Actueel
alle pijlers
moslim overkill, of terecht?
woensdag 16 december 2009 om 07:19
Het is ongelofelijk hoeveel er in de pers over moslims en gerelateerde kwesties wordt geschreven, hier op het forum wordt ook al snel gezegd dat het allemaal too much is.
Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??
ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.
Stemmingmakerij ???
Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?
bericht 1
Ophef om luidsprekers op moskee
BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.
De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.
Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.
Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.
bericht 2
Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles
DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.
De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.
JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.
De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.
Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.
De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.
De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.
bericht 3
Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd
DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.
De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.
De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.
De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.
De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.
Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.
Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.
Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??
ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.
Stemmingmakerij ???
Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?
bericht 1
Ophef om luidsprekers op moskee
BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.
De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.
Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.
Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.
bericht 2
Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles
DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.
De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.
JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.
De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.
Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.
De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.
De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.
bericht 3
Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd
DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.
De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.
De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.
De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.
De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.
Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.
Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.
Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
maandag 1 februari 2010 om 09:36
maandag 1 februari 2010 om 09:56
Mijn kind zei gisteravond nog dat ze liever in Suriname had gewoond omdat het zo koud was, totdat ik meldde dat ze dan sneeuw en ijs zou moeten missen.
On topic; dat er een overkill aan moslims in de media is, jazeker. Dat er teveel moslims of mensen met een moslimachtergrond zijn die zich teveel negatief in de kijker spelen, kan de media niet verweten worden.
Vooral heel jammer voor mensen als mijn ouders, ben islamitisch opgevoed maar ben atheist, ik zal wel altijd iemand met een moslimachtergrond blijven.
On topic; dat er een overkill aan moslims in de media is, jazeker. Dat er teveel moslims of mensen met een moslimachtergrond zijn die zich teveel negatief in de kijker spelen, kan de media niet verweten worden.
Vooral heel jammer voor mensen als mijn ouders, ben islamitisch opgevoed maar ben atheist, ik zal wel altijd iemand met een moslimachtergrond blijven.
maandag 1 februari 2010 om 10:02
Even aanvulling op mezelf: door de vele eisen die sommige moslims stellen wordt er juist veel minder geaccepteerd van moslims.
Vroeger vroegen mijn ouders om begrip voor bv. dieetwensen en vroegen ze vrij op bepaalde dagen. We kregen het wel, maar als de school geen toestemming zou geven voor een vrije dag dan moesten we naar school.
Nooit problemen gehad, ook al begrepen sommige mensen het niet, ze deden het wel.
Vroeger vroegen mijn ouders om begrip voor bv. dieetwensen en vroegen ze vrij op bepaalde dagen. We kregen het wel, maar als de school geen toestemming zou geven voor een vrije dag dan moesten we naar school.
Nooit problemen gehad, ook al begrepen sommige mensen het niet, ze deden het wel.
maandag 1 februari 2010 om 10:10
[quote]Dibah schreef op 31 januari 2010 @ 01:50:
Een lijstje waaruit jij mag schrappen, wat niet waar is.
Gedicht zonder einde
leefden er 3000 mensen meer in New York.
Ook door "christelijke" bommen, namelijk afgeschoten uit F16's, zijn deze eeuw al veel mensen omgekomen, meer dan 3000 zelfs. Verder zijn er in New York alleen al meer mensen omgekomen door bijvoorbeeld verkeersongelukken en "gewone" misdaad.
werd er geen toneelstuk (Aisa) afgelast.
Ernstige zaak inderdaad. dat was de tweede keer in 15 jaar dat een toneelstuk onder dreigementen afgelast werd. De eerste keer was namelijk het stuk "Het vuil de stad en de Dood" van Fassbinder, deze werd afgelast na dreigementen uit joodse en orthodox christelijke kring.
ook geen islamitische jurkendragers die over vrede zeuren.
kon elke foto- of schilderijententoonstelling doorgaan.
Die schilderijen in Huizen zijn weggehaald op initiatief van ambtenaren ter plekke. Daar kwam geen moslim aan te pas. Had te maken met een klacht uit orthodox christelijke hoek. Verder wordt met name uit christelijke hoek aangedrongen op het tegenhouden van culturele uitingen die een "pornografisch" karakter zouden hebben. Laatst wilde de Christenunie nog de Kamasutra beurs in Utrecht verhinderen.[/b]
konden we tekenen wat we wilden.
De cartoonist die een poster voor het kraakpand Vrankrijk had getekend werd toch echt niet door een moslim aangegeven.
zouden onze ambassades in den vreemde geen bewaking nodig hebben.
Een ambassade wordt altijd bewaakt, al zolang er ambassades bestaan.
kregen onze kinderen een spaarvarkentje van de bank.
Ze worden nog steeds uitgedeeld.Niet alle onzin geloven die op de blogs van de Rechtse Kerk wordt neergezet.
ook geen aangepaste Barbie-poppen.
Ik heb er net eentje gekocht voor mijn jarige buurmeisje. Ik kan geen aanpassingen ontdekken. Nu ben ik niet zo thuis in de Barbiewereld, dus misschien heb ik wat gemist.
zouden onze zwaarbevochten vrijheden niet continu misbruikt wordenzijn.
Welke vrijheden worden misbruikt dan? Of vind je dat vrijheid alleen maar mag gelden voor degenen die het met jou eens zijn?
ook geen verstoring van lampion-optochten.
Praat me bij.
werden onze vrouwen niet voor hoer uitgescholden.
"Hoer" als scheldwoord is vrij algemeen. Al ver voordat er allochtonen waren werden vrouwen al voor "Hoer" uitgemaakt als ze niet reageerde zoals werd gewenst.
zouden vrouwen en meisjes zonder angst voor moslimspuug en stenen over straat kunnen.
Ongeveer 99% van de vrouwen doet dat ook. Die ene procent zal bestaan uit pechvogels of mensen die wanen hebben.
ook geen debatten over inlevering van onze feestdagen.
Noem jij een preofballonetje een debat? Een echt debat is er namelijk niet. De feestdagen staan vast. hooguit komt er een feestdag bij.
zou de criminaliteit ook stukken minder zijn.
zouden winkeliers en supermarkten niet meer zo vaak de politie hoeven te bellen.
Daar heb je wellicht een punt
zou er lang niet zoveel geld aan uitkeringen besteed worden.
Ook voor de komst van allochtonen werd er al onterecht gebruik gemaakt van uitkeringen.
zouden we ook geen gezeur over integratie hebben.
oorlogsmonumenten.
ook geen gezeur over wie onze echte bevrijders waren.
zou Israël geen Palestijnse raketten te incasseren krijgen.
Deze strijd heeft weinig met de Islam te maken, meer met het feit dat er een oorlog is tussen twee naties, nationalisme dus. Er zijn ook veel christelijke Palestijnen, ook in de top van de PLO.
zou er geen taliban bestaan.
was Ahmadinejad wellicht een totaal ander mens.
ook geen ophanging van kinderen.
Kinderen zijn overal opgehangen helaas. Zelfs nu nog, in de VS, wordt de doodstraf toegepast op mensen die tijdens het plegen van het misdrijf kind waren.
De taliban zouden wellicht niet bestaan, maar dictators zoals Ahmadinejad zijn er ook zat te vinden onder andersgelovigen of atheïsten. Google maar eens op "Mao", "Stalin", "Pol Pot", "Pinochet", "Castro", "Videla", "Hitler", "Kim il Sung", "Honecker" of een ander stuk tuig.
ook geen vervolging van homo’s, andersdenkenden, joden, christenen, afvalligen.
Zijn die 6 miljoen joden door moslims op de trein gezet?, zijn de joden al meer dan 100 jaar louter en alleen door moslims vervolgd? Zijn homo's nooit vervolgd in christelijke landen. Heeft de Inquisitie nimmer ketters vermoord?
hadden we ook geen Osama Bin Laden (als terroristenleider) gehad.
Maar wel de RAF, de IRA, de ETA en dergelijke.
zou Rotterdam verschoond gebleven zijn van een taqiyya-bruggenbouwer die steniging van vrouwen goedkeurt.
Bron??? (en dan geen propagandablogje, maar een echte bron)
was er ook geen politiek van de islamitische baarmoeder geweest.
Ook hier ben je slachtoffer van propaganda, dezelfde soort propaganda die 100 jaar geleden over joden werd geschreven.
hoeven joden ook niet aan het gas (HAMAS).
Dat waren toch echt roomblanke Feijenoord hooligans die deze leus hebben bedacht.
was de Navo geloofwaardiger geweest.infiltranten in de 2e Kamer en de diverse gemeenteraden gehad.
Geef eens een objectieve bron om deze propagandaverhalen te staven? Hetzelfde werd namelijk gezegd over joodse politici in andere tijden. Ook van joden werd gezegd dat ze een vorm van 'taqiya' moetsen toepassen op 'goyim' en dat ze een geheime agenda volgden.
hadden we nu waarschijnlijk een betere (sterkere) minister en staatssecretaris van justitie gehad.
had Armenië minstens 1 miljoen inwoners meer gehad.
Als de Turken christelijk waren geweest hadden ze ook wel genocide gepleegd. Christenen zijn namelijk niet vies van genocide. Vraag het de joden in Europa maar, of de Indianen in de Nieuwe Wereld.
was niet alleen Ayaan Hirsi Ali niet besneden. [/b]
De Faraonische bsnijdenis is een (heidense) Egyptische traditie die in Oost Afrika ook door christenen, animisten en zelfs joden wordt toegepast. Dus ook zonder Islam zou ij besneden zijn geweest ben ik bang.
was deelraadvoorzitter F.Elatik ook nooit begonnen over een doorgeschoten vrijheid van meningsuiting nooit begonnen over koranonderwijs op openbare scholen.
Ik heb op de openbare basisschool bijbelles gehad van een theologiestudent.
was die transseksueel in Amsterdam nooit weggepest.
Maak je geen illusies, ook veel niet mosloms hebben het niet zo op homo's en transgenders.
zaten Onze Jongens beslist niet in Afghanistan.
dat hebben we eerder aan de Sovjets te danken. Zij hebben het land verwoest en aan krijgsbendes de ruimte gegeven
was Theo van Gogh nog in leven.
Om weer aangeklaagd te worden door de held van de Rechtse Kerk, Leon de Winter
zou Geert Wilders nu fractievoorzitter van de VVD geweest zijn inplaats van Mark Rutte.
Nope, Wilders was en is ongeschikt als bestuurder. Dat zie je nu ook aan zijn manier van debatteren en samenwerken
was de waarheid nooit gedegradeerd tot racisme.
Alle partijen erkennen dat er problemen zijn met (islamitische) immigranten. Ook mede dankzij Fortuyn, dat is waar. Maar jij overdrijft, jij gelooft allerlei waanzinnige rechtse blogpropaganda en complottheorieën. Dat is overigens ook geen racisme, maar het is wel dwaas.
sowieso geen apartheid (apart zwemuurtje, voorste rij in bioscoop voor moslima’s etc.).
Vrouwenuurtjes zijn er altijd geweest. En sinds de jaren '70 hebben we ook vrouwencafe's
Een lijstje waaruit jij mag schrappen, wat niet waar is.
Gedicht zonder einde
leefden er 3000 mensen meer in New York.
Ook door "christelijke" bommen, namelijk afgeschoten uit F16's, zijn deze eeuw al veel mensen omgekomen, meer dan 3000 zelfs. Verder zijn er in New York alleen al meer mensen omgekomen door bijvoorbeeld verkeersongelukken en "gewone" misdaad.
werd er geen toneelstuk (Aisa) afgelast.
Ernstige zaak inderdaad. dat was de tweede keer in 15 jaar dat een toneelstuk onder dreigementen afgelast werd. De eerste keer was namelijk het stuk "Het vuil de stad en de Dood" van Fassbinder, deze werd afgelast na dreigementen uit joodse en orthodox christelijke kring.
ook geen islamitische jurkendragers die over vrede zeuren.
kon elke foto- of schilderijententoonstelling doorgaan.
Die schilderijen in Huizen zijn weggehaald op initiatief van ambtenaren ter plekke. Daar kwam geen moslim aan te pas. Had te maken met een klacht uit orthodox christelijke hoek. Verder wordt met name uit christelijke hoek aangedrongen op het tegenhouden van culturele uitingen die een "pornografisch" karakter zouden hebben. Laatst wilde de Christenunie nog de Kamasutra beurs in Utrecht verhinderen.[/b]
konden we tekenen wat we wilden.
De cartoonist die een poster voor het kraakpand Vrankrijk had getekend werd toch echt niet door een moslim aangegeven.
zouden onze ambassades in den vreemde geen bewaking nodig hebben.
Een ambassade wordt altijd bewaakt, al zolang er ambassades bestaan.
kregen onze kinderen een spaarvarkentje van de bank.
Ze worden nog steeds uitgedeeld.Niet alle onzin geloven die op de blogs van de Rechtse Kerk wordt neergezet.
ook geen aangepaste Barbie-poppen.
Ik heb er net eentje gekocht voor mijn jarige buurmeisje. Ik kan geen aanpassingen ontdekken. Nu ben ik niet zo thuis in de Barbiewereld, dus misschien heb ik wat gemist.
zouden onze zwaarbevochten vrijheden niet continu misbruikt wordenzijn.
Welke vrijheden worden misbruikt dan? Of vind je dat vrijheid alleen maar mag gelden voor degenen die het met jou eens zijn?
ook geen verstoring van lampion-optochten.
Praat me bij.
werden onze vrouwen niet voor hoer uitgescholden.
"Hoer" als scheldwoord is vrij algemeen. Al ver voordat er allochtonen waren werden vrouwen al voor "Hoer" uitgemaakt als ze niet reageerde zoals werd gewenst.
zouden vrouwen en meisjes zonder angst voor moslimspuug en stenen over straat kunnen.
Ongeveer 99% van de vrouwen doet dat ook. Die ene procent zal bestaan uit pechvogels of mensen die wanen hebben.
ook geen debatten over inlevering van onze feestdagen.
Noem jij een preofballonetje een debat? Een echt debat is er namelijk niet. De feestdagen staan vast. hooguit komt er een feestdag bij.
zou de criminaliteit ook stukken minder zijn.
zouden winkeliers en supermarkten niet meer zo vaak de politie hoeven te bellen.
Daar heb je wellicht een punt
zou er lang niet zoveel geld aan uitkeringen besteed worden.
Ook voor de komst van allochtonen werd er al onterecht gebruik gemaakt van uitkeringen.
zouden we ook geen gezeur over integratie hebben.
oorlogsmonumenten.
ook geen gezeur over wie onze echte bevrijders waren.
zou Israël geen Palestijnse raketten te incasseren krijgen.
Deze strijd heeft weinig met de Islam te maken, meer met het feit dat er een oorlog is tussen twee naties, nationalisme dus. Er zijn ook veel christelijke Palestijnen, ook in de top van de PLO.
zou er geen taliban bestaan.
was Ahmadinejad wellicht een totaal ander mens.
ook geen ophanging van kinderen.
Kinderen zijn overal opgehangen helaas. Zelfs nu nog, in de VS, wordt de doodstraf toegepast op mensen die tijdens het plegen van het misdrijf kind waren.
De taliban zouden wellicht niet bestaan, maar dictators zoals Ahmadinejad zijn er ook zat te vinden onder andersgelovigen of atheïsten. Google maar eens op "Mao", "Stalin", "Pol Pot", "Pinochet", "Castro", "Videla", "Hitler", "Kim il Sung", "Honecker" of een ander stuk tuig.
ook geen vervolging van homo’s, andersdenkenden, joden, christenen, afvalligen.
Zijn die 6 miljoen joden door moslims op de trein gezet?, zijn de joden al meer dan 100 jaar louter en alleen door moslims vervolgd? Zijn homo's nooit vervolgd in christelijke landen. Heeft de Inquisitie nimmer ketters vermoord?
hadden we ook geen Osama Bin Laden (als terroristenleider) gehad.
Maar wel de RAF, de IRA, de ETA en dergelijke.
zou Rotterdam verschoond gebleven zijn van een taqiyya-bruggenbouwer die steniging van vrouwen goedkeurt.
Bron??? (en dan geen propagandablogje, maar een echte bron)
was er ook geen politiek van de islamitische baarmoeder geweest.
Ook hier ben je slachtoffer van propaganda, dezelfde soort propaganda die 100 jaar geleden over joden werd geschreven.
hoeven joden ook niet aan het gas (HAMAS).
Dat waren toch echt roomblanke Feijenoord hooligans die deze leus hebben bedacht.
was de Navo geloofwaardiger geweest.infiltranten in de 2e Kamer en de diverse gemeenteraden gehad.
Geef eens een objectieve bron om deze propagandaverhalen te staven? Hetzelfde werd namelijk gezegd over joodse politici in andere tijden. Ook van joden werd gezegd dat ze een vorm van 'taqiya' moetsen toepassen op 'goyim' en dat ze een geheime agenda volgden.
hadden we nu waarschijnlijk een betere (sterkere) minister en staatssecretaris van justitie gehad.
had Armenië minstens 1 miljoen inwoners meer gehad.
Als de Turken christelijk waren geweest hadden ze ook wel genocide gepleegd. Christenen zijn namelijk niet vies van genocide. Vraag het de joden in Europa maar, of de Indianen in de Nieuwe Wereld.
was niet alleen Ayaan Hirsi Ali niet besneden. [/b]
De Faraonische bsnijdenis is een (heidense) Egyptische traditie die in Oost Afrika ook door christenen, animisten en zelfs joden wordt toegepast. Dus ook zonder Islam zou ij besneden zijn geweest ben ik bang.
was deelraadvoorzitter F.Elatik ook nooit begonnen over een doorgeschoten vrijheid van meningsuiting nooit begonnen over koranonderwijs op openbare scholen.
Ik heb op de openbare basisschool bijbelles gehad van een theologiestudent.
was die transseksueel in Amsterdam nooit weggepest.
Maak je geen illusies, ook veel niet mosloms hebben het niet zo op homo's en transgenders.
zaten Onze Jongens beslist niet in Afghanistan.
dat hebben we eerder aan de Sovjets te danken. Zij hebben het land verwoest en aan krijgsbendes de ruimte gegeven
was Theo van Gogh nog in leven.
Om weer aangeklaagd te worden door de held van de Rechtse Kerk, Leon de Winter
zou Geert Wilders nu fractievoorzitter van de VVD geweest zijn inplaats van Mark Rutte.
Nope, Wilders was en is ongeschikt als bestuurder. Dat zie je nu ook aan zijn manier van debatteren en samenwerken
was de waarheid nooit gedegradeerd tot racisme.
Alle partijen erkennen dat er problemen zijn met (islamitische) immigranten. Ook mede dankzij Fortuyn, dat is waar. Maar jij overdrijft, jij gelooft allerlei waanzinnige rechtse blogpropaganda en complottheorieën. Dat is overigens ook geen racisme, maar het is wel dwaas.
sowieso geen apartheid (apart zwemuurtje, voorste rij in bioscoop voor moslima’s etc.).
Vrouwenuurtjes zijn er altijd geweest. En sinds de jaren '70 hebben we ook vrouwencafe's
maandag 1 februari 2010 om 11:14
Over overdrijven??gesproken:
Extremisten overleggen in codetaal
door Bart Olmer
AMSTERDAM - Moslimextremisten blijken verontrustend goed op de hoogte van de werkwijze van politie en inlichtingendiensten.
Volgens justitieonderzoekers creëren de jihadisten dwaalsporen met een reeks contratactieken, die ze elkaar onderwijzen. De opsporing en rechtsgang worden belemmerd doordat de fundamentalisten vervalste identiteitspapieren gebruiken en gebruikmaken van bijnamen, strijdnamen en naamsverkortingen. Ook spellen ze bewust op vele manieren hun naam, om zo het koppelen van gegevensbestanden te ondermijnen.
Politieonderzoeken worden bemoeilijkt door het gecodeerde taalgebruik van extremisten, die spreken over 'wedstrijden', 'spelers' en 'winnen' als ze overleggen over rekrutering en jihadreizen.
"Extremisten verwijzen met 'mijn tante' naar de gevangenis en met 'boekjes' of 'schriften' naar identiteitsdocumenten", aldus de onderzoekers.
De codes gaan vast niet over de bestelling van de pizza vd dag.
Extremisten overleggen in codetaal
door Bart Olmer
AMSTERDAM - Moslimextremisten blijken verontrustend goed op de hoogte van de werkwijze van politie en inlichtingendiensten.
Volgens justitieonderzoekers creëren de jihadisten dwaalsporen met een reeks contratactieken, die ze elkaar onderwijzen. De opsporing en rechtsgang worden belemmerd doordat de fundamentalisten vervalste identiteitspapieren gebruiken en gebruikmaken van bijnamen, strijdnamen en naamsverkortingen. Ook spellen ze bewust op vele manieren hun naam, om zo het koppelen van gegevensbestanden te ondermijnen.
Politieonderzoeken worden bemoeilijkt door het gecodeerde taalgebruik van extremisten, die spreken over 'wedstrijden', 'spelers' en 'winnen' als ze overleggen over rekrutering en jihadreizen.
"Extremisten verwijzen met 'mijn tante' naar de gevangenis en met 'boekjes' of 'schriften' naar identiteitsdocumenten", aldus de onderzoekers.
De codes gaan vast niet over de bestelling van de pizza vd dag.
maandag 1 februari 2010 om 11:28
quote:ravachol schreef op 01 februari 2010 @ 10:10:
[quote]Dibah schreef op 31 januari 2010 @ 01:50:
Een lijstje waaruit jij mag schrappen, wat niet waar is.
Gedicht zonder einde
leefden er 3000 mensen meer in New York.
Ik vraag niet om vergelijkbare situaties. Maak daar een lijstje van dan krijg je echte duidelijkheid. Het gaat hier om iets te schrappen, waarvan jij vindt dat het niet waar is.
[quote]Dibah schreef op 31 januari 2010 @ 01:50:
Een lijstje waaruit jij mag schrappen, wat niet waar is.
Gedicht zonder einde
leefden er 3000 mensen meer in New York.
Ik vraag niet om vergelijkbare situaties. Maak daar een lijstje van dan krijg je echte duidelijkheid. Het gaat hier om iets te schrappen, waarvan jij vindt dat het niet waar is.
maandag 1 februari 2010 om 11:36
Interessant om te lezen dit topic, al heb ik niet alles gelezen.
Dat moslims in Nederland (en dan met name jonge mannen) een probleem zijn in onze maatschappij staat feitelijk vast. Nu ben ik niet zo bang dat nederland een Moslim land wordt, ik ben veel banger omdat Nederland steeds meer op Amerika begint te lijken. Onze taal is doorspekt met engelse termen. Televisieprogramma's zijn om te huilen. Ons gedrag begint er ook steeds meer op te lijken en onze overheid begint net zo te piepen als de Amerikaanse. Angst zaaien over Moslims, zodat wij brave burgers onze stemmen aan ze geven omdat ze redding beloven. Zowel rechts als links maakt zich hier schuldig aan. De media doet zijn opperste best olie op het vuur te gooien. En over de graaicultuur maar niet te spreken..das ook niet echt calvinistisch nederlands. Dat behoorde vroeger de rijke elite toe, niet het gepeupel waar het nu ook heerst. Ik vind de Moslim cultuur geen fijne, maar ik ben evenmin te spreken over de Amerikaanse. Met het Moslim geloof heb ik echter geen enkel probleem.
Dat moslims in Nederland (en dan met name jonge mannen) een probleem zijn in onze maatschappij staat feitelijk vast. Nu ben ik niet zo bang dat nederland een Moslim land wordt, ik ben veel banger omdat Nederland steeds meer op Amerika begint te lijken. Onze taal is doorspekt met engelse termen. Televisieprogramma's zijn om te huilen. Ons gedrag begint er ook steeds meer op te lijken en onze overheid begint net zo te piepen als de Amerikaanse. Angst zaaien over Moslims, zodat wij brave burgers onze stemmen aan ze geven omdat ze redding beloven. Zowel rechts als links maakt zich hier schuldig aan. De media doet zijn opperste best olie op het vuur te gooien. En over de graaicultuur maar niet te spreken..das ook niet echt calvinistisch nederlands. Dat behoorde vroeger de rijke elite toe, niet het gepeupel waar het nu ook heerst. Ik vind de Moslim cultuur geen fijne, maar ik ben evenmin te spreken over de Amerikaanse. Met het Moslim geloof heb ik echter geen enkel probleem.
maandag 1 februari 2010 om 12:48
Politie durft amper Brusselse wijken in
01.02.2010 10:57 DePers.nl
Criminele jongeren dreigen enkele wijken in Brussel over te nemen. De politie durft zich nog amper te vertonen in wijken zoals Anderlecht, waar jongeren met kalasjnikovs op agenten schieten. Zaterdag kreeg een agent nog drie kogels in zijn been.
Vorige week besloot een middelbare school om uit de wijk te vluchten, omdat de scholieren steeds werden beroofd en bedreigd.
De situatie is zo uit de hand gelopen dat de politie, justitie en burgemeester van Anderlecht maandag in spoedoverleg bijeen komen over een hardere aanpak en actievere vervolging. Woensdag beslist de Belgische regering over meer geld en middelen voor de onveilige wijken in de hoofdstad.
Meerdere politici pleiten voor een avondklok in de wijk. Vakbonden van de politie hebben een staking aangekondigd omdat ze de omstandigheden in de wijken te onveilig vinden.
01.02.2010 10:57 DePers.nl
Criminele jongeren dreigen enkele wijken in Brussel over te nemen. De politie durft zich nog amper te vertonen in wijken zoals Anderlecht, waar jongeren met kalasjnikovs op agenten schieten. Zaterdag kreeg een agent nog drie kogels in zijn been.
Vorige week besloot een middelbare school om uit de wijk te vluchten, omdat de scholieren steeds werden beroofd en bedreigd.
De situatie is zo uit de hand gelopen dat de politie, justitie en burgemeester van Anderlecht maandag in spoedoverleg bijeen komen over een hardere aanpak en actievere vervolging. Woensdag beslist de Belgische regering over meer geld en middelen voor de onveilige wijken in de hoofdstad.
Meerdere politici pleiten voor een avondklok in de wijk. Vakbonden van de politie hebben een staking aangekondigd omdat ze de omstandigheden in de wijken te onveilig vinden.
maandag 1 februari 2010 om 14:06
quote:pooky schreef op 01 februari 2010 @ 11:36:
Interessant om te lezen dit topic, al heb ik niet alles gelezen.
Dat moslims in Nederland (en dan met name jonge mannen) een probleem zijn in onze maatschappij staat feitelijk vast. Nu ben ik niet zo bang dat nederland een Moslim land wordt, ik ben veel banger omdat Nederland steeds meer op Amerika begint te lijken. Onze taal is doorspekt met engelse termen. Televisieprogramma's zijn om te huilen. Ons gedrag begint er ook steeds meer op te lijken en onze overheid begint net zo te piepen als de Amerikaanse. Angst zaaien over Moslims, zodat wij brave burgers onze stemmen aan ze geven omdat ze redding beloven. Zowel rechts als links maakt zich hier schuldig aan. De media doet zijn opperste best olie op het vuur te gooien. En over de graaicultuur maar niet te spreken..das ook niet echt calvinistisch nederlands. Dat behoorde vroeger de rijke elite toe, niet het gepeupel waar het nu ook heerst. Ik vind de Moslim cultuur geen fijne, maar ik ben evenmin te spreken over de Amerikaanse. Met het Moslim geloof heb ik echter geen enkel probleem.
Feitelijk vast? ik denk dat dit juist door de media als feitelijk wordt aangedragen. Veelal andere problemen worden niet benadrukt of verdwijnen gauw en wordt er niet meer over gepraat, zoals pedofilie binnen de kerk en bepaalde christelijke sektes in Amerika die er 100 vrouwen op na houden en het geloof belijden zoals zij denken dat het hoort.
Ik vind het het eerder jammer dat men selecteert in wat men wilt horen en geloven. Inderdaad vind ik ook dat NL op Amerika gaat lijken in vele opzichten.
Ik vind de Islam mooie kanten hebben. Net als in het christendom, jodendom, boeddhisme en noem maar op.
Interessant om te lezen dit topic, al heb ik niet alles gelezen.
Dat moslims in Nederland (en dan met name jonge mannen) een probleem zijn in onze maatschappij staat feitelijk vast. Nu ben ik niet zo bang dat nederland een Moslim land wordt, ik ben veel banger omdat Nederland steeds meer op Amerika begint te lijken. Onze taal is doorspekt met engelse termen. Televisieprogramma's zijn om te huilen. Ons gedrag begint er ook steeds meer op te lijken en onze overheid begint net zo te piepen als de Amerikaanse. Angst zaaien over Moslims, zodat wij brave burgers onze stemmen aan ze geven omdat ze redding beloven. Zowel rechts als links maakt zich hier schuldig aan. De media doet zijn opperste best olie op het vuur te gooien. En over de graaicultuur maar niet te spreken..das ook niet echt calvinistisch nederlands. Dat behoorde vroeger de rijke elite toe, niet het gepeupel waar het nu ook heerst. Ik vind de Moslim cultuur geen fijne, maar ik ben evenmin te spreken over de Amerikaanse. Met het Moslim geloof heb ik echter geen enkel probleem.
Feitelijk vast? ik denk dat dit juist door de media als feitelijk wordt aangedragen. Veelal andere problemen worden niet benadrukt of verdwijnen gauw en wordt er niet meer over gepraat, zoals pedofilie binnen de kerk en bepaalde christelijke sektes in Amerika die er 100 vrouwen op na houden en het geloof belijden zoals zij denken dat het hoort.
Ik vind het het eerder jammer dat men selecteert in wat men wilt horen en geloven. Inderdaad vind ik ook dat NL op Amerika gaat lijken in vele opzichten.
Ik vind de Islam mooie kanten hebben. Net als in het christendom, jodendom, boeddhisme en noem maar op.
maandag 1 februari 2010 om 14:19
quote:beessies schreef op 01 februari 2010 @ 14:06:
[...]
Ik vind de Islam mooie kanten hebben. Net als in het christendom, jodendom, boeddhisme en noem maar op.
Ik vind de Islam bedenkelijke en kwalijke kanten hebben. Net als het christendom, jodendom en noem maar op.
Het boeddhisme lijkt me nog het minst gevaarlijk.
Maar het liefst zie ik dat mensen hun eigen verstand ongecensureerd en ongeprogammeerd durven gebruiken.
[...]
Ik vind de Islam mooie kanten hebben. Net als in het christendom, jodendom, boeddhisme en noem maar op.
Ik vind de Islam bedenkelijke en kwalijke kanten hebben. Net als het christendom, jodendom en noem maar op.
Het boeddhisme lijkt me nog het minst gevaarlijk.
Maar het liefst zie ik dat mensen hun eigen verstand ongecensureerd en ongeprogammeerd durven gebruiken.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 1 februari 2010 om 14:40
quote:beessies schreef op 01 februari 2010 @ 14:06:
[...]
Feitelijk vast? ik denk dat dit juist door de media als feitelijk wordt aangedragen. Veelal andere problemen worden niet benadrukt of verdwijnen gauw en wordt er niet meer over gepraat, zoals pedofilie binnen de kerk en bepaalde christelijke sektes in Amerika die er 100 vrouwen op na houden en het geloof belijden zoals zij denken dat het hoort.
Ik vind het het eerder jammer dat men selecteert in wat men wilt horen en geloven.
De media maakt de feiten niet. Ik lees en hoor wel degelijk ander nieuws, jij blijkbaar ook anders haal je de schandalen binnen de kerk niet aan.
En meer aandacht voor christelijke of andere rotzooi maakt islamitische rotzooi niet minder erg.
[...]
Feitelijk vast? ik denk dat dit juist door de media als feitelijk wordt aangedragen. Veelal andere problemen worden niet benadrukt of verdwijnen gauw en wordt er niet meer over gepraat, zoals pedofilie binnen de kerk en bepaalde christelijke sektes in Amerika die er 100 vrouwen op na houden en het geloof belijden zoals zij denken dat het hoort.
Ik vind het het eerder jammer dat men selecteert in wat men wilt horen en geloven.
De media maakt de feiten niet. Ik lees en hoor wel degelijk ander nieuws, jij blijkbaar ook anders haal je de schandalen binnen de kerk niet aan.
En meer aandacht voor christelijke of andere rotzooi maakt islamitische rotzooi niet minder erg.
maandag 1 februari 2010 om 17:01
quote:Dibah schreef op 01 februari 2010 @ 11:28:
[...]
Ik vraag niet om vergelijkbare situaties. Maak daar een lijstje van dan krijg je echte duidelijkheid. Het gaat hier om iets te schrappen, waarvan jij vindt dat het niet waar is.
Ik heb van een aantal dingen ook aangegeven dat het pertinent onwaar is.
quote:sarah2ndlife schreef op 01 februari 2010 @ 11:17:
Weet je ravachol, je kunt alles proberen te ontkennen door voorbeelden aan te dragen die erger zijn of eerder zijn voorgekomen, dat maakt veel stellingen nog niet onwaar.
Het maken van lijstjes zegt niets. Het opsommen van een aantal feitjes doet wel lijken of er een structureel iets aan de hand is, maar het blijft slechts een opsomming van feitjes. Ik illustreer dat door een opsomming van tegenfeitjes te geven.
Verder doet Dibah voorkomen met zo'n lijstje dat de problemen die daarin voorkomen louter en alleen met de islam te maken hebben. Ik heb duidelijk aangegeven dat dit dus lang niet altijd het geval is.
Antisemitisme is bijvoorbeeld veeleer een Europees probleem, althans, de dodelijke variant van antisemitisme. Vrouwenbesnijdenis is een Oost-Afrikaans probleem, geen specifiek islamitisch probleem zoals de Wilders adepten ons willen wijsmaken. Ook terrorisme is geen specifiek islamitisch probleem zoals iedereen met een beetje historisch besef weet.
Door met dat soort lijstjes te doen voorkomen dat deze problemen louter islamitisch zijn maak je je schuldig aan propaganda en het sterk verdraaien van de waarheid.
het is duidelijk dat moslims voor problemen zorgen, ook in Nederland. Het is ook duidelijk dat daar veel te weinig over is gesproken door de zittende bestuurders en media.
De Wilders apologeten draaien echter door, zij doen op allerlei vage propagandablogs voorkomen of de islam het enige probleem is en dichten aan islamieten veel meer kwalijke zaken toe dan er werkelijk zijn.
[...]
Ik vraag niet om vergelijkbare situaties. Maak daar een lijstje van dan krijg je echte duidelijkheid. Het gaat hier om iets te schrappen, waarvan jij vindt dat het niet waar is.
Ik heb van een aantal dingen ook aangegeven dat het pertinent onwaar is.
quote:sarah2ndlife schreef op 01 februari 2010 @ 11:17:
Weet je ravachol, je kunt alles proberen te ontkennen door voorbeelden aan te dragen die erger zijn of eerder zijn voorgekomen, dat maakt veel stellingen nog niet onwaar.
Het maken van lijstjes zegt niets. Het opsommen van een aantal feitjes doet wel lijken of er een structureel iets aan de hand is, maar het blijft slechts een opsomming van feitjes. Ik illustreer dat door een opsomming van tegenfeitjes te geven.
Verder doet Dibah voorkomen met zo'n lijstje dat de problemen die daarin voorkomen louter en alleen met de islam te maken hebben. Ik heb duidelijk aangegeven dat dit dus lang niet altijd het geval is.
Antisemitisme is bijvoorbeeld veeleer een Europees probleem, althans, de dodelijke variant van antisemitisme. Vrouwenbesnijdenis is een Oost-Afrikaans probleem, geen specifiek islamitisch probleem zoals de Wilders adepten ons willen wijsmaken. Ook terrorisme is geen specifiek islamitisch probleem zoals iedereen met een beetje historisch besef weet.
Door met dat soort lijstjes te doen voorkomen dat deze problemen louter islamitisch zijn maak je je schuldig aan propaganda en het sterk verdraaien van de waarheid.
het is duidelijk dat moslims voor problemen zorgen, ook in Nederland. Het is ook duidelijk dat daar veel te weinig over is gesproken door de zittende bestuurders en media.
De Wilders apologeten draaien echter door, zij doen op allerlei vage propagandablogs voorkomen of de islam het enige probleem is en dichten aan islamieten veel meer kwalijke zaken toe dan er werkelijk zijn.
maandag 1 februari 2010 om 20:02
quote:Dibah schreef op 01 februari 2010 @ 19:59:
Als ik jou was zou ik me bij de eredivisie laten in schrijven.
Je bent in ieder geval een slechte keeper, omdat de ingeschoten ballen niet kunt vangen.
Weer een nietszeggend antwoord.
Blijkbaar geloof je echt in de klinklare nonsens die op extreem-rechtse propagandablogs worden verkondigd. Je bent dan ook nog eens stekeblind voor de keiharde weerleggingen. Daarmee laat je je kennen als een typische domrechtse blogger waarvan er hele stammen op Internet zitten. Gelukkig alleen op Internet, want in het ware leven stellen ze weinig tot niets voor.
Als ik jou was zou ik me bij de eredivisie laten in schrijven.
Je bent in ieder geval een slechte keeper, omdat de ingeschoten ballen niet kunt vangen.
Weer een nietszeggend antwoord.
Blijkbaar geloof je echt in de klinklare nonsens die op extreem-rechtse propagandablogs worden verkondigd. Je bent dan ook nog eens stekeblind voor de keiharde weerleggingen. Daarmee laat je je kennen als een typische domrechtse blogger waarvan er hele stammen op Internet zitten. Gelukkig alleen op Internet, want in het ware leven stellen ze weinig tot niets voor.
