Actueel
alle pijlers
Middenklasse heeft het te zwaar gekregen
maandag 1 februari 2021 om 17:17
Laatst had ik een discussie met schoonmoeder die momenteel 2 dagen werkt en verder van toeslagen leeft. Volgens haar werd er amper omgekeken naar mensen met een kleine beurs in Nederland. Ondertussen woont ze wel in een mooie sociale huurwoning met grote tuin waar mijn vrienden nu alleen maar van kunnen dromen.
Ik heb juist helemaal het idee dat het tegenwoordig makkelijker is om weinig te verdienen, een sociale huurwoning te krijgen en vervolgens de huurtoeslag/zorgtoeslag/kindgebonden budget/ kinderopvangtoeslag enzo te innen, dan om een gemiddeld salaris te verdienen met een full time baan. Die laatste groep, de middenklasse, moet zelf de steeds hogere lasten betalen en krijgt daar steeds minder hulp bij. Zelfs kinderbijslag willen sommigen inkomensafhankelijk maken. En bij een crisis zijn zij de eerste groep die in de problemen komen (want wat doe je als je koophuis ineens 25% minder waard word?).
Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen vvd-er en wil ook absoluut niet dat mensen aan hun lot worden overgelaten. Maar ik vind echt dat de middenklasse amper iets mee krijgt van de economische groei van de afgelopen jaren, en dat de lagere klasse zo veel gespekt wordt met toeslagen dat zij een veel comfortabele positie zitten dan de middenklasse die moet zwoegen om het hoofd boven water te houden. Ik snap daarom best dat zoveel mensen VVD/CDA gaan stemmen, ook al is dat verder niet echt mijn voorkeur (veel te conservatief).
Wat vinden jullie?
Ik heb juist helemaal het idee dat het tegenwoordig makkelijker is om weinig te verdienen, een sociale huurwoning te krijgen en vervolgens de huurtoeslag/zorgtoeslag/kindgebonden budget/ kinderopvangtoeslag enzo te innen, dan om een gemiddeld salaris te verdienen met een full time baan. Die laatste groep, de middenklasse, moet zelf de steeds hogere lasten betalen en krijgt daar steeds minder hulp bij. Zelfs kinderbijslag willen sommigen inkomensafhankelijk maken. En bij een crisis zijn zij de eerste groep die in de problemen komen (want wat doe je als je koophuis ineens 25% minder waard word?).
Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen vvd-er en wil ook absoluut niet dat mensen aan hun lot worden overgelaten. Maar ik vind echt dat de middenklasse amper iets mee krijgt van de economische groei van de afgelopen jaren, en dat de lagere klasse zo veel gespekt wordt met toeslagen dat zij een veel comfortabele positie zitten dan de middenklasse die moet zwoegen om het hoofd boven water te houden. Ik snap daarom best dat zoveel mensen VVD/CDA gaan stemmen, ook al is dat verder niet echt mijn voorkeur (veel te conservatief).
Wat vinden jullie?
maandag 1 februari 2021 om 19:32
Ja er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen, mensen die hier het land uitmoeten zouden geen recht moeten hebben om hier te mogen studeren.
maandag 1 februari 2021 om 19:32
Wat denk jij dat een studie kost? Hoe dit plan helemaal wordt uitgewerkt weet ik niet, maar ik vind het wel een goed initiatief dat jongeren iig niet meteen krom hoeven te liggen voor hun opleiding. Heb jij vroeger geen studiefinanciering genoten?Muurbloem1985 schreef: ↑01-02-2021 19:28Wat mij betreft mag bijna iedereen studeren, dat is wat anders dat mensen zomaar 10.000 euro krijgen als ze gaan studeren zoals die glinkse willen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 1 februari 2021 om 19:33
Granny, dat jouw dochter het niet krijgt, betekent niet dat de aanvullende beurs niet bestaat. Die bestaat nl wel en is echt een voorbeeld dat de lagere klasse in het voordeel is tov middenklasse. Gaat om pakweg ruim 15k per student hé, bij een normale studie, daar moet de middenklasse heel hard vr werken om dat aan ieder kind te kunnen geven...
Ik stam nog uit de tijd dat ik met studenten hbo en uni bedoel en geen mbo, dat waren scholieren in mijn tijd...misschien vandaar de verwarring.
Ik stam nog uit de tijd dat ik met studenten hbo en uni bedoel en geen mbo, dat waren scholieren in mijn tijd...misschien vandaar de verwarring.
maandag 1 februari 2021 om 19:33
Ook dat nog.Muurbloem1985 schreef: ↑01-02-2021 19:32Ja er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen, mensen die hier het land uitmoeten zouden geen recht moeten hebben om hier te mogen studeren.
Ik weet genoeg.
maandag 1 februari 2021 om 19:34
Zo vind ik het raar dat als je een huis koopt dat je dan elk jaar zomaar belasting terugkrijgt vanwege je hypotheekrente.Muurbloem1985 schreef: ↑01-02-2021 19:28Wat mij betreft mag bijna iedereen studeren, dat is wat anders dat mensen zomaar 10.000 euro krijgen als ze gaan studeren zoals die glinkse willen.
Maar ja, voor huiseigenaren is dat wel fijn, dat snap ik best.
'Zomaar' geld krijgen, wie wil dat nou niet?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 februari 2021 om 19:34
Van mij moet er niets, ik reageerde alleen op tijdvoortaart.Solomio schreef: ↑01-02-2021 19:30Ow, er moeten steekhoudende argumenten komen?
Ik dacht dat Muurbloempje de toon gezet had met oneliners en verregaande simplificatie.
VVD kan natuurlijk niet alles alleen beslissen en denkt nog steeds dat studeren leidt tot meer welvaart. Dus daar willen ze dan best wel een beetje in investeren.
maandag 1 februari 2021 om 19:34
Ik heb zeker wel studiefinanciering genoten, en ja dat was prettig daar ga ik niet om liegen, maar dat is anders dan zomaar 10.000 euro geven zonder er verder iets voor te hoeven doen behalve studeren.Chienandalou schreef: ↑01-02-2021 19:32Wat denk jij dat een studie kost? Hoe dit plan helemaal wordt uitgewerkt weet ik niet, maar ik vind het wel een goed initiatief dat jongeren iig niet meteen krom hoeven te liggen voor hun opleiding. Heb jij vroeger geen studiefinanciering genoten?
maandag 1 februari 2021 om 19:35
Ga naar de uitvoering kijken, zou ik zeggen.Blankepit schreef: ↑01-02-2021 17:44De koopwoningmarkt heeft zich op de verdienkracht van tweeverdieners gericht. Dus die 1,6FTE verdiende stellen drukken de alleenstaanden uit de markt, die verdienen net te veel om in aanmerking te komen voor sociale huurwoningen en allerlei toeslagen.
Dus TO heeft gelijk dat je goed zit als je in je sociale huurwoning met 2 dagen werk.
Nog één dingetje: TO insinueert dat de VVD mensen aan hun lot over wil laten. Ga eerst even de standpunten lezen zou ik zeggen.
Woningbouwverenigingen moesten commerciëler worden, dus ging Vestia handelen in derivaten.
Gevolg: 2 miljard euro verlies.
En omdat Vestia failliet zou gaan, hebben de andere woningcorporaties 600 miljoen gegeven.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Vestia-affaire
En de woningbouwverenigingen betalen tegenwoordig ook een extra belasting, de "verhuurdersheffing".
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
maandag 1 februari 2021 om 19:36
Je vroeg er zelf naar
maandag 1 februari 2021 om 19:36
Jawel, je bouwt in de jaren meer op (lonen stijgen), meer kansen op promotie en/of ander werk, opbouw pensioen, beter verzekering en uitkering bij eventuele toekomstige ziekte en je kunt blijven wonen waar je woont ipv op straat wachten op die goedkope woning met toeslagen die niet beschikbaar is.teletubbie1234 schreef: ↑01-02-2021 19:27Ik zeg niet dat ik het zou doen maar ik snap wel de frustratie. Hard werken loont niet in dit geval.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 1 februari 2021 om 19:39
Deze snap ik niet. Hoeveel stufi kreeg jij dan en wat moest je daarvoor doen behalve studeren?Muurbloem1985 schreef: ↑01-02-2021 19:34Ik heb zeker wel studiefinanciering genoten, en ja dat was prettig daar ga ik niet om liegen, maar dat is anders dan zomaar 10.000 euro geven zonder er verder iets voor te hoeven doen behalve studeren.
Als je meer dan 200 euro stufi kreeg per maand en deed een opleiding van 4 jaar, dan kreeg je toch ook meer dan 10.000,-?
maandag 1 februari 2021 om 19:41
Way denk je dat studiefinanciering inhield? Dat was vroeger ook een gift, je kreeg er een OV kaart bij en je mocht gerust een jaartje of 6 over die studie doen. Dat redt je in deze tijd niet met 10.000 euroMuurbloem1985 schreef: ↑01-02-2021 19:34Ik heb zeker wel studiefinanciering genoten, en ja dat was prettig daar ga ik niet om liegen, maar dat is anders dan zomaar 10.000 euro geven zonder er verder iets voor te hoeven doen behalve studeren.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 1 februari 2021 om 19:43
Daar is niets hypocriets aan, ik heb geen hekel aan die bedrijven an sich, ik vind gewoon dat de Nederlandse overheid ze moet verplichten meer belasting te betalen.Muurbloem1985 schreef: ↑01-02-2021 18:49Ok dan moeten we Starbucks enzo maar boycotten, o nee dat gaat niet gebeuren, het is net als met die milieufreaks die wel 8 keer per jaar het vliegtuig pakken, hypocriet.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
maandag 1 februari 2021 om 19:44
Dat gaat allemaal pas op als je een woning hebt. Immers wordt je je goedkope woning niet uitgeschopt als je meer gaan verdienen ( ja dat is wel de bedoeling, maar gebeurt in de praktijk zelden).Chienandalou schreef: ↑01-02-2021 19:36Jawel, je bouwt in de jaren meer op (lonen stijgen), meer kansen op promotie en/of ander werk, opbouw pensioen, beter verzekering en uitkering bij eventuele toekomstige ziekte en je kunt blijven wonen waar je woont ipv op straat wachten op die goedkope woning met toeslagen die niet beschikbaar is.
Kom ik weer bij de fuik.
En daarbij lonen stijgen inderdaad. In mijn geval wel 30 euro in 2020 per maand, bruto. Dat tikt niet echt aan, en dus ook niet met bij een modaal inkomen. Beter ander werk kunnen vinden als je 5 dagen werkt, is natuurlijk niet waar. Dat hangt meer af van de branche waarin je werkt en je eigen ambitie.
maandag 1 februari 2021 om 19:46
Ik hou d'rvan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 februari 2021 om 19:46
Dat was inderdaad verdeeld, ik denk niet dat het slim is om mensen in 1 keer 10.000 euro te geven als ze gaan studeren, zeker omdat ze er verkeerd mee om kunnen gaan.Hetismogelijk schreef: ↑01-02-2021 19:39Deze snap ik niet. Hoeveel stufi kreeg jij dan en wat moest je daarvoor doen behalve studeren?
Als je meer dan 200 euro stufi kreeg per maand en deed een opleiding van 4 jaar, dan kreeg je toch ook meer dan 10.000,-?
maandag 1 februari 2021 om 19:47
Ik denk dat ze niet voor niets de regels hebben aangescherpt.Chienandalou schreef: ↑01-02-2021 19:41Way denk je dat studiefinanciering inhield? Dat was vroeger ook een gift, je kreeg er een OV kaart bij en je mocht gerust een jaartje of 6 over die studie doen. Dat redt je in deze tijd niet met 10.000 euro
maandag 1 februari 2021 om 19:48
Vroeger was sociale huur nog een derde van een minimum inkomen. De mensen die toen huurden zagen dat toen wel als gelijk alternatief omdat kopen ook heel lang niet gangbaar was.teletubbie1234 schreef: ↑01-02-2021 19:44Dat gaat allemaal pas op als je een woning hebt. Immers wordt je je goedkope woning niet uitgeschopt als je meer gaan verdienen ( ja dat is wel de bedoeling, maar gebeurt in de praktijk zelden).
Kom ik weer bij de fuik.
En daarbij lonen stijgen inderdaad. In mijn geval wel 30 euro in 2020 per maand, bruto. Dat tikt niet echt aan, en dus ook niet met bij een modaal inkomen. Beter ander werk kunnen vinden als je 5 dagen werkt, is natuurlijk niet waar. Dat hangt meer af van de branche waarin je werkt en je eigen ambitie.
Nu is wonen een soort luxe geworden, ik vind dat zo belachelijk.
maandag 1 februari 2021 om 19:49
Overigens zie ik dat die middengroep echt in een onmogelijke positie zit.
Ze verdienen teveel voor sociale huur, maar doordat koophuizen zo duur geworden zijn verdienen ze daar te weinig voor.
Gedwongen duur te huren dus en dat hakt er behoorlijk in.
Doe alleen niet alsof de onderklasse het financieel zoveel beter heeft.
Ze verdienen teveel voor sociale huur, maar doordat koophuizen zo duur geworden zijn verdienen ze daar te weinig voor.
Gedwongen duur te huren dus en dat hakt er behoorlijk in.
Doe alleen niet alsof de onderklasse het financieel zoveel beter heeft.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 februari 2021 om 19:49
Ook weer vanwege datzelfde wantrouwen.Muurbloem1985 schreef: ↑01-02-2021 19:47Ik denk dat ze niet voor niets de regels hebben aangescherpt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 februari 2021 om 19:50
En de alleenstaande hebben geen enkele kans.Solomio schreef: ↑01-02-2021 19:49Overigens zie ik dat die middengroep echt in een onmogelijke positie zit.
Ze verdienen teveel voor sociale huur, maar doordat koophuizen zo duur geworden zijn verdienen ze daar te weinig voor.
Gedwongen duur te huren dus en dat hakt er behoorlijk in.
Doe alleen niet alsof de onderklasse het financieel zoveel beter heeft.
Familie van mij wil dol graag verhuizen of duurder huren of kopen maar hij maakt geen enkele kans.
anoniem_402172 wijzigde dit bericht op 01-02-2021 19:52
10.16% gewijzigd
maandag 1 februari 2021 om 19:51
De kans is dan ook groot dat dit plan nog wordt uitgewerkt en die 10.000 euro per jongere als een soort budget wordt beheerd door DUO met allerlei regels eraan verbonden.Muurbloem1985 schreef: ↑01-02-2021 19:46Dat was inderdaad verdeeld, ik denk niet dat het slim is om mensen in 1 keer 10.000 euro te geven als ze gaan studeren, zeker omdat ze er verkeerd mee om kunnen gaan.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
