haken, kan je Europa moeilijk verwijten. Dat zullen ze toch echt zelf moeten doen.
En bang zijn voor de islam is niet nodig, je moet er alleen zero tolerance voor hebben en het verbieden om erger te voorkomen. Je hoeft ook niet bang te zijn voor sigaretten om roken te verbieden.
Sorry maar dit soort teksten horen volgens mij heel ergens anders thuis, maar niet op dit forum.
dinsdag 26 december 2017 om 18:57
Mits die groepen elkaar verdragen en niet wordt opgeroepen tot haat.
dinsdag 26 december 2017 om 20:43
Waarom niet? Welk goeds valt er van islam te verwachten?AdoreBelle schreef: ↑26-12-2017 18:13Wat een nare uitspraken maak je toch, zero tolerance voor islam? Het verbieden om erger te voorkomen?
Sorry maar dit soort teksten horen volgens mij heel ergens anders thuis, maar niet op dit forum.
Als een motorclub verboden kan worden wegens afpersing (ander topic op dit forum), dan andere clubs die dood en verderf zaaien zeker lijkt mij.
dinsdag 26 december 2017 om 21:15
Eens. Ik heb heel duidelijke Spengler-vibes bij Baudet en gezien zijn gedweep met bepaalde delen van de cultuurgeschiedenis denk ik dat hij het bewust doet.
En offtopic, maar ik wil het toch even kwijt: Overigens heeft de meerderheid van de vrouwen in mijn familie die voor 1940 geboren zijn als inwonend meisje gewerkt. En geen van die vrouwen kijkt daar met warme gevoelens op terug. Zij werden uitgebuit, misbruikt (soms ook seksueel) en er was absoluut geen sprake van dat ze onderdeel van de familie vormden. (Totaal offtopic, maar kijk maar eens https://www.npo.nl/andere-tijden/01-10-2017/NPS_1124892).
dinsdag 26 december 2017 om 21:54
Gaat je haat zo ver dat je een religie gaat vergelijken met een motorclub?
dinsdag 26 december 2017 om 22:18
AdoreBelle schreef: ↑26-12-2017 21:54Gaat je haat zo ver dat je een religie gaat vergelijken met een motorclub?
Hoezo haat? Iemand met een beetje verstand kiest nooit voor zo'n ideologie als de islam.
En als het mindere verboden kan worden, kan het meerdere zeker. Ook dat is volkomen logisch.
De controle op luchthavens, de sleepwet, de Merkel Lego blokken bij Kerstmarkten, 100.000 agenten tegen kerstaanslagen. Waarom? Islam.
Mag jij mij vertellen waarom ik blij moet worden van de groeiende invloed van islam in Nederland en Europa.
dinsdag 26 december 2017 om 22:39
islam is geen zwart wit gedefinieerde religie. Er zijn minstens zoveel varianten als in het christendom. Je kan een jehova ook niet vergelijken met een protestant.MarkSD schreef: ↑26-12-2017 22:18Hoezo haat? Iemand met een beetje verstand kiest nooit voor zo'n ideologie als de islam.
En als het mindere verboden kan worden, kan het meerdere zeker. Ook dat is volkomen logisch.
De controle op luchthavens, de sleepwet, de Merkel Lego blokken bij Kerstmarkten, 100.000 agenten tegen kerstaanslagen. Waarom? Islam.
Mag jij mij vertellen waarom ik blij moet worden van de groeiende invloed van islam in Nederland en Europa.
dinsdag 26 december 2017 om 22:50
Lees de boeken in de eerdere links.
Het hele systeem is gebaseerd op plundering en verovering. Alles. Dat is het uitgangspunt.
Wat mensen er mee doen is natuurlijk aan hen, en dat zal inderdaad veel verschillen, maar de basis is gewoon schadelijk.
dinsdag 26 december 2017 om 23:09
Welnee. Lees maar eens andere boeken. Je bent eenzijdig voorgelicht
dinsdag 26 december 2017 om 23:21
De islam is zeker niet een ideologie waar ik me 100% in kan vinden, maar om nu gelijk 1 bevolkingsgroep over 1 kam te scheren is ook overdreven toch? In jouw theorie en denk patroon zou mijn Surinaamse buurman bang moeten zijn voor autochtone blanke politie agenten omdat die in de media bekend staan graag ''zwarten'' te doden omdat ze bij hen eerder een bedreiging zien? ( Mitch Henriquez en Philando Castile als voorbeelden maar die lijst is best wel erg lang.
Durft te wedden dat je islamitische ex klasgenoten nou niet elke vrijdag naar de Moskee gaan om daar aanslagen te beramen.
Ik denk ook niet dat de gemiddelde moslim in onze maatschappij erg bezig is met terroristische aanslagen. Ik zeg niet dat je dat je blij moet worden van de groeiende invloed van de Islam. Ik zeg enkel dat het niet eens ben met je oproep tot haat en je waardeloze vergelijking!
Je gaat hier nu lopen roepen moslims vs. een motorclub die een crimineel feit hebben begaan. Je gaat een motorclub lopen vergelijken met een bevolkingsgroep? Sorry maar die nonsens moet je maar bij andere proberen. Ik heb zat vrienden van verschillende culturen en achtergronden en ja hun ouders zijn traditioneel en houden zich nog angstig vast aan hun cultuur. Maar hun kinderen en klein kinderen zijn vaak gematigd, en kunnen prima mee komen in onze cultuur en maatschappij. Alleen we zitten nu maatschappelijk gezien in de fase dat die culturen gaan samen smelten. Ik kan me voorstellen dat je de veranderingen eng of spannend vind maar dat is geen reden voor onredelijke vergelijkingen of gevoelens van haat.
dinsdag 26 december 2017 om 23:32
.AdoreBelle schreef: ↑26-12-2017 23:21De islam is zeker niet een ideologie waar ik me 100% in kan vinden, maar om nu gelijk 1 bevolkingsgroep over 1 kam te scheren is ook overdreven toch? In jouw theorie en denk patroon zou mijn Surinaamse buurman bang moeten zijn voor autochtone blanke politie agenten omdat die in de media bekend staan graag ''zwarten'' te doden omdat ze bij hen eerder een bedreiging zien? ( Mitch Henriquez en Philando Castile als voorbeelden maar die lijst is best wel erg lang.
Durft te wedden dat je islamitische ex klasgenoten nou niet elke vrijdag naar de Moskee gaan om daar aanslagen te beramen.
Ik denk ook niet dat de gemiddelde moslim in onze maatschappij erg bezig is met terroristische aanslagen. Ik zeg niet dat je dat je blij moet worden van de groeiende invloed van de Islam. Ik zeg enkel dat het niet eens ben met je oproep tot haat en je waardeloze vergelijking!
Je gaat hier nu lopen roepen moslims vs. een motorclub die een crimineel feit hebben begaan. Je gaat een motorclub lopen vergelijken met een bevolkingsgroep? Sorry maar die nonsens moet je maar bij andere proberen. Ik heb zat vrienden van verschillende culturen en achtergronden en ja hun ouders zijn traditioneel en houden zich nog angstig vast aan hun cultuur. Maar hun kinderen en klein kinderen zijn vaak gematigd, en kunnen prima mee komen in onze cultuur en maatschappij. Alleen we zitten nu maatschappelijk gezien in de fase dat die culturen gaan samen smelten. Ik kan me voorstellen dat je de veranderingen eng of spannend vind maar dat is geen reden voor onredelijke vergelijkingen of gevoelens van haat.
Hou nou toch op met je gewauwel over haat. Ik heb het over logisch redeneren en gelijkheid voor de wet.
Er bestaat geen wet die Surinamers bedreigt. De islam bedreigt wel degelijk alle andersdenkenden. Lees nog even
http://www.cspipublishing.com/statistic ... riends.pdf
en laat mij zien waar de politie zo over Surinamers schrijft.
Wanneer motorclubs verboden kunnen worden, kan een religieclub dat ook. Zeker wanneer er grotere misdaden worden gepleegd door leden van de club.
Je schakelt trouwens (bewust?) ten onrechte van islam/ideologie naar de gelovigen. Net als bij motorclubs worden de leden niet verboden, maar de bijeenkomst van de club wel. Lijkt mij een zeer wenselijke stap. Overigens is het eerder het tegendeel wat jij schrijft; de jongere generatie moslims hangt veel meer en strenger de islam aan dan hun (groot)ouders. Merkwaardig, maar waar.
Verandering naar meer islam is een dramatisch slechte verandering. Daar moet elk verstandig mens zich tegen verzetten.
dinsdag 26 december 2017 om 23:37
jij wil een soort van sharia in nl? alles dat niet past in je voorkeurscultuur elimimeren?MarkSD schreef: ↑26-12-2017 23:32.
Hou nou toch op met je gewauwel over haat. Ik heb het over logisch redeneren en gelijkheid voor de wet.
Er bestaat geen wet die Surinamers bedreigt. De islam bedreigt wel degelijk alle andersdenkenden. Lees nog even
http://www.cspipublishing.com/statistic ... riends.pdf
en laat mij zien waar de politie zo over Surinamers schrijft.
Wanneer motorclubs verboden kunnen worden, kan een religieclub dat ook. Zeker wanneer er grotere misdaden worden gepleegd door leden van de club.
Je schakelt trouwens (bewust?) ten onrechte van islam/ideologie naar de gelovigen. Net als bij motorclubs worden de leden niet verboden, maar de bijeenkomst van de club wel. Lijkt mij een zeer wenselijke stap. Overigens is het eerder het tegendeel wat jij schrijft; de jongere generatie moslims hangt veel meer en strenger de islam aan dan hun (groot)ouders. Merkwaardig, maar waar.
Verandering naar meer islam is een dramatisch slechte verandering. Daar moet elk verstandig mens zich tegen verzetten.
dinsdag 26 december 2017 om 23:52
.
Zoals gezegd past een ideologie als de islam of het nazisme niet binnen een vredelievende, vrije samenleving. Dus ja, dergelijke intoleranten mag, nee MOET, je weren om de tolerantie te behouden. Spijtig, zeker, maar onvermijdelijk.
https://jalta.nl/binnenland/de-tolerantieparadox/
dinsdag 26 december 2017 om 23:55
Dit.AdoreBelle schreef: ↑26-12-2017 23:21De islam is zeker niet een ideologie waar ik me 100% in kan vinden, maar om nu gelijk 1 bevolkingsgroep over 1 kam te scheren is ook overdreven toch? In jouw theorie en denk patroon zou mijn Surinaamse buurman bang moeten zijn voor autochtone blanke politie agenten omdat die in de media bekend staan graag ''zwarten'' te doden omdat ze bij hen eerder een bedreiging zien? ( Mitch Henriquez en Philando Castile als voorbeelden maar die lijst is best wel erg lang.
Durft te wedden dat je islamitische ex klasgenoten nou niet elke vrijdag naar de Moskee gaan om daar aanslagen te beramen.
Ik denk ook niet dat de gemiddelde moslim in onze maatschappij erg bezig is met terroristische aanslagen. Ik zeg niet dat je dat je blij moet worden van de groeiende invloed van de Islam. Ik zeg enkel dat het niet eens ben met je oproep tot haat en je waardeloze vergelijking!
Je gaat hier nu lopen roepen moslims vs. een motorclub die een crimineel feit hebben begaan. Je gaat een motorclub lopen vergelijken met een bevolkingsgroep? Sorry maar die nonsens moet je maar bij andere proberen. Ik heb zat vrienden van verschillende culturen en achtergronden en ja hun ouders zijn traditioneel en houden zich nog angstig vast aan hun cultuur. Maar hun kinderen en klein kinderen zijn vaak gematigd, en kunnen prima mee komen in onze cultuur en maatschappij. Alleen we zitten nu maatschappelijk gezien in de fase dat die culturen gaan samen smelten. Ik kan me voorstellen dat je de veranderingen eng of spannend vind maar dat is geen reden voor onredelijke vergelijkingen of gevoelens van haat.
Daarnaast ken ik in mijn buurt diverse huishoudens en bijv ook veel kopers in almere, waar het huis a-niet verkregen zou zijn zonder het inkomen van de veelal beter verdienende en hoger opgeleide vrouw, en b zonder het inkomen het huis niet behouden kan blijven.
Denk je nou echt die hoger opgeleide moslima's zich nog in de hoek laten zetten, kom zeg.
Men kan het zich financieel niet eens veroorloven. En deze dames draaien gewoon mee en dat lukt echt niet als je zoals wordt beweerd dom en achterlijk bent en met een verborgen agenda van haat en destructie rondloopt.
Er zijn binnenin die gemeenschappen allerlei bewegingen gaande en hoe meer haat van buiten, hoe minder ruimte hiervoor.
dinsdag 26 december 2017 om 23:59
islam = religie. niet te vergelijken met nazisme. Vrije samenleving is vrijheid van religie.MarkSD schreef: ↑26-12-2017 23:52.
Zoals gezegd past een ideologie als de islam of het nazisme niet binnen een vredelievende, vrije samenleving. Dus ja, dergelijke intoleranten mag, nee MOET, je weren om de tolerantie te behouden. Spijtig, zeker, maar onvermijdelijk.
https://jalta.nl/binnenland/de-tolerantieparadox/
woensdag 27 december 2017 om 00:03
Volgens mij is dit juist wél on topic.vrouwjagersma schreef: ↑26-12-2017 21:15En offtopic, maar ik wil het toch even kwijt: Overigens heeft de meerderheid van de vrouwen in mijn familie die voor 1940 geboren zijn als inwonend meisje gewerkt. En geen van die vrouwen kijkt daar met warme gevoelens op terug. Zij werden uitgebuit, misbruikt (soms ook seksueel) en er was absoluut geen sprake van dat ze onderdeel van de familie vormden. (Totaal offtopic, maar kijk maar eens https://www.npo.nl/andere-tijden/01-10-2017/NPS_1124892).
De vraag van dit topic ging namelijk over “witte” mensen en vervolgens stelde iemand dat Surinaamse vrouwen niet dezelfde rechten kregen als blanke mensen.
Dat werd aangeboerd als “bewijs” dat Surinaamse vrouwen rond 1930 nog steeds gediscrimineerd zouden worden door blanken:
AdoreBelle schreef (dinsdag 26 december 2017 07:06)
“…Maar dat betekende niet dat de mensen ook meteen gelijk automatisch dezelfde rechten kregen als de blanke mensen. Er was nog een hele lange periode waar mensen in ruil voor voedsel en onderdak in dienst moesten blijven. Niet zolang geleden sprak een Surinaamse vrouw die mij vertelde dat haar moeder in 1930 als kindermeisje / dienstmeisje werkte voor een Nederlands zendelingen gezin. In ruil voor haar diensten kreeg ze een slaapplek en voedsel…”
Uit die reportage van Andere Tijden blijkt juist heel goed dat het in die tijd, juist in heel veel ‘gewone’ Nederlandse gezinnen, zeer gebruikelijk was dat jonge dochters uit werken werden gestuurd om elders als dienstmeisje of werkster te gaan werken ‘tegen kost en inwoning’.
Er was dus géén sprake van ‘ongelijke behandeling’ van mensen met een andere huidskleur wat dat betreft.
Het gaat om de focus van hoe sommige mensen naar de geschiedenis kijken.
Men lijkt voornamelijk geïnteresseerd in hoe en waar men in het buitenland of bij mensen van buitenlandse afkomst, negatieve effecten kan ontdekken van hetgeen door WIJ (Nederlanders) is gedaan.
Maar hoe het in Nederland was en onder welke omstandigheden de mensen in Nederland zelf leefden, lijkt hen dan weer minder te boeien. Die kinderen denken dat iedereen in Nederland in luxe en weelde is opgegroeid en dat het allemaal niet óp kan; geen enkel benul van hoe ontzettend sober het doorsnee gezin in NL in de jaren ’60 nog leefde.
Maar weten zij veel: zij zijn geboren in een tijd dat iedereen overal ‘recht’ op heeft en zijn bereid de mensen te vertrappen die dat allemaal tot stand hebben gebracht; mensen die niks mochten, alleen hun mond houden en werken. Allemaal 'witte' mensen.
Helaas zullen dat soort figuren blíjven zoeken naar mensen die zij in de slachtofferrol kunnen duwen. Dat voelt blijkbaar fijn.
Het averechtse effect nemen zij op de koop toe: goedwillende mensen die nog nooit hebben gediscrimineerd zouden er van af kunnen haken. Immers: als dat gezin géén Surinaamse hulp aangenomen zou hebben, zouden zij discrimineren, nu zij haar in 1930 wél aan hebben genomen als dienstmeisje tegen kost en inwoning hebben zij die Surinaamse vrouw blijkbaar uitgebuit?!
.... en maar doen alsof ze voor alles en iedereen opkomen vanuit de arrogantie dat alle andere mensen dom zijn, niet voor zichzelf kunnen opkomen (homo's als zó kwetsbaar neerzetten dat er geen enkel grapje of fout woordje over gezegd mag worden, etc.) en intussen juist die mensen en de zaak en hun belangen alsmaar verder beschadigen. Bah!
woensdag 27 december 2017 om 00:03
Je hebt weinig inzicht in de moslimgemeenschap merk ik. Nodig die vrouwen eens uit voor een trip, samen met vriendinnen en jouw man en mannelijke vrienden maar zonder hun mannen. Zouden ze zich iets laten vertellen door dat mannetje thuis?Het-groepje schreef: ↑26-12-2017 23:55Dit.
Daarnaast ken ik in mijn buurt diverse huishoudens en bijv ook veel kopers in almere, waar het huis a-niet verkregen zou zijn zonder het inkomen van de veelal beter verdienende en hoger opgeleide vrouw, en b zonder het inkomen het huis niet behouden kan blijven.
Denk je nou echt die hoger opgeleide moslima's zich nog in de hoek laten zetten, kom zeg.
Men kan het zich financieel niet eens veroorloven. En deze dames draaien gewoon mee en dat lukt echt niet als je zoals wordt beweerd dom en achterlijk bent en met een verborgen agenda van haat en destructie rondloopt.
Er zijn binnenin die gemeenschappen allerlei bewegingen gaande en hoe meer haat van buiten, hoe minder ruimte hiervoor.
Ik had een assistente die ook hoger opgeleid was en een ongeschoolde Marrokaanse import bruidegom had. Zij mocht helemaal niks, nog niet meerijden in een auto met een andere man naar een werkafspraak.
anoniem_357224 wijzigde dit bericht op 27-12-2017 00:11
0.29% gewijzigd
woensdag 27 december 2017 om 00:09
Nederland = democratie en handhaaft universele rechten vd mens. Je mag hier moslim zijn. Of extreem christen of jood mag allemaal.
woensdag 27 december 2017 om 00:26
Ik moet toegeven dat ik dat laatste fantastisch zou vinden.
Een utopie, je kunt religie/sigaretten/alcohol helaas onmogelijk weghouden van kinderen. Dat zou ook onmenselijk zijn, want dan zouden de kinderen vaker dan eens gescheiden moeten worden van hun ouders. Wat, weghouden van sociale media, nooit de wereld in kunnen... Dan zouden ze opgroeien in (waarschijnlijk) een mooiere mini-maatschappij en op hun 17e krijgen ze les over wat hun te wachten staat als ze op hun 18e de poort gewezen wordt. Onmenselijk, ontoelaatbaar. Maar stel eens dat ze gewoon zonder religie zouden kunnen opgroeien, zou het dan niet binnen een paar generaties voorbij zijn? Ik vind dat wel een mooie fantasie.
Een utopie, je kunt religie/sigaretten/alcohol helaas onmogelijk weghouden van kinderen. Dat zou ook onmenselijk zijn, want dan zouden de kinderen vaker dan eens gescheiden moeten worden van hun ouders. Wat, weghouden van sociale media, nooit de wereld in kunnen... Dan zouden ze opgroeien in (waarschijnlijk) een mooiere mini-maatschappij en op hun 17e krijgen ze les over wat hun te wachten staat als ze op hun 18e de poort gewezen wordt. Onmenselijk, ontoelaatbaar. Maar stel eens dat ze gewoon zonder religie zouden kunnen opgroeien, zou het dan niet binnen een paar generaties voorbij zijn? Ik vind dat wel een mooie fantasie.
If accidentally read, induce vomiting.
woensdag 27 december 2017 om 00:30
IS is terreur. Net zoals KKK en Breivik. De docu speelt zich niet af in nederland maar in Irak/ Syria
