Actueel
alle pijlers
Monumenten en gedenkplaatsen WO2
zondag 11 februari 2024 om 20:06
Aanstaande meivakantie ben ik van plan om Auschwitz/Birkenau te bezoeken. Dit staat al jaren op mijn lijstje aangezien ik alles omtrent de 2e wereldoorlog en de Holocaust erg interessant vind.
Ik kreeg op napraat al mooie tips, ook over boeken welke hier ook meer dan welkom zijn!
Ik ben geweest in Normandie naar de invasiestranden en de Amerikaanse begraafplaats. Heb Oradour Sur Glane meerdere keren bezocht en ben afgelopen vakantie bij kamp Westerbork geweest.
Over Auschwitz heb ik al veel boeken gelezen (voornamelijk romans voor zoverre je van een roman kunt spreken) en ik heb ook verschillende documentaires gezien op streamingdiensten over de 2e wereldoorlog en de Holocaust.
Omdat ik vind dat dit een onderwerp is wat nooit vergeten mag worden ben ik ook groot voorstander van schoolreizen naar zulke plaatsen vanaf een bepaalde leeftijd.
Ik hoor graag van jullie waar jullie zijn geweest. Wat jullie hebben gelezen en hebben gezien over deze onderwerpen. En wat je belangrijk vindt dat we mee moeten geven aan de volgende generaties.
Ik wil pertinent geen Holocaust ontkenners of mensen die dit onderwerp bagatelliseren. Negeer dit topic dan alsjeblieft.
Ik kreeg op napraat al mooie tips, ook over boeken welke hier ook meer dan welkom zijn!
Ik ben geweest in Normandie naar de invasiestranden en de Amerikaanse begraafplaats. Heb Oradour Sur Glane meerdere keren bezocht en ben afgelopen vakantie bij kamp Westerbork geweest.
Over Auschwitz heb ik al veel boeken gelezen (voornamelijk romans voor zoverre je van een roman kunt spreken) en ik heb ook verschillende documentaires gezien op streamingdiensten over de 2e wereldoorlog en de Holocaust.
Omdat ik vind dat dit een onderwerp is wat nooit vergeten mag worden ben ik ook groot voorstander van schoolreizen naar zulke plaatsen vanaf een bepaalde leeftijd.
Ik hoor graag van jullie waar jullie zijn geweest. Wat jullie hebben gelezen en hebben gezien over deze onderwerpen. En wat je belangrijk vindt dat we mee moeten geven aan de volgende generaties.
Ik wil pertinent geen Holocaust ontkenners of mensen die dit onderwerp bagatelliseren. Negeer dit topic dan alsjeblieft.
zondag 11 februari 2024 om 20:36
Lorrelies schreef: ↑11-02-2024 20:34Hier is niks meer van over behalve de lift.
Bovenin zit een gewoon toeristische restaurant van dertien in een dozijn.
Dit hebben ze expres gedaan. Ze willen geen touristen ( nazis) die er een bedevaartsoord van zouden kunnen maken.
De omgeving is wel met recht wunderschön en zeer de moeite waard.
Alleen niets verraad dat Hitler of Eva daar een verleden hebben.
Ow dat wist ik niet. Op zich wel begrijpelijk natuurlijk.
Eva Braun heeft ook een heel zwaar leven gehad. Een zelfmoordpoging om aandacht te krijgen van Adolf Hitler en vervolgens bijna opgesloten worden in het Adelaarsnest.
zondag 11 februari 2024 om 20:38
Ook Eva Braun had keuzes hoor.MrsMorrison schreef: ↑11-02-2024 20:36Ow dat wist ik niet. Op zich wel begrijpelijk natuurlijk.
Eva Braun heeft ook een heel zwaar leven gehad. Een zelfmoordpoging om aandacht te krijgen van Adolf Hitler en vervolgens bijna opgesloten worden in het Adelaarsnest.
zondag 11 februari 2024 om 20:39
Geen advies want ben nog niet naar een kamp geweest buiten Westerbork. Maar daar kun je prima alleen heen. Vanuit het museum rijdt een bus naar het kamp maar ik zou de wandeling heen of terug wel doen. Persoonlijk vond ik daar de palen met aantal gedeporteerde mensen naar diverse kampen wel heel indrukwekkend. Indrukwekkender dan het kamp zelf als ik eerlijk mag zeggen.
zondag 11 februari 2024 om 20:41
Oja dat geloof ik zeker wel in het begin. Ik weet niet of ze zo makkelijk weg had kunnen lopen in een later stadium.
Uiteindelijk had iedereen een keuze (behalve dan de jonge mannen die moesten vechten) en hebben zoveel mensen ervoor gekozen juist niet te kiezen. Uit angst en ook vanwege de macht die ze hadden.
zondag 11 februari 2024 om 20:41
Ik ben in Asuchwitz en Auschwitz-Birkenau geweest, in Krakow kan je de fabriek van Oskar Schindler geloof ik nog zien en er is een hele joodse wijk (voormalig ghetto?) daar ben ik zelf helaas niet geweest. In Berlijn zijn overigens veel WW2 musea, en het Holocaust nenorial (onsmakelijk hoeveel mensen daar geportretteerde foto's nemen voor social media en tinder....), en volgens mij in de buurt zit ook een concentratiekamp (Sachsenhousen), Auschwitz was héél heftig, zou er zeker alleen in gaan en niet met een tour want ze jagen je letterlijk Auschwitz door. Eigenlijk het meest heftige aan Asuchwitz vond ik nog dat de gaskamers nog de meest "humane" manier was om vermoord te worden, vergeleken met alle andere methoden die ze los lieten op mensen.
In Berlijn is nog een plaque met Hitler's bunker, maar het is echt alleen een plaque, de rest is dichtgegooid (en er staat gewoon een flat op, bizar) .
In NL heb je nog Kamp Vught.
In Berlijn is nog een plaque met Hitler's bunker, maar het is echt alleen een plaque, de rest is dichtgegooid (en er staat gewoon een flat op, bizar) .
In NL heb je nog Kamp Vught.
zondag 11 februari 2024 om 20:42
Heb je de docu "Ordinary Men" gezien toevallig?MrsMorrison schreef: ↑11-02-2024 20:41Oja dat geloof ik zeker wel in het begin. Ik weet niet of ze zo makkelijk weg had kunnen lopen in een later stadium.
Uiteindelijk had iedereen een keuze (behalve dan de jonge mannen die moesten vechten) en hebben zoveel mensen ervoor gekozen juist niet te kiezen. Uit angst en ook vanwege de macht die ze hadden.
zondag 11 februari 2024 om 20:43
https://www.maginot-hackenberg.com/inde ... me&lang=fr
Dit vonden wij zo indrukwekkend. Rondleiding in meerdere talen. Wel van te voren boeken anders kun je de pech hebben dat de rondleiding van jouw voorkeurs-taal al vol zit.
Dit vonden wij zo indrukwekkend. Rondleiding in meerdere talen. Wel van te voren boeken anders kun je de pech hebben dat de rondleiding van jouw voorkeurs-taal al vol zit.
zondag 11 februari 2024 om 20:48
Netflix.
zondag 11 februari 2024 om 20:52
Ik vond "De tweeling van Auschwitz" ook een erg mooi boek. Over 2 jonge meisjes (tweeling) die allerlei experimenten van Mengele ondergaan hebben en overleefd.
Ik kan nog steeds niet begrijpen wat zo iemand heeft bezield. Hoe kun je van een arts, die een eed heeft afgelegd, zo'n monster van een mens worden?
Ik kan nog steeds niet begrijpen wat zo iemand heeft bezield. Hoe kun je van een arts, die een eed heeft afgelegd, zo'n monster van een mens worden?
zondag 11 februari 2024 om 20:54
Heel simpel, je “patiënten” niet als mens maar als object zien.MrsMorrison schreef: ↑11-02-2024 20:52Ik vond "De tweeling van Auschwitz" ook een erg mooi boek. Over 2 jonge meisjes (tweeling) die allerlei experimenten van Mengele ondergaan hebben en overleefd.
Ik kan nog steeds niet begrijpen wat zo iemand heeft bezield. Hoe kun je van een arts, die een eed heeft afgelegd, zo'n monster van een mens worden?
Van diezelfde types die bijvoorbeeld in een martelcontainer werken.
zondag 11 februari 2024 om 20:59
Ja ergens is het wel "simpel". De vrijheid en macht om het te kunnen doen maar denk je niet dat er al ergens een perverse gedachte moet zijn voordat je die vrijheid en macht krijgt?
Ergens maar goed ook dat het voor de meesten onbegrijpelijk is.
zondag 11 februari 2024 om 21:01
Ja dat kan denk ik heel goed.
Ik was een paar jaar geleden in Dachau met mijn vriend, maar je bent toch vrij stil en moet zelf verwerken wat je daar allemaal ziet. Dus het is ook wel een eenzame ervaring op een bepaalde manier. Kan fijn zijn om daarna met iemand over te praten maar in je eentje is zeker mogelijk.
What a nuanced anxiety
zondag 11 februari 2024 om 21:01
Mensen die dit soort dingen gaan doen mankeerden al wat, maar liepen binnen de marges mee. Totdat ze de ruimte kregen om ongestraft buiten die marges te fungeren en zelfs bejubeld te worden.MrsMorrison schreef: ↑11-02-2024 20:59Ja ergens is het wel "simpel". De vrijheid en macht om het te kunnen doen maar denk je niet dat er al ergens een perverse gedachte moet zijn voordat je die vrijheid en macht krijgt?
Ergens maar goed ook dat het voor de meesten onbegrijpelijk is.
Dat soort mensen zijn er nu ook nog steeds. Totdat ze de ruimte krijgen buiten de marges te kunnen gaan, al dan niet via het criminele circuit.
zondag 11 februari 2024 om 21:03
Ik was in Krakau voor werk en ben toen naar Auschwitz geweest. Bewust alleen, omdat ik het te heftig en mogelijk emotioneel en kwetsbaar vond om met collega's te gaan. Ik heb veel gekeken en gelezen op de website om een idee te krijgen van wat ik kon verwachten.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 11 februari 2024 om 21:03
zondag 11 februari 2024 om 21:03
Ze waren er ook heilig van overtuigd dat ze die experimenten deden voor de nazi-eugenetica.MrsMorrison schreef: ↑11-02-2024 20:59Ja ergens is het wel "simpel". De vrijheid en macht om het te kunnen doen maar denk je niet dat er al ergens een perverse gedachte moet zijn voordat je die vrijheid en macht krijgt?
Ergens maar goed ook dat het voor de meesten onbegrijpelijk is.
zondag 11 februari 2024 om 21:10
MrsMorrison schreef: ↑11-02-2024 20:39Geen advies want ben nog niet naar een kamp geweest buiten Westerbork. Maar daar kun je prima alleen heen. Vanuit het museum rijdt een bus naar het kamp maar ik zou de wandeling heen of terug wel doen. Persoonlijk vond ik daar de palen met aantal gedeporteerde mensen naar diverse kampen wel heel indrukwekkend. Indrukwekkender dan het kamp zelf als ik eerlijk mag zeggen.
Iets kan je ineens meer aangrijpen dan wat misschien voor de hand liggender is inderdaad. Weet iemand de afstand tussen kamp en museum?
Of zou er ook een (virtuele) online toer zijn?
anoniem_65cb27049b5a8 wijzigde dit bericht op 11-02-2024 21:10
0.16% gewijzigd
zondag 11 februari 2024 om 21:10
Ah, goeie. Als aanvulling op mijn post van zojuist: ik trof kort na terugkomst in Krakau mijn collega's op een terrasje. Niet echt gepraat over de ervaring, maar de afleiding was wel fijn. Ik kan me voorstellen dat het misschien fijn is om iets te regelen waarbij je onder de mensen bent. Maar het is natuurlijk heel persoonlijk hoe je e.e.a. ervaart. Ik was daags erna, wel met een collega, in het Galicisch museum in Krakau zelf en ik vond het deel over de holocaust daar juist ook even heftig omdat ik er niet op voorbereid was. En zo'n wijk waar je alleen door kleine gedenktekens en een monumentaal begraafplaatsje nog ziet dat daar ooit een grote Joodse gemeenschap leefde raakt mij ook altijd.tyche schreef: ↑11-02-2024 21:01Ja dat kan denk ik heel goed.
Ik was een paar jaar geleden in Dachau met mijn vriend, maar je bent toch vrij stil en moet zelf verwerken wat je daar allemaal ziet. Dus het is ook wel een eenzame ervaring op een bepaalde manier. Kan fijn zijn om daarna met iemand over te praten maar in je eentje is zeker mogelijk.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
