Moet het kabinet Rutte opstappen?

18-12-2020 21:13 507 berichten
Alle reacties Link kopieren
Commissie: ongekend onrecht in toeslagenaffaire, beginselen rechtsstaat geschonden

Afbeelding

https://nos.nl/artikel/2361021-commissi ... onden.html

Na zo'n vernietigend rapport stapt er meestal wel een minister op, of twee en in een enkel geval een heel kabinet zoals Kok in 2002 na het NIOD rapport over Srebrenica
https://www.trouw.nl/nieuws/kok-stapt-o ... ~b183f474/

Wat vinden jullie?

Moet het kabinet Rutte opstappen en demissionair verder gaan tot de verkiezingen?
Of vinden jullie het opstappen van een minister voldoende, dat zal vermoedelijk Wiebes worden (Economische zaken) of misschien iemand anders.

Zijn excuses genoeg?

TO trapt af:

Normaal zou ik zeggen: Bij zo'n affaire horen koppen te rollen, een minister of een heel kabinet maaaaaaaaaaar er is natuurlijk wel wat aan de hand (corona crisis) en de BREXIT komt er aan (onderschat)
Een demissionair is niet echt slagvaardig en verkiezingen vervroegen is ook niet echt zinvol, ze zijn in maart al.

Dus lijkt me een excuus voldoende, of beter gezegd door de omstandigheden het best haalbaar.



Jullie gewaardeerde mening.

Ik vind dat:

Totaal aantal stemmen: 307

Het complete kabinet moet opstappen (22%)
Een minister moet opstappen (12%)
Excuses voldoende zijn (9%)
Er - door de crisis - geen ruimte is voor een kabinetscrisis (53%)
Anders en dat licht ik toe in de draad. (4%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
20-12-2020 15:28
Ik ben op mijn werk ook niet hoofdelijk aansprakelijk of ik moet iemand doodschieten.
Maar als ik gewoon de regels rigide uitvoer is het toch echt mijn werkgever die aansprakelijk is.

Volstrekt logisch dat het voor ambtenaren ook geld.
Of het moet gaan om ambsmisdrijven.
Knevelarij ik wel degelijk strafbaar.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Knevelarij
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren
Kleinezon schreef:
20-12-2020 15:46
Knevelarij ik wel degelijk strafbaar.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Knevelarij




Knevelarij is een ambtsmisdrijf (schreef ik ook)
Maar gewoon alle betrokkenen voor de rechter slepen is lastig.
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 20-12-2020 15:53
Reden: Zat helemaal fout
35.70% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
hollebollegijs schreef:
20-12-2020 15:28
Dan ga ik er even vanuit dat het niet klopt.
Het is een goed gebruik dat je minimaal post met bronvermelding.
:facepalm:
Vandaag in Buitenhof Omtzigt en Leijten: er gaat nog een onderzoek komen naar meineed.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
20-12-2020 15:50
Knevelarij is een ambtsmisdrijf (schreef ik ook)
Maar gewoon alle betrokkenen voor de rechter slepen is lastig.
De meeste betrokken zijn ambtenaren. Dus dat kan prima. Voor de betrokken bij de rechtspraak wordt het wel iets lastiger...

Maar ik denk niet dat veroordelingen hier helpend zijn. Schoon schip in de organisaties en een andere stuurman/vrouw graag!
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren
Kleinezon schreef:
20-12-2020 16:03
De meeste betrokken zijn ambtenaren. Dus dat kan prima. Voor de betrokken bij de rechtspraak wordt het wel iets lastiger...

Maar ik denk niet dat veroordelingen hier helpend zijn. Schoon schip in de organisaties en een andere stuurman/vrouw graag!





Dit is de omschrijving van "knevelarij"



Het onder dwang opeisen van goederen waar niet voor betaald wordt, noem je roof. Als het door een ambtenaar gebeurt, kan het ‘belasting’ heten wanneer het wettelijk gesanctioneerd is; ‘knevelarij’


Dit is een voorbeeld daarvan:

Een honorair consul van Nederland in Colombia, die zichzelf heeft verrijkt door medewerkers te instrueren bij visumaanvragen extra niet-verschuldigde kosten in rekening te brengen en deze bedragen aan hem af te dragen.]


Het moet - volgens mij - ook gaan om eigen gewin en daar is bij de toeslagen affaire geen sprake van.
Maar goed, ik ben geen rechter :-D
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Er is daadwerkelijk aangifte gedaan van knevelarij in deze zaak. Dus we gaan er vanzelf achter komen.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren
Kleinezon schreef:
20-12-2020 17:31
Er is daadwerkelijk aangifte gedaan van knevelarij in deze zaak. Dus we gaan er vanzelf achter komen.


Weet ik, door de staatssecretaris.
Vind het een dapper besluit.

Afbeelding
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ik ben benieuwd wat er met die beschuldiging van meineed gaat gebeuren. Amerikaanse toestanden!
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
20-12-2020 14:06
De kern van het hele probleem is de poule topambtenaren.
Er is net een onderzoeksrapport uitgebracht door de parlementaire ondervragingscommissie kinderopvangtoeslag, maar ik maak op dat jij ook je eigen onderzoek hebt gedaan om tot deze conclusie te komen? Doe daar dan ook maar een pdf'je van.
MajaDB schreef:
20-12-2020 14:06
We kennen toch Tjibbe Joustra nog wel? "Ontslagen" bij UWV vanwege een idioot luxe privé toilet in z'n kantoor. En "voor straf" naar de NCTb.

Kijk naar de carrière van een Jeroen Akerboom... idem.

Opvallend detail aan veel (niet alle!!) Van deze top 25 leden is dat ze allemaal studeerden in Groningen en lid zijn van Vindicat.

Die hegemonie doorbreken, die kliek van ons-kent-ons- ambtenaren aan de kant zetten, dát is de ware oplossing, maar gaat waarschijnlijk nooit lukken.
Wat is dit nou ook weer voor onzin? Jeroen Akerboom, je bedoelt Erik Akerboom neem ik aan? En over welke 'top 25 leden' heb je het dan? Manon Leijten, studeerde in Rotterdam. Gea van Craaikamp misschien? Studeerde in Leiden. Bas van der Dungen, Twente. Akerboom, Amsterdam. Joustra heeft inderdaad in Groningen gestudeerd en bij Vindicat gezeten, dus nou, we hebben er één.
Alle reacties Link kopieren
Te veel fouten door de vingers gezien.
Nu blijkt door Omtzigt dat er belangrijke info is weggedrukt bij toeslagen affaire, ook bij steun aan IS wilde hij geen onderzoek...alles stinkt aan dit kabinet.
Dit kabinet is zeker niet meer geloofwaardig.
Rutte is een uber talent in liegen:
1000 euro beloofd wat nooit van gekomen is
Liegen over mondmaskers
Zeggen dat de fluitdemonstranten denken dat C een soort griepje is terwijl er geen virusontkenners zijn
Cijfers verdraaien en manipuleren enz enz

Het is overduidelijk!

Er is degelijk wel een virus, maar de feiten worden verdraaid.
Hypnose propaganda.
Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.
Alle reacties Link kopieren
Jaja007 schreef:
20-12-2020 19:33
Dit kabinet is zeker niet meer geloofwaardig.
Rutte is een uber talent in liegen:
1000 euro beloofd wat nooit van gekomen is
Liegen over mondmaskers
Zeggen dat de fluitdemonstranten denken dat C een soort griepje is terwijl er geen virusontkenners zijn
Cijfers verdraaien en manipuleren enz enz

Het is overduidelijk!

Er is degelijk wel een virus, maar de feiten worden verdraaid.
Hypnose propaganda.
Joh ga jij lekker op je pan slaan met je anti-vax meuk. Dit topic gaat over de kinderopvangtoeslag.
Alle reacties Link kopieren
Maat schreef:
20-12-2020 16:01
Vandaag in Buitenhof Omtzigt en Leijten: er gaat nog een onderzoek komen naar meineed.
Omtzigt had in 2017 al op moeten stappen toen hij een nep-getuige liet opdraven voor MH17-onderzoek. Daar hoor je niemand meer over.
Alle reacties Link kopieren
bethweeter schreef:
20-12-2020 19:51
Omtzigt had in 2017 al op moeten stappen toen hij een nep-getuige liet opdraven voor MH17-onderzoek. Daar hoor je niemand meer over.



Was hij dat?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
hollebollegijs schreef:
20-12-2020 19:52
Was hij dat?
Volgens de nos wel...
https://nos.nl/l/2202237
Alle reacties Link kopieren
bethweeter schreef:
20-12-2020 19:51
Omtzigt had in 2017 al op moeten stappen toen hij een nep-getuige liet opdraven voor MH17-onderzoek. Daar hoor je niemand meer over.

Vanmorgen Buitenhof wel grappig.

Renske Leijten zegt dat Hoekstra betrokken is.
Komt Omtzigt met een onsamenhangend verhaal dat Hoekstra wel betrokken is maaaaaaaaar meer doet om alles te herstellen dan de rest :-D

#Runningmate
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
20-12-2020 19:52
Was hij dat?
Jazeker. En daarom snap ik niet dat hij nu opeens zoveel ‘fans’ heeft.
Alle reacties Link kopieren
bethweeter schreef:
20-12-2020 20:11
Jazeker. En daarom snap ik niet dat hij nu opeens zoveel ‘fans’ heeft.


Weet je wat het is?
Mensen vergeten snel.

Die hele toeslagenaffaire interesseert 90% van de bevolking niet, die zijn bezig met : Hoe vieren we corona kerst, waarom is de Action dicht, bezorgt de DHL de pakjes op tijd en wat doen we met Oud & Nieuw

Het is complexe - staatskundige - materie die de meesten boven het petje gaat.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
hollebollegijs schreef:
20-12-2020 20:25
Weet je wat het is?
Mensen vergeten snel.

Die hele toeslagenaffaire interesseert 90% van de bevolking niet, die zijn bezig met : Hoe vieren we corona kerst, waarom is de Action dicht, bezorgt de DHL de pakjes op tijd en wat doen we met Oud & Nieuw

Het is complexe - staatskundige - materie die de meesten boven het petje gaat.
Ik hang ademloos aan je lippen hollebolle..
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
20-12-2020 20:25
Weet je wat het is?
Mensen vergeten snel.

Die hele toeslagenaffaire interesseert 90% van de bevolking niet, die zijn bezig met : Hoe vieren we corona kerst, waarom is de Action dicht, bezorgt de DHL de pakjes op tijd en wat doen we met Oud & Nieuw

Het is complexe - staatskundige - materie die de meesten boven het petje gaat.
Precies, dat zijn die simpele zielen die Mark Rutte nog steeds zo’n geweldige premier vinden omdat ze geloven dat hij ons door de crisis sleept. En natuurlijk omdat hij het zo leuk doet bij Linda.
Alle reacties Link kopieren
Thoth schreef:
20-12-2020 22:02
Precies, dat zijn die simpele zielen die Mark Rutte nog steeds zo’n geweldige premier vinden omdat ze geloven dat hij ons door de crisis sleept. En natuurlijk omdat hij het zo leuk doet bij Linda.



Ik ben Mark fan :heart:
Linda was aardig, zomergasten was beter en de absolute topper het Correspondents' Dinner

Op naar Rutte4
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Thoth schreef:
20-12-2020 22:02
Precies, dat zijn die simpele zielen die Mark Rutte nog steeds zo’n geweldige premier





Het valt mij op dat mensen - zoals jij - die vreselijk klagen over Rutte nooit durven zeggen wie ze dan wel willen.
Wat stem je zelf?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
hollebollegijs schreef:
20-12-2020 22:17
Ik ben Mark fan :heart:
Linda was aardig, zomergasten was beter en de absolute topper het Correspondents' Dinner

Op naar Rutte4
Ik vind Mark Rutte een visieloze slappe zak. De vleesgeworden zesjes-cultuur, daar is iedere vorm van opwinding, uitdaging en spanning, nog voor zijn pubertijd al uitgerost.

Toch stem ik VVD. Er valt veel af te dingen op de keuzes die ze maken, maar ik hecht aan individuele vrijheid, en vind eerlijke beloning én belasting voor eerlijk werk belangrijk.... die waarden zijn bij VVD het veiligst.

Ik moet niks hebben van populisten als Wilder. Baudet is ondertussen wel het uilskuiken van Minerva, en van linkse moralistische verhevenheid moet ik al helemaal niks hebben.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
20-12-2020 22:23
Het valt mij op dat mensen - zoals jij - die vreselijk klagen over Rutte nooit durven zeggen wie ze dan wel willen.
Wat stem je zelf?
Valt jou dat op? Wat lief!
En hoezo durf ik dat niet?
Ik kies overigens een partij, geen persoon.
Ik heb in het verleden vaak VVD gestemd maar nu al tien jaar niet meer omdat die partij te rechts, te simplistisch en te platvloers is geworden. Die partij draait alleen nog maar om Rutte en heeft verder 0 inhoud. Zoals Ton Elias laatst zei, als Mark Rutte onder de tram komt is de VVD weg. En daar heeft hij gelijk in.
Alle reacties Link kopieren
Thoth schreef:
20-12-2020 22:43
Valt jou dat op? Wat lief!
En hoezo durf ik dat niet?
Ik kies overigens een partij, geen persoon.
Ik heb in het verleden vaak VVD gestemd maar nu al tien jaar niet meer omdat die partij te rechts, te simplistisch en te platvloers is geworden. Die partij draait alleen nog maar om Rutte en heeft verder 0 inhoud. Zoals Ton Elias laatst zei, als Mark Rutte onder de tram komt is de VVD weg. En daar heeft hij gelijk in.



Maar goed geen antwoord op de vraag wie dan of welke partij dan en wat doet die partij beter?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven