Actueel
alle pijlers
Middenklasse heeft het te zwaar gekregen
maandag 1 februari 2021 om 17:17
Laatst had ik een discussie met schoonmoeder die momenteel 2 dagen werkt en verder van toeslagen leeft. Volgens haar werd er amper omgekeken naar mensen met een kleine beurs in Nederland. Ondertussen woont ze wel in een mooie sociale huurwoning met grote tuin waar mijn vrienden nu alleen maar van kunnen dromen.
Ik heb juist helemaal het idee dat het tegenwoordig makkelijker is om weinig te verdienen, een sociale huurwoning te krijgen en vervolgens de huurtoeslag/zorgtoeslag/kindgebonden budget/ kinderopvangtoeslag enzo te innen, dan om een gemiddeld salaris te verdienen met een full time baan. Die laatste groep, de middenklasse, moet zelf de steeds hogere lasten betalen en krijgt daar steeds minder hulp bij. Zelfs kinderbijslag willen sommigen inkomensafhankelijk maken. En bij een crisis zijn zij de eerste groep die in de problemen komen (want wat doe je als je koophuis ineens 25% minder waard word?).
Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen vvd-er en wil ook absoluut niet dat mensen aan hun lot worden overgelaten. Maar ik vind echt dat de middenklasse amper iets mee krijgt van de economische groei van de afgelopen jaren, en dat de lagere klasse zo veel gespekt wordt met toeslagen dat zij een veel comfortabele positie zitten dan de middenklasse die moet zwoegen om het hoofd boven water te houden. Ik snap daarom best dat zoveel mensen VVD/CDA gaan stemmen, ook al is dat verder niet echt mijn voorkeur (veel te conservatief).
Wat vinden jullie?
Ik heb juist helemaal het idee dat het tegenwoordig makkelijker is om weinig te verdienen, een sociale huurwoning te krijgen en vervolgens de huurtoeslag/zorgtoeslag/kindgebonden budget/ kinderopvangtoeslag enzo te innen, dan om een gemiddeld salaris te verdienen met een full time baan. Die laatste groep, de middenklasse, moet zelf de steeds hogere lasten betalen en krijgt daar steeds minder hulp bij. Zelfs kinderbijslag willen sommigen inkomensafhankelijk maken. En bij een crisis zijn zij de eerste groep die in de problemen komen (want wat doe je als je koophuis ineens 25% minder waard word?).
Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen vvd-er en wil ook absoluut niet dat mensen aan hun lot worden overgelaten. Maar ik vind echt dat de middenklasse amper iets mee krijgt van de economische groei van de afgelopen jaren, en dat de lagere klasse zo veel gespekt wordt met toeslagen dat zij een veel comfortabele positie zitten dan de middenklasse die moet zwoegen om het hoofd boven water te houden. Ik snap daarom best dat zoveel mensen VVD/CDA gaan stemmen, ook al is dat verder niet echt mijn voorkeur (veel te conservatief).
Wat vinden jullie?
maandag 1 februari 2021 om 19:52
Jongvolwassenen ook niet.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 februari 2021 om 19:53
Dan zou je het toch moeten toejuichen dat het nu ‘maar’ 10.000 euro is? En dat jongeren een kans krijgen om goed opgeleid de arbeidsmarkt mogen betreden?Muurbloem1985 schreef: ↑01-02-2021 19:47Ik denk dat ze niet voor niets de regels hebben aangescherpt.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 1 februari 2021 om 19:56
Dat dat pas opgaat als je een woning hebt klopt. En die zijn er niet, dat is echt een groot probleem. Maar minder gaan werken (wat de stelling was) loont niet en geeft je niet sneller een woning.teletubbie1234 schreef: ↑01-02-2021 19:44Dat gaat allemaal pas op als je een woning hebt. Immers wordt je je goedkope woning niet uitgeschopt als je meer gaan verdienen ( ja dat is wel de bedoeling, maar gebeurt in de praktijk zelden).
Kom ik weer bij de fuik.
En daarbij lonen stijgen inderdaad. In mijn geval wel 30 euro in 2020 per maand, bruto. Dat tikt niet echt aan, en dus ook niet met bij een modaal inkomen. Beter ander werk kunnen vinden als je 5 dagen werkt, is natuurlijk niet waar. Dat hangt meer af van de branche waarin je werkt en je eigen ambitie.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 1 februari 2021 om 20:04
Eens. Ik vraag me alleen af of deze groep gebaat is bij rechts beleid, zoals hier wordt voorgespiegeld.
maandag 1 februari 2021 om 20:07
Uiteindelijk is niemand gebaat bij rechts beleid.Turtlerain schreef: ↑01-02-2021 20:04Eens. Ik vraag me alleen af of deze groep gebaat is bij rechts beleid, zoals hier wordt voorgespiegeld.
Maar das mijn bescheiden mening.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 februari 2021 om 20:08
En hoe weet je het zeker dat ze het gaan gebruiken waarvoor ze het krijgen? ik weet niet of ze kunnen inzien hoe ze met het geld om kunnen gaan.Chienandalou schreef: ↑01-02-2021 19:53Dan zou je het toch moeten toejuichen dat het nu ‘maar’ 10.000 euro is? En dat jongeren een kans krijgen om goed opgeleid de arbeidsmarkt mogen betreden?
maandag 1 februari 2021 om 20:15
Zie mijn vorige post daarover. Het zou zo maar kunnen dat dat geld wordt beheerd door DUO oid met regels over hoe en wat te besteden.Muurbloem1985 schreef: ↑01-02-2021 20:08En hoe weet je het zeker dat ze het gaan gebruiken waarvoor ze het krijgen? ik weet niet of ze kunnen inzien hoe ze met het geld om kunnen gaan.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 1 februari 2021 om 20:15
maandag 1 februari 2021 om 20:24
En alweer dat wantrouwen.Muurbloem1985 schreef: ↑01-02-2021 20:08En hoe weet je het zeker dat ze het gaan gebruiken waarvoor ze het krijgen? ik weet niet of ze kunnen inzien hoe ze met het geld om kunnen gaan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 februari 2021 om 20:24
Dat is een feit waar je niets tegenin kunt brengen.zusjevanLady_Day schreef: ↑01-02-2021 19:15Kinderen uit arme gezinnen krijgen 400 per maand als ze studeren, de aanvullende beurs. Dat is een gift. Bij alle andere studenten is de studiefinanciering een lening. Dit vind ik juist typisch een voorbeeld dat onderklasse het makkelijker heeft dan middenklasse.
Ander voorbeeld is rechtsbijstand. Bij een laag inkomen betaal je een lage eigen bijdrage. Middeninkomens mogen zelf 200 euro ex btw per uur betalen aan een advocaat. De hoge inkomens kunnen dat waarschijnlijk wel betalen.
Ik ben het dus wel eens met de stelling, maar de tegenstelling naar de armeren die het zo makkelijk hebben vind ik niet reëel. Ik zou niet willen ruilen, ook al moet ik over mijn vakantiegeld 56% belasting betalen (wat ik dus echt belachelijk vind omdat ik echt geen grootverdiener ben).
kamillet wijzigde dit bericht op 01-02-2021 20:30
39.14% gewijzigd
maandag 1 februari 2021 om 20:31
Jawel hoor:
Wat is een aanvullende beurs?
De aanvullende beurs is ook ongeveer €400,- per maand.
Een aanvullende beurs is gewoon een beurs. Het is een gift. Als je binnen tien jaar een diploma haalt op het hbo of universiteit mag je het geld van de aanvullende beurs houden. Haal je dat diploma niet, dan moet je alles terugbetalen. Daarom wordt deze beurs, samen met de OV kaart, ook wel ‘prestatiebeurs’ genoemd. Je moet een prestatie leveren voordat de beurs echt een gift is.
Het is een voorwaardelijke gift, maar nogmaals: laten ze het collegegeld omlaag doen.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
maandag 1 februari 2021 om 20:33
Dat lijkt me echt een hele verdrietige manier van leven.Muurbloem1985 schreef: ↑01-02-2021 20:30Als ik 1 ding heb geleerd is dat je mensen beter kunt wantrouwen dan vertrouwen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 1 februari 2021 om 20:34
Waarom zou je alleen arme mensen niet vertrouwen?Muurbloem1985 schreef: ↑01-02-2021 20:30Als ik 1 ding heb geleerd is dat je mensen beter kunt wantrouwen dan vertrouwen.
maandag 1 februari 2021 om 20:37
Ik heb dat middeninkomen nog even opgezocht. Er worden verschillende definities gehanteerd. De OESO gaat uit van 25.500-68.000 netto per jaar. Die bovengrens vind ik dan best hoog, maar dat komt waarschijnlijk doordat daar dan twee inkomens zijn in een gezin.
https://wnl.tv/2020/01/24/waarom-politi ... denklasse/
https://wnl.tv/2020/01/24/waarom-politi ... denklasse/
maandag 1 februari 2021 om 20:40
Waar zie je arme mensen staan dan.
maandag 1 februari 2021 om 20:40
Gelukkig heb ik het tegenovergestelde geleerd.Muurbloem1985 schreef: ↑01-02-2021 20:30Als ik 1 ding heb geleerd is dat je mensen beter kunt wantrouwen dan vertrouwen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 februari 2021 om 20:41
Voor elke bijstandsontvanger die volgens jou de kluit belazert, is er een grootaandeelhouder die op grote schaal nog meer kluiten belazert. Waarom ben je daar niet verontwaardigd over?
maandag 1 februari 2021 om 20:41
Hoogste belastingtarief is 48%.KamilleT schreef: ↑01-02-2021 20:24Dat is een feit waar je niets tegenin kunt brengen.
Ander voorbeeld is rechtsbijstand. Bij een laag inkomen betaal je een lage eigen bijdrage. Middeninkomens mogen zelf 200 euro ex btw per uur betalen aan een advocaat. De hoge inkomens kunnen dat waarschijnlijk wel betalen.
Ik ben het dus wel eens met de stelling, maar de tegenstelling naar de armeren die het zo makkelijk hebben vind ik niet reëel. Ik zou niet willen ruilen, ook al moet ik over mijn vakantiegeld 56% belasting betalen (wat ik dus echt belachelijk vind omdat ik echt geen grootverdiener ben).
Hoe kun jij 56% moeten betalen?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 februari 2021 om 20:43
Eens en die tegenstelling zou je groter kunnen maken door de middenklasse iets bij te geven, niet door de onderklasse iets af te pakken. We moeten inderdaad niet doen alsof mensen in de onderklasse een luizenleventje hebben.KamilleT schreef: ↑01-02-2021 20:24
Ik ben het dus wel eens met de stelling, maar de tegenstelling naar de armeren die het zo makkelijk hebben vind ik niet reëel. Ik zou niet willen ruilen, ook al moet ik over mijn vakantiegeld 56% belasting betalen (wat ik dus echt belachelijk vind omdat ik echt geen grootverdiener ben).
