Misogynie als politiek wapen

14-07-2023 10:08 267 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Nu Sigrid Kaag heeft aangegeven te stoppen viel mijn mond open van een bericht in de krant dat zij: om de 15 minuten 1 haatbericht krijgt. 13.000 in 5 maanden tijd!

Uitgezocht door de Groene Amsterdammer.

https://www.groene.nl/artikel/misogynie ... tiek-wapen

Tuig misbruikt technologie om iemand en zijn familie bijna paranoïde te maken. Wat kunnen nu hieraan doen?
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
18-07-2023 13:15
Jij leest het verkeerd. Je legt mij een beetje woorden in de mond d.m.v. omkering. En ja, dat mag, maar voel je vooral niet aangesproken of beschuldigd worden hoor. Capaciteitenhaat hoort er toch ook bij?
je hebt gelijk. ik vertypte me. ik bedoelde juist het omgekeerde. ergens gingen mijn vingers de verkeerde kant op. excuses.
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
19-07-2023 11:13
je hebt gelijk. ik vertypte me. ik bedoelde juist het omgekeerde. ergens gingen mijn vingers de verkeerde kant op. excuses.

Prima, geen probleem.
It won't stop until you wise up
Pioen00 schreef:
19-07-2023 10:43
Dit was een compleet bij elkaar verzonnen verhaal over Kaag. Waar komt dat vandaan dan? Dat kan toch niet anders dan met een bepaald wereldbeeld zitten en dat naar buiten willen brengen?
Nee. De cijfermatige onderbouwing (woordenwolk) klopte niet. Zo waren positieve tweets niet meegenomen in de cijfers waardoor de "wolk" een verkeerd en vertekend beeld gaf. Dat hebben ze ook gerectificeerd.

Ze gaan niet opzettelijk een verkeerd item uitzenden om het later te rectificeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ook over de inhoud van de tweets is onjuist gerapporteerd door Nieuwsuur, dus het ging wel wat verder dan een word cloud die wat ongelukkig was weergegeven. Bovendien, als je al twee of drie keer dezelfde termen ziet in zo'n wolk, dan weet je als kijker natuurlijk wel hoe laat het is; kennelijk snapt de redactie niet eens hoe zo'n wolk werkt en heeft zelf wat zitten fröbelen in plaats van de geijkte techniek te gebruiken.

Er wordt zo vaak gerectificeerd. Maar berouw komt na de zonde en ondertussen blijft het beeld hangen van een Kaag die online zwaar misogyn bejegend wordt, terwijl daar inhoudelijk nogal op valt af te dingen. Omgangsvormen op Twitter zijn ruw, maar lang niet alle kritiek is vrouwenhaat.
No one ever made a difference by being like everyone else.
intothewild schreef:
19-07-2023 11:45
Ook over de inhoud van de tweets is onjuist gerapporteerd door Nieuwsuur, dus het ging wel wat verder dan een word cloud die wat ongelukkig was weergegeven. Bovendien, als je al twee of drie keer dezelfde termen ziet in zo'n wolk, dan weet je als kijker natuurlijk wel hoe laat het is; kennelijk snapt de redactie niet eens hoe zo'n wolk werkt en heeft zelf wat zitten fröbelen in plaats van de geijkte techniek te gebruiken.

Er wordt zo vaak gerectificeerd. Maar berouw komt na de zonde en ondertussen blijft het beeld hangen van een Kaag die online zwaar misogyn bejegend wordt, terwijl daar inhoudelijk nogal op valt af te dingen. Omgangsvormen op Twitter zijn ruw, maar lang niet alle kritiek is vrouwenhaat.
Nou, ik hoor graag wat daar inhoudelijk op af te dingen is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bovendien werpt het de vraag op hoe ernstig die vrouwenhaar dan eigenlijk is, als de Publieke Omroep kennelijk de rapportages moet manipuleren om een punt te maken. Het is zo dom, het veegt in een klap de geloofwaardigheid van tafel van vrouwen die er wel last van hebben.
No one ever made a difference by being like everyone else.
intothewild schreef:
19-07-2023 11:45


Er wordt zo vaak gerectificeerd. Maar berouw komt na de zonde en ondertussen blijft het beeld hangen van een Kaag die online zwaar misogyn bejegend wordt, terwijl daar inhoudelijk nogal op valt af te dingen. Omgangsvormen op Twitter zijn ruw, maar lang niet alle kritiek is vrouwenhaat.
Heb je wel eens op Twitter onder haar berichten gelezen? Niemand beweert verder dat alle kritiek vrouwenhaat is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ze hebben niet voor niets moeten rectificeren:

"Vast staat dat we onze conclusies zoals we die in de uitzending hebben gemeld onvoldoende of niet kunnen onderbouwen. Zo hebben we ten onrechte gesteld dat het aandeel tweets met vrouwonvriendelijke lading 'het meest' voorkwam in de groep tweets met een negatieve lading. Daarnaast constateerden we dat 'veel' negatieve tweets gaan over het gezin en de echtgenoot van Kaag, en racistisch van toon zijn. Ook dat was niet juist. Dat dit kon gebeuren heeft te maken met een complex aan factoren: tijdsdruk, een te ambitieus idee, redacteuren die langs elkaar heen werkten en een verkeerde uitvoering van de content-analyse. Nogmaals: dat had niet zo moeten gebeuren."
No one ever made a difference by being like everyone else.
intothewild schreef:
19-07-2023 12:19
Ze hebben niet voor niets moeten rectificeren:

"Vast staat dat we onze conclusies zoals we die in de uitzending hebben gemeld onvoldoende of niet kunnen onderbouwen. Zo hebben we ten onrechte gesteld dat het aandeel tweets met vrouwonvriendelijke lading 'het meest' voorkwam in de groep tweets met een negatieve lading. Daarnaast constateerden we dat 'veel' negatieve tweets gaan over het gezin en de echtgenoot van Kaag, en racistisch van toon zijn. Ook dat was niet juist. Dat dit kon gebeuren heeft te maken met een complex aan factoren: tijdsdruk, een te ambitieus idee, redacteuren die langs elkaar heen werkten en een verkeerde uitvoering van de content-analyse. Nogmaals: dat had niet zo moeten gebeuren."
daar staat ook niet dat alle kritiek vrouwenhaat is.
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
19-07-2023 12:14
Heb je wel eens op Twitter onder haar berichten gelezen? Niemand beweert verder dat alle kritiek vrouwenhaat is.
Maar waar die grens precies ligt is wel degelijk een punt van discussie. Niet iedereen hanteert dezelfde maatstaven.
No one ever made a difference by being like everyone else.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mysogynie is vaak vermengd met kritiek omdat directe mysogynie te opvallend is. Andersom zie je toch echt wel dat mannen minder misandrie opgediend krijgen bij een portie kritiek.

Je weet gewoon niet of de intentie van de kritiek mysogynie/misandrie is. Je kunt hooguit de tekst ontleden, in context plaatsen en wegen tegenover andere kritiek om te 'bewijzen' dat er daarvan sprake is.
It won't stop until you wise up
intothewild schreef:
19-07-2023 12:39
Maar waar die grens precies ligt is wel degelijk een punt van discussie. Niet iedereen hanteert dezelfde maatstaven.
nee als jij die bagger op Twitter goedpraat als 'ruwe omgangsvormen' hanteer jij idd hele andere maatstaven dan ik
Alle reacties Link kopieren Quote
AprilLudgate schreef:
18-07-2023 21:18
Waar komt toch altijd het idiote idee vandaan dat de publieke omroep politici wil beschermen of zaken wil verdoezelen als het om politici gaat?
Heeft iemand dat gezegd dan?

De publieke omroep is duidelijk gekleurd in de berichtgeving. Niet alleen de publieke omroep. Neutrale verslaggeving is zeldzaam geworden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
19-07-2023 12:42
Mysogynie is vaak vermengd met kritiek omdat directe mysogynie te opvallend is. Andersom zie je toch echt wel dat mannen minder misandrie opgediend krijgen bij een portie kritiek.

Je weet gewoon niet of de intentie van de kritiek mysogynie/misandrie is. Je kunt hooguit de tekst ontleden, in context plaatsen en wegen tegenover andere kritiek om te 'bewijzen' dat er daarvan sprake is.
Het is denk ik ook lastig te meten. Er is altijd een grijs gebied waarbij je iets kan lezen als misogynie, maar dat niet misogynie hoeft te zijn. De normen worden ook nog wel eens verschillend toegepast. Zo hoorde ik laatst in een discussie dat "stomme kut" duidelijk misogynie was, maar "domme lul" geen misandrie. Helaas werd niet gevraagd naar het waarom.

Neemt niet weg dat de meeste onderzoeken wijzen op dat vrouwelijke politici meer voor hun kiezen krijgen dan mannelijke.
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
19-07-2023 12:42
nee als jij die bagger op Twitter goedpraat als 'ruwe omgangsvormen' hanteer jij idd hele andere maatstaven dan ik
Ah ja, natuurlijk.
No one ever made a difference by being like everyone else.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nog even hier op terugkomen. Kritiek op Kaag was met definitie vrouwenhaat. Want ze deed het als Minister van Financiën geweldig, dus alle kritiek is echt vrouwenhaat. Waar Nederland met Duitsland altijd vasthielden aan een streng begrotingsbeleid, heeft zij dat in samenwerking met Spanje losgelaten. Resultaat is dat vandaag ernstig gewaarschuwd wordt voor een nieuwe eurocrisis, want de begrotingen van Spanje, Italië en Frankrijk lijken onbeheersbaar te worden, vanwege de versoepeling van de begrotingsregels. Maar ik heb geen kritiek op haar functioneren hoor, het is gewoon vrouwenhaat.....
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
16-02-2024 07:47
Nog even hier op terugkomen. Kritiek op Kaag was met definitie vrouwenhaat. Want ze deed het als Minister van Financiën geweldig, dus alle kritiek is echt vrouwenhaat. Waar Nederland met Duitsland altijd vasthielden aan een streng begrotingsbeleid, heeft zij dat in samenwerking met Spanje losgelaten. Resultaat is dat vandaag ernstig gewaarschuwd wordt voor een nieuwe eurocrisis, want de begrotingen van Spanje, Italië en Frankrijk lijken onbeheersbaar te worden, vanwege de versoepeling van de begrotingsregels. Maar ik heb geen kritiek op haar functioneren hoor, het is gewoon vrouwenhaat.....
Dat je het nodig vind een 6 maanden dood topic uit het archief te trekken met een vrij nietszeggend bericht vind ik inderdaad vrouwenhaat.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Nogal hè, en ook totaal misplaatst dat je A. denkt te weten hoe een met het ander verband houdt, en B. je denkt dat je enige basis hebt om kritiek te hebben op haar werk. Want jij bent zelf al 30 jaar werkzaam in de internationale financiële politiek??

Ik haal deze er nog maar eens bij:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dunning-krugereffect


En ja, om zo random iets te verwijten aan iemand is sowieso (vrouwen) haat
Alle reacties Link kopieren Quote
katkaatje schreef:
16-02-2024 08:24
Nogal hè, en ook totaal misplaatst dat je A. denkt te weten hoe een met het ander verband houdt, en B. je denkt dat je enige basis hebt om kritiek te hebben op haar werk. Want jij bent zelf al 30 jaar werkzaam in de internationale financiële politiek??

Ik haal deze er nog maar eens bij:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dunning-krugereffect


En ja, om zo random iets te verwijten aan iemand is sowieso (vrouwen) haat
Maar jij geeft dan wel weer leuk aanleiding om dit filmpje van de briljante John Cleese te posten, die dat effect nog eens uitlegt :)

https://youtu.be/wvVPdyYeaQU?si=ueH6fy502fZdjyVC
What would Patsy do?
Hij legt het beter uit dan Wikipedia. :-D

Maar dit is wel een fenomeen dat me zorgen baart. Dat is ook wat mede leidt tot al die proteststemmen op protestpartijen van mensen die écht niet snappen hoe ingewikkeld de werkelijkheid is qua migratie, stikstof, klimaat etc. Maar die wel dénken dat ze het helemaal snappen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Kleinezon schreef:
16-02-2024 08:17
Dat je het nodig vind een 6 maanden dood topic uit het archief te trekken met een vrij nietszeggend bericht vind ik inderdaad vrouwenhaat.
Natuurlijk niet omdat de effecten van haar waardeloze beleid nu zichtbaar worden, het is gewoon vrouwenhaat :-)
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
16-02-2024 10:32
Natuurlijk niet omdat de effecten van haar waardeloze beleid nu zichtbaar worden, het is gewoon vrouwenhaat :-)
Dat akkoord over de nieuwe begrotingsregels is nog niet ingegaan. Dus hoe kan dat falen van Kaag zijn als Spanje nú zijn zaakjes niet op orde heeft?

Daarnaast hebben alle lidstaten gestemd voor versoepelen regels, maar wel met betere toezicht en opvolging dan nu.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... rsoepeling

Ook België heeft al jaren het begrotingstekort en schuldenlast niet op orde. Ook de schuld van Kaag?

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/02/10 ... ngsregels/
chienandalou wijzigde dit bericht op 16-02-2024 11:41
Reden: Toevoeging
14.05% gewijzigd
Wanna grow up to be
Be a debaser
Ik ben vannacht gebeten door een mug. Was zeker ook de schuld van Kaag

(het zou hilarisch zijn, als het niet zo triest was.....)
Alle reacties Link kopieren Quote
katkaatje schreef:
16-02-2024 08:24
Nogal hè, en ook totaal misplaatst dat je A. denkt te weten hoe een met het ander verband houdt, en B. je denkt dat je enige basis hebt om kritiek te hebben op haar werk. Want jij bent zelf al 30 jaar werkzaam in de internationale financiële politiek??

Ik haal deze er nog maar eens bij:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dunning-krugereffect


En ja, om zo random iets te verwijten aan iemand is sowieso (vrouwen) haat
Ik heb er ook eentje. Een artikel van vandaag:

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/m ... n-de-prijs

Nee, je hebt gelijk.Kaag erbij halen is gewoon vrouwenhaat :-)
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
16-02-2024 11:53
Ik heb er ook eentje. Een artikel van vandaag:

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/m ... n-de-prijs

Nee, je hebt gelijk.Kaag erbij halen is gewoon vrouwenhaat :-)
Dan heeft deze econoom ook niet door dat deze regel nog niet eens is ingegaan.

Daarnaast is het op zich niet bijzonder:
-oude regel is vasthouden aan percentages, maar weinig tot geen controle. Vandaar dat schuldenlast van vele landen ‘gewoon’ opliep.

“Over de begrotingsregels is al lang discussie. Landen als Italië en Frankrijk houden zich al jaren niet aan de begrotingsregels, maar worden daarvoor nooit gestraft. Dit tot irritatie van ‘zuinige’ landen als Nederland en Duitsland. Zij waren wel bereid akkoord te gaan met soepele regels, als ook de naleving strenger wordt.
Met de nieuwe begrotingsregels krijgen landen met een hoge staatsschuld meer tijd om hun financiën op orde te krijgen. Die termijn kan nog verder worden opgerekt als een land investeringen doet in klimaat of defensie. Houdt een lidstaat zich bewust niet aan de begrotingsspelregels, dan volgen sancties.” (Eerste link in mijn vorige post)

-nieuwe regel is eventueel percentages wat loslaten en ruimere marges terugbetaling mét controle en naleving regels. (Sancties)

Verder hebben alle lidstaten hiervoor gestemd, dus dan zou het hooguit een gezamelijke verantwoordelijkheid zijn van alle lidstaten. Nederland en Duitsland waren juist degenen die dit lang niet wilden.


Knap ook dat deze man (uit jouw link) en passant Kaag ook even verwijt dat de vraag naar huizen explosief gestegen is.
Wanna grow up to be
Be a debaser

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven