Actueel
alle pijlers
moslim overkill, of terecht?
woensdag 16 december 2009 om 07:19
Het is ongelofelijk hoeveel er in de pers over moslims en gerelateerde kwesties wordt geschreven, hier op het forum wordt ook al snel gezegd dat het allemaal too much is.
Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??
ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.
Stemmingmakerij ???
Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?
bericht 1
Ophef om luidsprekers op moskee
BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.
De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.
Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.
Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.
bericht 2
Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles
DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.
De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.
JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.
De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.
Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.
De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.
De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.
bericht 3
Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd
DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.
De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.
De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.
De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.
De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.
Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.
Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.
Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??
ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.
Stemmingmakerij ???
Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?
bericht 1
Ophef om luidsprekers op moskee
BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.
De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.
Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.
Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.
bericht 2
Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles
DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.
De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.
JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.
De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.
Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.
De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.
De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.
bericht 3
Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd
DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.
De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.
De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.
De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.
De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.
Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.
Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.
Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
zaterdag 30 januari 2010 om 16:06
Verschrikkelijk en niet de verantwoordelijk nemen voor wat je een ander aandoet, het was een ruzie geen mishandeling... om te
Een hele tijd terug hadden we het over homo's. Een Marokkaanse jongen die erbij zat werd kwaad, echt kwaad (wij hadden zoiets wat gebeurt hier) en hij zei: homo's bestaan bij ons niet!
Ik denk weleens misschien zijn de grootste homohaters zelf wel homo. En reageren ze zo omdat ze deze gevoelens moeten onderdrukken.
Een hele tijd terug hadden we het over homo's. Een Marokkaanse jongen die erbij zat werd kwaad, echt kwaad (wij hadden zoiets wat gebeurt hier) en hij zei: homo's bestaan bij ons niet!
Ik denk weleens misschien zijn de grootste homohaters zelf wel homo. En reageren ze zo omdat ze deze gevoelens moeten onderdrukken.
zaterdag 30 januari 2010 om 16:41
quote:Dibah schreef op 30 januari 2010 @ 14:17:
Vooral Links zou eens kunnen beginnen met het erkennen van dit probleem. Dan pas zal de grote aanwas van Wilders dalen.
Want tot op heden, kun je met alle argumenten komen, bewijslast het maakt niet uit. Men draait hun linkse nek nog net iets verder.
En wat bedoel je dan met "Links" met een hoofdletter? Wie is dat precies dat boze "Links"? In elk geval niet een PvdA'er als van der Laan, die erken wel dat er een probleem is bijvoorbeeld. Ook niet de SP, die al in 1983 met een zeer kritische nota over immigratie kwam. Wie dan wel? De VVD die regeerde in de jaren' 80 toen de gezinshereniging goed op gang kwam? of het CDA die tot 1994 regeerde en weer sinds 2002?
quote:WC-eend adviseert Guusje Terhorst
Weer zo'n huilbui van Wilders cs. Dat rapport klopt gewoon. Er worden een aantal extremistische tendensen in genoemd. Het gaat voornamelijk over extreem links en de rol van de IS daarin. Een stukje gaat over "nieuw uiterst rechts", en ik vind dat een zeer juiste kwalificatie voor de stroming die Wilders vertegenwoordigt. Zo'n 15% van de Nederlanders zit nu eenmal op de uiterst rechter flank. De PVV stemmers zijn gewoon rechtser dan de andere 85% van de Nederlanders.
Ik zie veel overeenkomsten tussen de haatmail sturende Wilders aanbidders (iedereen die het waagt om kritiek te leveren op de Grote Geblondeerde Roerganger vindt zijn mailbox vol met dreigementen gevuld.), extreem links en radicale moslims. Allemaal intolerant, boosaardig en een gevaar voor de rechtsstaat.
Vooral Links zou eens kunnen beginnen met het erkennen van dit probleem. Dan pas zal de grote aanwas van Wilders dalen.
Want tot op heden, kun je met alle argumenten komen, bewijslast het maakt niet uit. Men draait hun linkse nek nog net iets verder.
En wat bedoel je dan met "Links" met een hoofdletter? Wie is dat precies dat boze "Links"? In elk geval niet een PvdA'er als van der Laan, die erken wel dat er een probleem is bijvoorbeeld. Ook niet de SP, die al in 1983 met een zeer kritische nota over immigratie kwam. Wie dan wel? De VVD die regeerde in de jaren' 80 toen de gezinshereniging goed op gang kwam? of het CDA die tot 1994 regeerde en weer sinds 2002?
quote:WC-eend adviseert Guusje Terhorst
Weer zo'n huilbui van Wilders cs. Dat rapport klopt gewoon. Er worden een aantal extremistische tendensen in genoemd. Het gaat voornamelijk over extreem links en de rol van de IS daarin. Een stukje gaat over "nieuw uiterst rechts", en ik vind dat een zeer juiste kwalificatie voor de stroming die Wilders vertegenwoordigt. Zo'n 15% van de Nederlanders zit nu eenmal op de uiterst rechter flank. De PVV stemmers zijn gewoon rechtser dan de andere 85% van de Nederlanders.
Ik zie veel overeenkomsten tussen de haatmail sturende Wilders aanbidders (iedereen die het waagt om kritiek te leveren op de Grote Geblondeerde Roerganger vindt zijn mailbox vol met dreigementen gevuld.), extreem links en radicale moslims. Allemaal intolerant, boosaardig en een gevaar voor de rechtsstaat.
zaterdag 30 januari 2010 om 18:05
Parijse moslims verjagen anti-burqa-imam
zaterdag 30 januari 2010 15:10
Een imam in een voorstad van Parijs die voorstander is van een burqaverbod, heeft zijn moskee vrijdag onder begeleiding van de politie moeten verlaten wegens bedreigingen. Moslims eisen in een petitie dat de 'verrader, ongelovige en jodenimam' zijn functie neerlegt.
www.elsevier
drancy-des-temoignages-mettent-en-doute-l-agression-de-l-imam
zaterdag 30 januari 2010 15:10
Een imam in een voorstad van Parijs die voorstander is van een burqaverbod, heeft zijn moskee vrijdag onder begeleiding van de politie moeten verlaten wegens bedreigingen. Moslims eisen in een petitie dat de 'verrader, ongelovige en jodenimam' zijn functie neerlegt.
www.elsevier
drancy-des-temoignages-mettent-en-doute-l-agression-de-l-imam
zaterdag 30 januari 2010 om 18:14
quote:Dibah schreef op 30 januari 2010 @ 18:06:
Dat rapport klopt gewoon, vindt Ravachol.Geef jij dan eens aan wat er niet klopt? Vind jij Wilders dan niet de meest rechtse politicus op dit moment? En vindjij zijn aanhangers tolerant en beschaafd. Krijgen critici van Wilders dan geen stortvloeden van dreigementen over zich uitgestort?
Dat rapport klopt gewoon, vindt Ravachol.Geef jij dan eens aan wat er niet klopt? Vind jij Wilders dan niet de meest rechtse politicus op dit moment? En vindjij zijn aanhangers tolerant en beschaafd. Krijgen critici van Wilders dan geen stortvloeden van dreigementen over zich uitgestort?
zaterdag 30 januari 2010 om 18:15
quote:Dibah schreef op 30 januari 2010 @ 18:05:
Parijse moslims verjagen anti-burqa-imam
zaterdag 30 januari 2010 15:10
Een imam in een voorstad van Parijs die voorstander is van een burqaverbod, heeft zijn moskee vrijdag onder begeleiding van de politie moeten verlaten wegens bedreigingen. Moslims eisen in een petitie dat de 'verrader, ongelovige en jodenimam' zijn functie neerlegt.
www.elsevier
drancy-des-temoignages-mettent-en-doute-l-agression-de-l-imamKortom: Die moslims lijken heel veel op de aanhang van Wilders. Ook zij maken al snel iemand uit voor verrader en komen met dreigementen.
Parijse moslims verjagen anti-burqa-imam
zaterdag 30 januari 2010 15:10
Een imam in een voorstad van Parijs die voorstander is van een burqaverbod, heeft zijn moskee vrijdag onder begeleiding van de politie moeten verlaten wegens bedreigingen. Moslims eisen in een petitie dat de 'verrader, ongelovige en jodenimam' zijn functie neerlegt.
www.elsevier
drancy-des-temoignages-mettent-en-doute-l-agression-de-l-imamKortom: Die moslims lijken heel veel op de aanhang van Wilders. Ook zij maken al snel iemand uit voor verrader en komen met dreigementen.
zaterdag 30 januari 2010 om 18:55
Misschien neem je even de tijd om het tot je door te laten dringen. De gematigden Moslims kunnen eerder hulp en steun van Wilders verwachten dan van hun eigen geloofsgenoten.
De vrijheid die zij nog moeten bevechten nodigen uit om hen te steunen.
Maar ja, het is wel nodig dat je zo iets kunt begrijpen.
De vrijheid die zij nog moeten bevechten nodigen uit om hen te steunen.
Maar ja, het is wel nodig dat je zo iets kunt begrijpen.
zaterdag 30 januari 2010 om 19:16
Hierbij een kleine geschiedenis van 465 jaar. Seaworthy 18-12-2009, 10:17
630 - Twee jaar voor zijn dood begint Mohammed zijn Tabruk Jihad waarin hij optrok tegen de Byzantijnse Christenen maar alhoewel dit niet tot vechten leidde, moesten noordelijke stammen een tax (jizya) betalen, wat onderdeel werd van de officiële politiek in het Kalifaat van Mohammed. Als die een stad of een regio aanvielen en de mensen daar weigerden zich te bekeren tot de Islam dan moesten zij, de 'dhimmies', die tax betalen.
632-634: Onder Kalief Abu Bakr moslims de polytheisten ('heidenen') van Arabië werden onderworpen en die zich tot de Islam moesten bekeren of anders vermoord werden.
633 - Khalid al-Walid, was een zeer bloedzuchtige commandant, die Mohammed de bijnaam gaf 'het Zwaard van Allah' voor zijn vechtlust (Tabari, 8:158 / 1616-7) Hij neemt de stad Ullays in aan de Euphrates Rivier (huidige Iraq). Khalid onthoofd zoveel gevangenen dat een nabij kanaal waarin hun bloed vloeide het 'BloedKanaal' genoemd wordt. (Tabari 11:24/2034-35).
634 - De Byzantijnen worden verslagen in de Slag van Yarmuk in Syria. (Tabari, 11:94/2095)
634-644 - Het Kalifaat staat onder Umar ibn al-Khataab, die zeer wreed was.
635 - Damascus wordt aangevalen en ingenomen.
636 - De Byzantijnen worden uiteindelijk verslagen in de Slag van Yarmuk.
637 - Irak wordt volledig ingenomen door de slag bij al-Qadissiyyah
638 - Bijzantijns Jeruzalem wordt overvallen en ingenomen.
638 - 650 - Iran wordt aangevallen en veroverd behalve langs de Kaspische Zee.
639-642 - Egypte wordt aangevallen en veroverd.
641 - Syria en Palestina komen onder Islamitisch Bewind.
643-707 - Noord Afrika is aan de beurt en waar hetzelfde plaatsvindt.
644 - Kalief Umar wordt vermoord door een Persische krijgsgevangene; Utman ibn Affan wordt tot Kalief gekozen.
644-650 - Cyprus, Tripoli worden ingenomen Net als ook Iran, Afghanistan, en Sind Zij krijgen Islamitische wetten opgelegd.
656 - Kalief Uthman wordt vermoord door zijn opstandige soldaten; Ali ibn Abi Talib, schoonzoon en neef van Mohammed, die de met de dochter, Fatima, van Mohammed getrouwd was, wordt Kalief.
'Heilige Aisha' klopt ook niets van. Zie haar poging Ali te vermoorden:
656 - De 'Slag van de Kameel' waarin Aisha, Mohammed's vrouw, Ali (aangenomen zoon van Mohammed) aanvalt en probeert te vermoorden omdat hij geen wraak had genomen voor Uhtman's assassinatie. Ali wint door de pezen van de kameel van Aisha door te snijden waarna zij en haar assasins moesten vluchten.
657 - De Slag van Siffin tussen Ali en de moslim gouverneur van Jerusalem - Ali verliest.
661 - Ali onderging een vreselijke, langzame dood in Baghdad doordat zijn schedel ingeslagen werd door zijn moordenaar waaraan vergif gesmeerd was. Op dit punt wordt hij een martelaar en onstaan de 'Sjiíten'.
661-680 - Het Kalifaat van Muawiyyah I, stichter van de Umayyid dynastie die de hoofdstad van Medina naar Damascus verplaatst.
673-678 - De Arabieren belegeren Constantinopel (nu Istanboel) hoofdstad van het Bijzantijnse Rijk.
680 - Mohammed's kleinzoon, Hussein, zijn hele familie en zijn supporters worden in Karbala, Iraq, vermoord.
691 - De 'Dome of the Rock' is voltooid.
705 - Abd al-Malik's restauratie van Ummayyad overheersing.
710 - 713 Verovering van de Lage Indus Vallei.
711 - 713 - Spanje wordt veroverd en het Sultanaat Andalus gevestigd.
719 - Cordova, Spanje, krijgt een Arabische Gouverneur.
732 - Islam Arabieren worden in Frankrijk door Karel Martel verslagen in welhaast de grootste veldslag in Europa: 'DE SLAG BIJ POITIERS'.
749 - De Arabieren veroveren Kufah en de Umayyids worden daardoor verslagen.
756 - Stichting van het Ummayyid emiraat in Cordova, Spanje, en is onafhankelijk van de Abbasids.
785 - De Grote Moskee wordt gebouwd in Cordova.
789 - Opkomst van Idrisid amirs in Marokko; stichting van Fez. Christoforos, een moslim die zich tot het Christendom bekeerde, wordt geëxecuteerd.
800 - Onafhankelijk Aghlabid dynastie in Tunesië
807 - Kalief Harun al-Rashid bevel voor de verwoesting van niet-Islamitische gebedshuizen en de Kerk van Maria Magdalena in Jeruzalem.
809 - Aghlabids veroveren Sardinië (Italië).
813 - Christenen in Palestina worden aangevallen en vluchten.
831 - Palermo wordt aangevallen en ingenomen, verdere aanvallen in Zuid Italië.
850 - Kalief al-Matawakkil beveelt dat alle niet-moslim gebedshuizen te verwoesten.
855 - Christenen komen in opstand in Hims (Syrië).
837 - 901 Aghlabids veroveren Sicilië, met aanvallen in Corsica, Italië, Frankrijk.
869-883 - Opstand van zwarte slaven in Iraq.
909 - Opkomst van het Fatimid Kalifaat in Tunesië die Sicilië en Sardinië veroveren.
928-969 - Het Byzantijnse leger herstelt zich en herovert gebied w.o. Cyprus (964) en Tarsus (969).
937 - Ikhshid, een zeer wrede moslim heerser, schrijft naar Empereur Romanus en schept op over zijn controle over heilige plaatsen voor christenen.
937 - De 'Kerk van de Resurrectie' in Jeruzalem wordt door moslims in brand gestoken; andere kerken worden ook aangevallen.
960 - De Qarakhanid Turks bekeren zich tot de Islam.
966 - Anti-christenen geweld in Jeruzalem.
969 - The Fatimids veroveren Egypte and stichten Cairo.
circa 970 - Seljuks veroveren gebieden van moslims.
973 - Israël en zuid Syrië worden heroverd bij de Fatimids.
1003 - Vervolgingen van christenen (en Joden) door al-Hakim beginnen; de St. Mark's Kerk in Fustat, Egypte, wordt verwoest.
1009 - Verwoesting van de 'Kerk van de Resurrectie' door al-Hakim) (zie 937).
1012 - al-Hakim's christenen en Joden onderdrukkende wetten.
1015 - Aardbeving waardoor de Dome of the Rock in Jeruzalem verwoest wordt.
1031 - Het Umayyid Kalifaat raakt in verval, verdwijnt, en nu zijn er 15 kleine dynastieën in Andalusië.
1048 - De 'Kerk van de Resurrectie' wordt opnieuw gebouwd.
1050 - De 'Almoravid's zijn jihadisten in Mauretanië; en de Almoravids (aka Marabitun) een coalitie van West Sahara Berbers.
1055 Seljuk Prince Tughrul enters Baghdad, consolidatie vh Seljuk Sultanaat
1055 - Confiscatie van het eigendom van de 'Kerk van de Resurrectie'.
1071 Slab bij Manzikert, Turkse Seljuks verslaan Byzantijnen en veroveren een groot deel van Andalusië.
1071 - Turken veroveren Palestina
1073 - De Turken veroveren Jeruzalem.
1075 -Seljuks veroveren Nicea (Iznik) en maken dit hun hoofdstad in Anatolië.
1076 - Moslim Almoravids (zie 1050) veroveren West Ghana.
1085 - Toledo wordt heroverd door christen legers.
1086 - Moslim Almov=ravids (zie 1050) zending hulp naar Andalusië - 'Slag van Zallaca'.
1090 - 1091 - Almoravids bezetten geheel Andalusië behalve Saragossa en de Balearische Eilanden.
1094 – Byzantijnse keizer Alexius Commenus I vraagt het westerse christendom om te helpen tegen de invasies van zijn landen door de Seljuk moslims. (zie 970).
1095 - Paus Urbanus II predikt de eerste Kruistochten. Jeruzalem wordt in 1099 ingenomen.
Dit is echter niet alles aan Islamitische aanvalsoorlogen (slechts een daarvan was geen aanvalsoorlog).
Ghenkis Kahn een van de gruwelijkste moordenaars was moslim. De Ottomaanse Turken stonden bekend om hun wreedheid en waren enorme veroveraars van christelijke landen en het M.O. w.o Palestina.
Constantinopel werd pas in 1453 veroverd. De (Christelijke) bewoners werden met man en muis uitgemoord (Gekruisigd en gespietst) en alle 4000 nonnen eerst verkracht.
Meer recent: De Turkse moordpartijen in 1920-1923 van Syriers, Armeniers en Grieken, die al duizenden jaren in Anatolie woonden (Troje!), gevolgd door etnische zuiveringen, goedgekeurd door de UN!
Er wonen nu geen Grieken meer in Anatolie.
630 - Twee jaar voor zijn dood begint Mohammed zijn Tabruk Jihad waarin hij optrok tegen de Byzantijnse Christenen maar alhoewel dit niet tot vechten leidde, moesten noordelijke stammen een tax (jizya) betalen, wat onderdeel werd van de officiële politiek in het Kalifaat van Mohammed. Als die een stad of een regio aanvielen en de mensen daar weigerden zich te bekeren tot de Islam dan moesten zij, de 'dhimmies', die tax betalen.
632-634: Onder Kalief Abu Bakr moslims de polytheisten ('heidenen') van Arabië werden onderworpen en die zich tot de Islam moesten bekeren of anders vermoord werden.
633 - Khalid al-Walid, was een zeer bloedzuchtige commandant, die Mohammed de bijnaam gaf 'het Zwaard van Allah' voor zijn vechtlust (Tabari, 8:158 / 1616-7) Hij neemt de stad Ullays in aan de Euphrates Rivier (huidige Iraq). Khalid onthoofd zoveel gevangenen dat een nabij kanaal waarin hun bloed vloeide het 'BloedKanaal' genoemd wordt. (Tabari 11:24/2034-35).
634 - De Byzantijnen worden verslagen in de Slag van Yarmuk in Syria. (Tabari, 11:94/2095)
634-644 - Het Kalifaat staat onder Umar ibn al-Khataab, die zeer wreed was.
635 - Damascus wordt aangevalen en ingenomen.
636 - De Byzantijnen worden uiteindelijk verslagen in de Slag van Yarmuk.
637 - Irak wordt volledig ingenomen door de slag bij al-Qadissiyyah
638 - Bijzantijns Jeruzalem wordt overvallen en ingenomen.
638 - 650 - Iran wordt aangevallen en veroverd behalve langs de Kaspische Zee.
639-642 - Egypte wordt aangevallen en veroverd.
641 - Syria en Palestina komen onder Islamitisch Bewind.
643-707 - Noord Afrika is aan de beurt en waar hetzelfde plaatsvindt.
644 - Kalief Umar wordt vermoord door een Persische krijgsgevangene; Utman ibn Affan wordt tot Kalief gekozen.
644-650 - Cyprus, Tripoli worden ingenomen Net als ook Iran, Afghanistan, en Sind Zij krijgen Islamitische wetten opgelegd.
656 - Kalief Uthman wordt vermoord door zijn opstandige soldaten; Ali ibn Abi Talib, schoonzoon en neef van Mohammed, die de met de dochter, Fatima, van Mohammed getrouwd was, wordt Kalief.
'Heilige Aisha' klopt ook niets van. Zie haar poging Ali te vermoorden:
656 - De 'Slag van de Kameel' waarin Aisha, Mohammed's vrouw, Ali (aangenomen zoon van Mohammed) aanvalt en probeert te vermoorden omdat hij geen wraak had genomen voor Uhtman's assassinatie. Ali wint door de pezen van de kameel van Aisha door te snijden waarna zij en haar assasins moesten vluchten.
657 - De Slag van Siffin tussen Ali en de moslim gouverneur van Jerusalem - Ali verliest.
661 - Ali onderging een vreselijke, langzame dood in Baghdad doordat zijn schedel ingeslagen werd door zijn moordenaar waaraan vergif gesmeerd was. Op dit punt wordt hij een martelaar en onstaan de 'Sjiíten'.
661-680 - Het Kalifaat van Muawiyyah I, stichter van de Umayyid dynastie die de hoofdstad van Medina naar Damascus verplaatst.
673-678 - De Arabieren belegeren Constantinopel (nu Istanboel) hoofdstad van het Bijzantijnse Rijk.
680 - Mohammed's kleinzoon, Hussein, zijn hele familie en zijn supporters worden in Karbala, Iraq, vermoord.
691 - De 'Dome of the Rock' is voltooid.
705 - Abd al-Malik's restauratie van Ummayyad overheersing.
710 - 713 Verovering van de Lage Indus Vallei.
711 - 713 - Spanje wordt veroverd en het Sultanaat Andalus gevestigd.
719 - Cordova, Spanje, krijgt een Arabische Gouverneur.
732 - Islam Arabieren worden in Frankrijk door Karel Martel verslagen in welhaast de grootste veldslag in Europa: 'DE SLAG BIJ POITIERS'.
749 - De Arabieren veroveren Kufah en de Umayyids worden daardoor verslagen.
756 - Stichting van het Ummayyid emiraat in Cordova, Spanje, en is onafhankelijk van de Abbasids.
785 - De Grote Moskee wordt gebouwd in Cordova.
789 - Opkomst van Idrisid amirs in Marokko; stichting van Fez. Christoforos, een moslim die zich tot het Christendom bekeerde, wordt geëxecuteerd.
800 - Onafhankelijk Aghlabid dynastie in Tunesië
807 - Kalief Harun al-Rashid bevel voor de verwoesting van niet-Islamitische gebedshuizen en de Kerk van Maria Magdalena in Jeruzalem.
809 - Aghlabids veroveren Sardinië (Italië).
813 - Christenen in Palestina worden aangevallen en vluchten.
831 - Palermo wordt aangevallen en ingenomen, verdere aanvallen in Zuid Italië.
850 - Kalief al-Matawakkil beveelt dat alle niet-moslim gebedshuizen te verwoesten.
855 - Christenen komen in opstand in Hims (Syrië).
837 - 901 Aghlabids veroveren Sicilië, met aanvallen in Corsica, Italië, Frankrijk.
869-883 - Opstand van zwarte slaven in Iraq.
909 - Opkomst van het Fatimid Kalifaat in Tunesië die Sicilië en Sardinië veroveren.
928-969 - Het Byzantijnse leger herstelt zich en herovert gebied w.o. Cyprus (964) en Tarsus (969).
937 - Ikhshid, een zeer wrede moslim heerser, schrijft naar Empereur Romanus en schept op over zijn controle over heilige plaatsen voor christenen.
937 - De 'Kerk van de Resurrectie' in Jeruzalem wordt door moslims in brand gestoken; andere kerken worden ook aangevallen.
960 - De Qarakhanid Turks bekeren zich tot de Islam.
966 - Anti-christenen geweld in Jeruzalem.
969 - The Fatimids veroveren Egypte and stichten Cairo.
circa 970 - Seljuks veroveren gebieden van moslims.
973 - Israël en zuid Syrië worden heroverd bij de Fatimids.
1003 - Vervolgingen van christenen (en Joden) door al-Hakim beginnen; de St. Mark's Kerk in Fustat, Egypte, wordt verwoest.
1009 - Verwoesting van de 'Kerk van de Resurrectie' door al-Hakim) (zie 937).
1012 - al-Hakim's christenen en Joden onderdrukkende wetten.
1015 - Aardbeving waardoor de Dome of the Rock in Jeruzalem verwoest wordt.
1031 - Het Umayyid Kalifaat raakt in verval, verdwijnt, en nu zijn er 15 kleine dynastieën in Andalusië.
1048 - De 'Kerk van de Resurrectie' wordt opnieuw gebouwd.
1050 - De 'Almoravid's zijn jihadisten in Mauretanië; en de Almoravids (aka Marabitun) een coalitie van West Sahara Berbers.
1055 Seljuk Prince Tughrul enters Baghdad, consolidatie vh Seljuk Sultanaat
1055 - Confiscatie van het eigendom van de 'Kerk van de Resurrectie'.
1071 Slab bij Manzikert, Turkse Seljuks verslaan Byzantijnen en veroveren een groot deel van Andalusië.
1071 - Turken veroveren Palestina
1073 - De Turken veroveren Jeruzalem.
1075 -Seljuks veroveren Nicea (Iznik) en maken dit hun hoofdstad in Anatolië.
1076 - Moslim Almoravids (zie 1050) veroveren West Ghana.
1085 - Toledo wordt heroverd door christen legers.
1086 - Moslim Almov=ravids (zie 1050) zending hulp naar Andalusië - 'Slag van Zallaca'.
1090 - 1091 - Almoravids bezetten geheel Andalusië behalve Saragossa en de Balearische Eilanden.
1094 – Byzantijnse keizer Alexius Commenus I vraagt het westerse christendom om te helpen tegen de invasies van zijn landen door de Seljuk moslims. (zie 970).
1095 - Paus Urbanus II predikt de eerste Kruistochten. Jeruzalem wordt in 1099 ingenomen.
Dit is echter niet alles aan Islamitische aanvalsoorlogen (slechts een daarvan was geen aanvalsoorlog).
Ghenkis Kahn een van de gruwelijkste moordenaars was moslim. De Ottomaanse Turken stonden bekend om hun wreedheid en waren enorme veroveraars van christelijke landen en het M.O. w.o Palestina.
Constantinopel werd pas in 1453 veroverd. De (Christelijke) bewoners werden met man en muis uitgemoord (Gekruisigd en gespietst) en alle 4000 nonnen eerst verkracht.
Meer recent: De Turkse moordpartijen in 1920-1923 van Syriers, Armeniers en Grieken, die al duizenden jaren in Anatolie woonden (Troje!), gevolgd door etnische zuiveringen, goedgekeurd door de UN!
Er wonen nu geen Grieken meer in Anatolie.
zaterdag 30 januari 2010 om 19:24
quote:Donna schreef op 30 januari 2010 @ 14:06:
Mijn handen jeuken zo he, om te reageren op zoveel dommigheid en kortzichtigheid.
Maar dan besef ik me weer eens temeer: Donna, je bent jezelf aan het herhalen en als mensen nu eenmaal een mening hebben dan zullen ze daar niet snel van afwijken dus:
Ja, helemaaaal gelijk, dit soort jongens zijn heeeeeeel gevaarlijk.
Vooral omdat het er zoveel zijn en je weet toch, die moslims/Marokkanen zijn het gevolg van inteelt dus ja dan krijg je dit soort resultaten.
Eigenlijk he, moeten er gewoon aparte kampen komen voor dit soort lui.
En om ze te herkennen op straat heb je niet veel nodig, gewoon letten op de bontkraagjes dan weet je direct wat voor vlees je in de kuip hebt.
Je doet je avatar eer aan
Ik reageer ook niet meer. Volkomen zinloos.
Mijn handen jeuken zo he, om te reageren op zoveel dommigheid en kortzichtigheid.
Maar dan besef ik me weer eens temeer: Donna, je bent jezelf aan het herhalen en als mensen nu eenmaal een mening hebben dan zullen ze daar niet snel van afwijken dus:
Ja, helemaaaal gelijk, dit soort jongens zijn heeeeeeel gevaarlijk.
Vooral omdat het er zoveel zijn en je weet toch, die moslims/Marokkanen zijn het gevolg van inteelt dus ja dan krijg je dit soort resultaten.
Eigenlijk he, moeten er gewoon aparte kampen komen voor dit soort lui.
En om ze te herkennen op straat heb je niet veel nodig, gewoon letten op de bontkraagjes dan weet je direct wat voor vlees je in de kuip hebt.
Je doet je avatar eer aan
Ik reageer ook niet meer. Volkomen zinloos.
zaterdag 30 januari 2010 om 23:24
quote:Christiane04 schreef op 29 januari 2010 @ 11:41:
[...]
Mag je me dan toch even uitleggen waarom het andersom niet mogelijk is. Als belijdend en praktiserend christen ben je je leven in meerdere gebieden met Arabide volkeren niet helemaal zeker en krijg je al helemaal niet dezelfde kansen om je geloof te belijden.
Christenen in Arabische landen genieten net zoveel respect en tolerantie als moslims op het forum van de Viva.
Ironish genoeg hadden christenen het onder Saddam Hussein een stuk beter dan in het "bevrijde" Irak.
Christenen in het huidige Syrië hebben het nog steeds relatief goed.
In Saudi-Arabië hebben christenen het daarentegen slecht.
Dit geldt overigens ook voor de meer geëmancipeerde vrouwen.
Laat Saudi-Arabië nu net een bondgenoot zijn van Amerika en Israel.
De oorspronkelijke vraagstelling:Moslim overkill, of terecht is hierdoor nog steeds van belang in tegenstelling tot de uitlatingen en het gedrag van een aantal Marokkaanse jongens die belangrijk lijken.
[...]
Mag je me dan toch even uitleggen waarom het andersom niet mogelijk is. Als belijdend en praktiserend christen ben je je leven in meerdere gebieden met Arabide volkeren niet helemaal zeker en krijg je al helemaal niet dezelfde kansen om je geloof te belijden.
Christenen in Arabische landen genieten net zoveel respect en tolerantie als moslims op het forum van de Viva.
Ironish genoeg hadden christenen het onder Saddam Hussein een stuk beter dan in het "bevrijde" Irak.
Christenen in het huidige Syrië hebben het nog steeds relatief goed.
In Saudi-Arabië hebben christenen het daarentegen slecht.
Dit geldt overigens ook voor de meer geëmancipeerde vrouwen.
Laat Saudi-Arabië nu net een bondgenoot zijn van Amerika en Israel.
De oorspronkelijke vraagstelling:Moslim overkill, of terecht is hierdoor nog steeds van belang in tegenstelling tot de uitlatingen en het gedrag van een aantal Marokkaanse jongens die belangrijk lijken.
zondag 31 januari 2010 om 00:23
Dibah, mooi stukje geschiedenis wat je daar schrijft. Maar ja, je ziet het al er wordt niet op ingegaan. Of het moet nog komen. Sneu eigenlijk he. Kom je met feiten waar men hier steeds om vraagt, wordt er niet op gereageerd. Je kunt beter met verhalen over stoute Christenen en Nederlanders komen. Dan is men het met je eens en worden er geen feiten, cijfers of onderbouwingen gevraagd
zondag 31 januari 2010 om 00:33
@Dibah, ten eerste...99% van de moslims zijn gematigde moslims. maar voor geert wilders en aanhang is een baard meteen een extremist.
ten tweede, als je geschiedenisles gaat geven, vermeld dan ook even de bron.
ten derde, zo'n geschiedenis lijstje kunnen we voor elke religie/stroming/volk/land wel gaan maken.
ten tweede, als je geschiedenisles gaat geven, vermeld dan ook even de bron.
ten derde, zo'n geschiedenis lijstje kunnen we voor elke religie/stroming/volk/land wel gaan maken.
zondag 31 januari 2010 om 00:37
quote:goedzo schreef op 30 januari 2010 @ 23:24:
[...]
Christenen in Arabische landen genieten net zoveel respect en tolerantie als moslims op het forum van de Viva.
Weinig dus.
Ironish genoeg hadden christenen het onder Saddam Hussein een stuk beter dan in het "bevrijde" Irak.
Christenen in het huidige Syrië hebben het nog steeds relatief goed.
In Saudi-Arabië hebben christenen het daarentegen slecht.
En voor de rest moet je je huiswerk beter doen. Een moslim in elk willekeurig Arabisch land die christen wordt, mag in principe gedood worden. Voor de rest mag je als christen vaak blij zijn als je deel kan uitmaken van een ondergrondse kerk. Al snap ik jouw frustratie, je moet de omgekeerde situatie niet mooier maken dan die is.
[...]
Christenen in Arabische landen genieten net zoveel respect en tolerantie als moslims op het forum van de Viva.
Weinig dus.
Ironish genoeg hadden christenen het onder Saddam Hussein een stuk beter dan in het "bevrijde" Irak.
Christenen in het huidige Syrië hebben het nog steeds relatief goed.
In Saudi-Arabië hebben christenen het daarentegen slecht.
En voor de rest moet je je huiswerk beter doen. Een moslim in elk willekeurig Arabisch land die christen wordt, mag in principe gedood worden. Voor de rest mag je als christen vaak blij zijn als je deel kan uitmaken van een ondergrondse kerk. Al snap ik jouw frustratie, je moet de omgekeerde situatie niet mooier maken dan die is.
zondag 31 januari 2010 om 01:20
quote:nazife schreef op 31 januari 2010 @ 00:33:
@Dibah, ten eerste...99% van de moslims zijn gematigde moslims. maar voor geert wilders en aanhang is een baard meteen een extremist.
ten tweede, als je geschiedenisles gaat geven, vermeld dan ook even de bron.
ten derde, zo'n geschiedenis lijstje kunnen we voor elke religie/stroming/volk/land wel gaan maken.
Ik begrijp, dat de feiten maar ook de geschiedenis je niet welgevallen.
Ik zou mijn huis er voor verwedden als 99% van de moslims (niet) gematigd is.
Hoe lang blijf je bereid jezelf voor de gek te houden???
Voor elk land/stroming/volk kunnen we lijsten maken, dat klopt maar we hebben het nu niet over Lapland, New-Zealand, Rusland of Peru. We hebben het nu over een specifieke groep.
Als je bij de poort van de gevangenis met een crimineel aankomt, staat de portier ook niet met alle dossiers van elke burger in zijn handen. Stuurt U deze crimineel maar terug naar huis, want ik ken er nog tig die nog erger zijn.
We zouden ons beter eens kunnen afvragen, waarom we zo bang zijn om de waarheid onder ogen te zien.
Er is veel angst onder de mensen die blijven ontkennen dat er grote problemen zijn. Die angst wordt omgezet in scheldpartijen en beschuldingen aan het adres van de p.v.v. 'ers en Wilders.
Van alles wat krom is wordt recht gepraat, allemaal uit angst.
Ik vraag me steeds meer af, waar zijn die mensen zo bang voor en bang van? Angste en nog eens angst, alleen ze weten het zelf niet eens. Het gevoelsleven is geblokkeerd, uit angst.
Dat is mijn mening.
@Dibah, ten eerste...99% van de moslims zijn gematigde moslims. maar voor geert wilders en aanhang is een baard meteen een extremist.
ten tweede, als je geschiedenisles gaat geven, vermeld dan ook even de bron.
ten derde, zo'n geschiedenis lijstje kunnen we voor elke religie/stroming/volk/land wel gaan maken.
Ik begrijp, dat de feiten maar ook de geschiedenis je niet welgevallen.
Ik zou mijn huis er voor verwedden als 99% van de moslims (niet) gematigd is.
Hoe lang blijf je bereid jezelf voor de gek te houden???
Voor elk land/stroming/volk kunnen we lijsten maken, dat klopt maar we hebben het nu niet over Lapland, New-Zealand, Rusland of Peru. We hebben het nu over een specifieke groep.
Als je bij de poort van de gevangenis met een crimineel aankomt, staat de portier ook niet met alle dossiers van elke burger in zijn handen. Stuurt U deze crimineel maar terug naar huis, want ik ken er nog tig die nog erger zijn.
We zouden ons beter eens kunnen afvragen, waarom we zo bang zijn om de waarheid onder ogen te zien.
Er is veel angst onder de mensen die blijven ontkennen dat er grote problemen zijn. Die angst wordt omgezet in scheldpartijen en beschuldingen aan het adres van de p.v.v. 'ers en Wilders.
Van alles wat krom is wordt recht gepraat, allemaal uit angst.
Ik vraag me steeds meer af, waar zijn die mensen zo bang voor en bang van? Angste en nog eens angst, alleen ze weten het zelf niet eens. Het gevoelsleven is geblokkeerd, uit angst.
Dat is mijn mening.
zondag 31 januari 2010 om 01:50
Een lijstje waaruit jij mag schrappen, wat niet waar is.
Gedicht zonder einde
leefden er 3000 mensen meer in New York.
werd er geen toneelstuk (Aisa) afgelast.
ook geen islamitische jurkendragers die over vrede zeuren.
kon elke foto- of schilderijententoonstelling doorgaan.
konden we tekenen wat we wilden.
zouden onze ambassades in den vreemde geen bewaking nodig hebben.
kregen onze kinderen een spaarvarkentje van de bank.
ook geen aangepaste Barbie-poppen.
zouden onze zwaarbevochten vrijheden niet continu misbruikt wordenzijn.
ook geen verstoring van lampion-optochten.
werden onze vrouwen niet voor hoer uitgescholden.
zouden vrouwen en meisjes zonder angst voor moslimspuug en stenen over straat kunnen.
ook geen debatten over inlevering van onze feestdagen.
zou de criminaliteit ook stukken minder zijn.
zouden winkeliers en supermarkten niet meer zo vaak de politie hoeven te bellen.
zou er lang niet zoveel geld aan uitkeringen besteed worden.
zouden we ook geen gezeur over integratie hebben.
oorlogsmonumenten.
ook geen gezeur over wie onze echte bevrijders waren.
zou Israël geen Palestijnse raketten te incasseren krijgen.
zou er geen taliban bestaan.
was Ahmadinejad wellicht een totaal ander mens.
ook geen ophanging van kinderen.
ook geen vervolging van homo’s, andersdenkenden, joden, christenen, afvalligen.
hadden we ook geen Osama Bin Laden (als terroristenleider) gehad.
zou Rotterdam verschoond gebleven zijn van een taqiyya-bruggenbouwer die steniging van vrouwen goedkeurt.
was er ook geen politiek van de islamitische baarmoeder geweest.
hoeven joden ook niet aan het gas (HAMAS).
was de Navo geloofwaardiger geweest.infiltranten in de 2e Kamer en de diverse gemeenteraden gehad.
hadden we nu waarschijnlijk een betere (sterkere) minister en staatssecretaris van justitie gehad.
had Armenië minstens 1 miljoen inwoners meer gehad.
was niet alleen Ayaan Hirsi Ali niet besneden.
kan de helft van onze gevangenissen worden gesloten, hoewel dat mèt de islam tegenwoordig ook schijnt te kunnen.
zou Geert Wilders vrij kunnen rondlopen.
was deelraadvoorzitter F.Elatik ook nooit begonnen over een doorgeschoten vrijheid van meningsuiting nooit begonnen over koranonderwijs op openbare scholen.
was die transseksueel in Amsterdam nooit weggepest.
had de benoeming van de nieuwe secretaris-generaal van de Navo geen problemen opgeleverd.
zaten Onze Jongens beslist niet in Afghanistan.
geen 13240 bloedige aanslagen sedert 9/11.
was Theo van Gogh nog in leven.
zou Geert Wilders nu fractievoorzitter van de VVD geweest zijn inplaats van Mark Rutte.
was de waarheid nooit gedegradeerd tot racisme.
sowieso geen apartheid (apart zwemuurtje, voorste rij in bioscoop voor moslima’s etc.).
het is echt een gebed zonder einde
links telt deze zegeningen
amen
Gedicht zonder einde
leefden er 3000 mensen meer in New York.
werd er geen toneelstuk (Aisa) afgelast.
ook geen islamitische jurkendragers die over vrede zeuren.
kon elke foto- of schilderijententoonstelling doorgaan.
konden we tekenen wat we wilden.
zouden onze ambassades in den vreemde geen bewaking nodig hebben.
kregen onze kinderen een spaarvarkentje van de bank.
ook geen aangepaste Barbie-poppen.
zouden onze zwaarbevochten vrijheden niet continu misbruikt wordenzijn.
ook geen verstoring van lampion-optochten.
werden onze vrouwen niet voor hoer uitgescholden.
zouden vrouwen en meisjes zonder angst voor moslimspuug en stenen over straat kunnen.
ook geen debatten over inlevering van onze feestdagen.
zou de criminaliteit ook stukken minder zijn.
zouden winkeliers en supermarkten niet meer zo vaak de politie hoeven te bellen.
zou er lang niet zoveel geld aan uitkeringen besteed worden.
zouden we ook geen gezeur over integratie hebben.
oorlogsmonumenten.
ook geen gezeur over wie onze echte bevrijders waren.
zou Israël geen Palestijnse raketten te incasseren krijgen.
zou er geen taliban bestaan.
was Ahmadinejad wellicht een totaal ander mens.
ook geen ophanging van kinderen.
ook geen vervolging van homo’s, andersdenkenden, joden, christenen, afvalligen.
hadden we ook geen Osama Bin Laden (als terroristenleider) gehad.
zou Rotterdam verschoond gebleven zijn van een taqiyya-bruggenbouwer die steniging van vrouwen goedkeurt.
was er ook geen politiek van de islamitische baarmoeder geweest.
hoeven joden ook niet aan het gas (HAMAS).
was de Navo geloofwaardiger geweest.infiltranten in de 2e Kamer en de diverse gemeenteraden gehad.
hadden we nu waarschijnlijk een betere (sterkere) minister en staatssecretaris van justitie gehad.
had Armenië minstens 1 miljoen inwoners meer gehad.
was niet alleen Ayaan Hirsi Ali niet besneden.
kan de helft van onze gevangenissen worden gesloten, hoewel dat mèt de islam tegenwoordig ook schijnt te kunnen.
zou Geert Wilders vrij kunnen rondlopen.
was deelraadvoorzitter F.Elatik ook nooit begonnen over een doorgeschoten vrijheid van meningsuiting nooit begonnen over koranonderwijs op openbare scholen.
was die transseksueel in Amsterdam nooit weggepest.
had de benoeming van de nieuwe secretaris-generaal van de Navo geen problemen opgeleverd.
zaten Onze Jongens beslist niet in Afghanistan.
geen 13240 bloedige aanslagen sedert 9/11.
was Theo van Gogh nog in leven.
zou Geert Wilders nu fractievoorzitter van de VVD geweest zijn inplaats van Mark Rutte.
was de waarheid nooit gedegradeerd tot racisme.
sowieso geen apartheid (apart zwemuurtje, voorste rij in bioscoop voor moslima’s etc.).
het is echt een gebed zonder einde
links telt deze zegeningen
amen
zondag 31 januari 2010 om 02:43
Je vergeet er nog een paar Dibah.
Kon er gewoon les gegeven worden over de Holocaust op scholen.
Kon er gewoon op 4 mei dodenherdenking worden gehouden zonder die anderhalve Marokkaan mee te moeten rekenen om rottigheid te voorkomen.
Hadden we in Nederland geen 10 stappen terug hoeven doen wat betreft de acceptatie van homo's.
Kon er gewoon les gegeven worden over de Holocaust op scholen.
Kon er gewoon op 4 mei dodenherdenking worden gehouden zonder die anderhalve Marokkaan mee te moeten rekenen om rottigheid te voorkomen.
Hadden we in Nederland geen 10 stappen terug hoeven doen wat betreft de acceptatie van homo's.
zondag 31 januari 2010 om 02:45
quote:nazife schreef op 31 januari 2010 @ 00:33:
@Dibah, ten eerste...99% van de moslims zijn gematigde moslims. maar voor geert wilders en aanhang is een baard meteen een extremist.
ten tweede, als je geschiedenisles gaat geven, vermeld dan ook even de bron.
ten derde, zo'n geschiedenis lijstje kunnen we voor elke religie/stroming/volk/land wel gaan maken.
Zou kunnen Nazife. Maar het is wel bijzonder jammer dat juist die 1 % die over blijft zoveel invloed heeft en problemen geeft. Des te serieuzer moeten we het probleem nemen.
Waarom moet Dibah een bron vermelden? Vraag je dat ook als het over de kruistochten gaat? Volgens mij niet.
@Dibah, ten eerste...99% van de moslims zijn gematigde moslims. maar voor geert wilders en aanhang is een baard meteen een extremist.
ten tweede, als je geschiedenisles gaat geven, vermeld dan ook even de bron.
ten derde, zo'n geschiedenis lijstje kunnen we voor elke religie/stroming/volk/land wel gaan maken.
Zou kunnen Nazife. Maar het is wel bijzonder jammer dat juist die 1 % die over blijft zoveel invloed heeft en problemen geeft. Des te serieuzer moeten we het probleem nemen.
Waarom moet Dibah een bron vermelden? Vraag je dat ook als het over de kruistochten gaat? Volgens mij niet.
zondag 31 januari 2010 om 03:23
quote:Manonna schreef op 31 januari 2010 @ 02:45:
[...]
Waarom moet Dibah een bron vermelden? Vraag je dat ook als het over de kruistochten gaat? Volgens mij niet.
Ik heet geen Nazife, maar Dibah hoeft wat mij betreft geen bron te vermelden.
Door tegenstanders zoals Dibah wordt de acceptatie van de islam alhier een klein beetje minder kansloos.
Bovendien houdt Dibah zelfs beter vast aan de oorspronkelijke vraagstelling(moslim overkill, of terecht?)dan opener Sarah2ndlife.
Ik kijk alvast uit naar de nieuwe lijstjes van Dibah.
Bij voorbaat dank.
[...]
Waarom moet Dibah een bron vermelden? Vraag je dat ook als het over de kruistochten gaat? Volgens mij niet.
Ik heet geen Nazife, maar Dibah hoeft wat mij betreft geen bron te vermelden.
Door tegenstanders zoals Dibah wordt de acceptatie van de islam alhier een klein beetje minder kansloos.
Bovendien houdt Dibah zelfs beter vast aan de oorspronkelijke vraagstelling(moslim overkill, of terecht?)dan opener Sarah2ndlife.
Ik kijk alvast uit naar de nieuwe lijstjes van Dibah.
Bij voorbaat dank.
zondag 31 januari 2010 om 05:16
quote:Dibah schreef op 31 januari 2010 @ 01:50:
Een lijstje waaruit jij mag schrappen, wat niet waar is.
Gedicht zonder einde
leefden er 3000 mensen meer in New York.
werd er geen toneelstuk (Aisa) afgelast.
ook geen islamitische jurkendragers die over vrede zeuren. andere jurkendragers misschien? oranje bijv, of met zwarte kousen eronder
kon elke foto- of schilderijententoonstelling doorgaan. ook met kinderporno? dierenmishandeling? kannibalisme? waar ligt jouw grens?
konden we tekenen wat we wilden. Ook de paus met een condoom over zijn hoofd? . Beatrix die balkenende pijpt? Prins Claus die een Jood ophangt? denk je dat dat kan?
zouden onze ambassades in den vreemde geen bewaking nodig hebben. Denk je dat echt? geen enkele andere opstandelingen? nooit meer? altijd vrede op aarde?
kregen onze kinderen een spaarvarkentje van de bank.Pas nog gekregen, een witte, met stiften om zelf in te kleuren
ook geen aangepaste Barbie-poppen.
zouden onze zwaarbevochten vrijheden niet continu misbruikt wordenzijn.
ook geen verstoring van lampion-optochten.
werden onze vrouwen niet voor hoer uitgescholden. nooit meer? door niemand?
zouden vrouwen en meisjes zonder angst voor moslimspuug en stenen over straat kunnen. en.. kunnen ze voor altijd 100% veilig over straat.alles opgelost? dat is statistisch gezien het grootste gevaar?
ook geen debatten over inlevering van onze feestdagen.
zou de criminaliteit ook stukken minder zijn. dat denk ik ook, maar dat is een maatschappelijk probleem
zouden winkeliers en supermarkten niet meer zo vaak de politie hoeven te bellen.
zou er lang niet zoveel geld aan uitkeringen besteed worden. hier mogen we ook hand in eigen boezem voor steken voor een deel
zouden we ook geen gezeur over integratie hebben.
oorlogsmonumenten.
ook geen gezeur over wie onze echte bevrijders waren.
zou Israël geen Palestijnse raketten te incasseren krijgen.
zou er geen taliban bestaan.
was Ahmadinejad wellicht een totaal ander mens.
ook geen ophanging van kinderen.
ook geen vervolging van homo’s, andersdenkenden, joden, christenen, afvalligen.
hadden we ook geen Osama Bin Laden (als terroristenleider) gehad.
zou Rotterdam verschoond gebleven zijn van een taqiyya-bruggenbouwer die steniging van vrouwen goedkeurt.
was er ook geen politiek van de islamitische baarmoeder geweest.
hoeven joden ook niet aan het gas (HAMAS).
was de Navo geloofwaardiger geweest.infiltranten in de 2e Kamer en de diverse gemeenteraden gehad.
hadden we nu waarschijnlijk een betere (sterkere) minister en staatssecretaris van justitie gehad.
had Armenië minstens 1 miljoen inwoners meer gehad.
was niet alleen Ayaan Hirsi Ali niet besneden.
kan de helft van onze gevangenissen worden gesloten, hoewel dat mèt de islam tegenwoordig ook schijnt te kunnen.
zou Geert Wilders vrij kunnen rondlopen.
was deelraadvoorzitter F.Elatik ook nooit begonnen over een doorgeschoten vrijheid van meningsuiting nooit begonnen over koranonderwijs op openbare scholen.
was die transseksueel in Amsterdam nooit weggepest.
had de benoeming van de nieuwe secretaris-generaal van de Navo geen problemen opgeleverd.
zaten Onze Jongens beslist niet in Afghanistan.
geen 13240 bloedige aanslagen sedert 9/11.
was Theo van Gogh nog in leven. de schuld van het geloof? of een geloofswaanzinnige?
zou Geert Wilders nu fractievoorzitter van de VVD geweest zijn inplaats van Mark Rutte.
was de waarheid nooit gedegradeerd tot racisme.
sowieso geen apartheid (apart zwemuurtje, voorste rij in bioscoop voor moslima’s etc.).
het is echt een gebed zonder einde
links telt deze zegeningen
amen
hmmm... het is al laat, heb niet alles eruit gepikt beken eerlijk alleen de makkelijkste.
Ik moet gaan slapen nu. Deze discussie's zijn ook een gebed zonder einde waar je toch nooit uitkomt als je beide in het andere kamp staat.Eigenlijk moet ik er ook niet aan beginnen.
Een lijstje waaruit jij mag schrappen, wat niet waar is.
Gedicht zonder einde
leefden er 3000 mensen meer in New York.
werd er geen toneelstuk (Aisa) afgelast.
ook geen islamitische jurkendragers die over vrede zeuren. andere jurkendragers misschien? oranje bijv, of met zwarte kousen eronder
kon elke foto- of schilderijententoonstelling doorgaan. ook met kinderporno? dierenmishandeling? kannibalisme? waar ligt jouw grens?
konden we tekenen wat we wilden. Ook de paus met een condoom over zijn hoofd? . Beatrix die balkenende pijpt? Prins Claus die een Jood ophangt? denk je dat dat kan?
zouden onze ambassades in den vreemde geen bewaking nodig hebben. Denk je dat echt? geen enkele andere opstandelingen? nooit meer? altijd vrede op aarde?
kregen onze kinderen een spaarvarkentje van de bank.Pas nog gekregen, een witte, met stiften om zelf in te kleuren
ook geen aangepaste Barbie-poppen.
zouden onze zwaarbevochten vrijheden niet continu misbruikt wordenzijn.
ook geen verstoring van lampion-optochten.
werden onze vrouwen niet voor hoer uitgescholden. nooit meer? door niemand?
zouden vrouwen en meisjes zonder angst voor moslimspuug en stenen over straat kunnen. en.. kunnen ze voor altijd 100% veilig over straat.alles opgelost? dat is statistisch gezien het grootste gevaar?
ook geen debatten over inlevering van onze feestdagen.
zou de criminaliteit ook stukken minder zijn. dat denk ik ook, maar dat is een maatschappelijk probleem
zouden winkeliers en supermarkten niet meer zo vaak de politie hoeven te bellen.
zou er lang niet zoveel geld aan uitkeringen besteed worden. hier mogen we ook hand in eigen boezem voor steken voor een deel
zouden we ook geen gezeur over integratie hebben.
oorlogsmonumenten.
ook geen gezeur over wie onze echte bevrijders waren.
zou Israël geen Palestijnse raketten te incasseren krijgen.
zou er geen taliban bestaan.
was Ahmadinejad wellicht een totaal ander mens.
ook geen ophanging van kinderen.
ook geen vervolging van homo’s, andersdenkenden, joden, christenen, afvalligen.
hadden we ook geen Osama Bin Laden (als terroristenleider) gehad.
zou Rotterdam verschoond gebleven zijn van een taqiyya-bruggenbouwer die steniging van vrouwen goedkeurt.
was er ook geen politiek van de islamitische baarmoeder geweest.
hoeven joden ook niet aan het gas (HAMAS).
was de Navo geloofwaardiger geweest.infiltranten in de 2e Kamer en de diverse gemeenteraden gehad.
hadden we nu waarschijnlijk een betere (sterkere) minister en staatssecretaris van justitie gehad.
had Armenië minstens 1 miljoen inwoners meer gehad.
was niet alleen Ayaan Hirsi Ali niet besneden.
kan de helft van onze gevangenissen worden gesloten, hoewel dat mèt de islam tegenwoordig ook schijnt te kunnen.
zou Geert Wilders vrij kunnen rondlopen.
was deelraadvoorzitter F.Elatik ook nooit begonnen over een doorgeschoten vrijheid van meningsuiting nooit begonnen over koranonderwijs op openbare scholen.
was die transseksueel in Amsterdam nooit weggepest.
had de benoeming van de nieuwe secretaris-generaal van de Navo geen problemen opgeleverd.
zaten Onze Jongens beslist niet in Afghanistan.
geen 13240 bloedige aanslagen sedert 9/11.
was Theo van Gogh nog in leven. de schuld van het geloof? of een geloofswaanzinnige?
zou Geert Wilders nu fractievoorzitter van de VVD geweest zijn inplaats van Mark Rutte.
was de waarheid nooit gedegradeerd tot racisme.
sowieso geen apartheid (apart zwemuurtje, voorste rij in bioscoop voor moslima’s etc.).
het is echt een gebed zonder einde
links telt deze zegeningen
amen
hmmm... het is al laat, heb niet alles eruit gepikt beken eerlijk alleen de makkelijkste.
Ik moet gaan slapen nu. Deze discussie's zijn ook een gebed zonder einde waar je toch nooit uitkomt als je beide in het andere kamp staat.Eigenlijk moet ik er ook niet aan beginnen.
