Actueel
alle pijlers
moslim overkill, of terecht?
woensdag 16 december 2009 om 07:19
Het is ongelofelijk hoeveel er in de pers over moslims en gerelateerde kwesties wordt geschreven, hier op het forum wordt ook al snel gezegd dat het allemaal too much is.
Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??
ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.
Stemmingmakerij ???
Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?
bericht 1
Ophef om luidsprekers op moskee
BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.
De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.
Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.
Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.
bericht 2
Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles
DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.
De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.
JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.
De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.
Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.
De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.
De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.
bericht 3
Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd
DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.
De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.
De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.
De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.
De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.
Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.
Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.
Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??
ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.
Stemmingmakerij ???
Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?
bericht 1
Ophef om luidsprekers op moskee
BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.
De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.
Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.
Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.
bericht 2
Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles
DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.
De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.
JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.
De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.
Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.
De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.
De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.
bericht 3
Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd
DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.
De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.
De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.
De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.
De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.
Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.
Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.
Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
maandag 1 februari 2010 om 22:10
Precies Dibah. Waarom moet alles wat negatief is over de islam weerlegd, onderbouwd worden en van bronnen voorzien worden. Terwijl negatieve dingen over Nederlanders en Christenen wordt als zoete koek worden geslikt. Meten met 2 maten heet dat. Daarbij men kan wel over een lijst van feitjes praten, maar feiten zijn feiten en geven wel aan hoe het op het moment toe gaat.
maandag 1 februari 2010 om 22:55
quote:Manonna schreef op 01 februari 2010 @ 22:10:
Precies Dibah. Waarom moet alles wat negatief is over de islam weerlegd, onderbouwd worden en van bronnen voorzien worden. Terwijl negatieve dingen over Nederlanders en Christenen wordt als zoete koek worden geslikt. Meten met 2 maten heet dat. Daarbij men kan wel over een lijst van feitjes praten, maar feiten zijn feiten en geven wel aan hoe het op het moment toe gaat.
Als je iets durft te zeggen over de Islam, of allochtonen dan worden er zoveel dingen bijgehaald die niet relevant zijn en er ook niet toe doen. Ik snap dat wel, men probeer op allerlei manieren onder de feiten uit te komen. Men gaat schelden, vloeken als het moet. Men worden beschuldigd van ............. vul maar in.
Ondertussen gaat de Islamisering wel door. Men probeert boven of onderhuids hun zin te krijgen. Kijk maar naar de rot schoffies die proberen de boel te beheersen. Dat lukt ze overigens aardig,. omdat er een groep groep laffe Linkse Nederlanders hun bek niet durven open te trekken.
Ik kan je verzekeren, wij zijn ooit geland in Miami. Daar krijg je NIETS of je moet er voor gewerkt hebben. Alles wat je bereikt hebt, heb je aan jezelf te danken. Greencard, daar zal je naar moeten streven om die te verdienen.
Maar Nederland, symbolisch gezien zou ik zeggen: het zijn net pedaalemmers als je op die lange tenen trapt gaat die bek open.
Verwacht men dat de gebraden haantjes er in vliegen.
Al met al, zijn de goedwillende(óók allochtonen) de klos. Juist de mensen die dit inzicht wel hebben, worden door de schuld van een ander met de nek aangekeken.
Nederland is een laf schapenland, maar zal toch als het water hen aan de lippen komt te staan veranderen in een briesende leeuw.(mag ik hopen)
Je maintiendrai.
Precies Dibah. Waarom moet alles wat negatief is over de islam weerlegd, onderbouwd worden en van bronnen voorzien worden. Terwijl negatieve dingen over Nederlanders en Christenen wordt als zoete koek worden geslikt. Meten met 2 maten heet dat. Daarbij men kan wel over een lijst van feitjes praten, maar feiten zijn feiten en geven wel aan hoe het op het moment toe gaat.
Als je iets durft te zeggen over de Islam, of allochtonen dan worden er zoveel dingen bijgehaald die niet relevant zijn en er ook niet toe doen. Ik snap dat wel, men probeer op allerlei manieren onder de feiten uit te komen. Men gaat schelden, vloeken als het moet. Men worden beschuldigd van ............. vul maar in.
Ondertussen gaat de Islamisering wel door. Men probeert boven of onderhuids hun zin te krijgen. Kijk maar naar de rot schoffies die proberen de boel te beheersen. Dat lukt ze overigens aardig,. omdat er een groep groep laffe Linkse Nederlanders hun bek niet durven open te trekken.
Ik kan je verzekeren, wij zijn ooit geland in Miami. Daar krijg je NIETS of je moet er voor gewerkt hebben. Alles wat je bereikt hebt, heb je aan jezelf te danken. Greencard, daar zal je naar moeten streven om die te verdienen.
Maar Nederland, symbolisch gezien zou ik zeggen: het zijn net pedaalemmers als je op die lange tenen trapt gaat die bek open.
Verwacht men dat de gebraden haantjes er in vliegen.
Al met al, zijn de goedwillende(óók allochtonen) de klos. Juist de mensen die dit inzicht wel hebben, worden door de schuld van een ander met de nek aangekeken.
Nederland is een laf schapenland, maar zal toch als het water hen aan de lippen komt te staan veranderen in een briesende leeuw.(mag ik hopen)
Je maintiendrai.
maandag 1 februari 2010 om 22:58
quote:mevrS schreef op 01 februari 2010 @ 07:18:
Moslim tot op zekere hoogte overkill in de media, maar tot op zekere hoogte ook zeer terecht. Probleem is echter, hoe los je dit op? Of wat doe je eraan om de situatie niet erger te laten worden?
Het is niet bewezen dat de islam en zijn volgelingen problemen hebben met artikelen in de pers die de islam slecht doet overkomen.
Er zijn genoeg moslims die elke bericht kunnen waarderen over de islam in de westerse media.
Het is niet zo verwonderlijk dat er over de islam negatief wordt gedacht alhier.
De lijstjes van Dibah laten zien waarom.
Niet iedereen binnen de islam kan goed omgaan met kritiek.
Ayatollah Khomeini heeft in het verleden een fatwa uitgesproken tegen Salman Rushdie en Mohammed Bouyeri heeft Theo van Gogh vermoord.
De meeste moslims doen echter hun best op school of gaan naar werk.
Niet elke moslim is natuurlijk maatschappelijk geslaagd, maar bij de pakken neerzitten gebeurt voor velen gelukkig niet te lang.
De islam biedt immers meer dan voldoende inspiratie om gelukkig te worden en te blijven.
In een dip blijven hangen is daarom niet nodig.
Echte liberalen wisten dit natuurlijk allang en daarom zijn de meeste bezoekers van moskeeën en lezers van de koran geen bedreiging voor waarden zoals vrijheid en democratie, aldus de Amerikaanse regering.
Moslim tot op zekere hoogte overkill in de media, maar tot op zekere hoogte ook zeer terecht. Probleem is echter, hoe los je dit op? Of wat doe je eraan om de situatie niet erger te laten worden?
Het is niet bewezen dat de islam en zijn volgelingen problemen hebben met artikelen in de pers die de islam slecht doet overkomen.
Er zijn genoeg moslims die elke bericht kunnen waarderen over de islam in de westerse media.
Het is niet zo verwonderlijk dat er over de islam negatief wordt gedacht alhier.
De lijstjes van Dibah laten zien waarom.
Niet iedereen binnen de islam kan goed omgaan met kritiek.
Ayatollah Khomeini heeft in het verleden een fatwa uitgesproken tegen Salman Rushdie en Mohammed Bouyeri heeft Theo van Gogh vermoord.
De meeste moslims doen echter hun best op school of gaan naar werk.
Niet elke moslim is natuurlijk maatschappelijk geslaagd, maar bij de pakken neerzitten gebeurt voor velen gelukkig niet te lang.
De islam biedt immers meer dan voldoende inspiratie om gelukkig te worden en te blijven.
In een dip blijven hangen is daarom niet nodig.
Echte liberalen wisten dit natuurlijk allang en daarom zijn de meeste bezoekers van moskeeën en lezers van de koran geen bedreiging voor waarden zoals vrijheid en democratie, aldus de Amerikaanse regering.
maandag 1 februari 2010 om 23:10
Goedzo
ik ga niet met jou in discussie over hie goed of slecht islam wel niet is en of het beter of slechter in de media gebracht wordt.
Ben zelf geboren in een godverlaten islamitisch land. Heb familieleden verloren door stomme mensen die beweren dat islam hun geloof is. Dus aan mij hoef je echt niet uit te leggen dat islam oh zo heilig is!
On topic. Media overdrijft soms. Maar waar rook is, is vuur. Simpel!
Wat heeft de media over de hele wereld toch tegen moslims zeg?
China, India, Afghanistan( met de taliban), Iran (islAmitische dictatuur), Israël, Europa, Amerika, australië en weet ik het waar nog meer. Overal hebben mensen ( oh nee alleen de media) problemen met moslims. Wat gek joh!
ik ga niet met jou in discussie over hie goed of slecht islam wel niet is en of het beter of slechter in de media gebracht wordt.
Ben zelf geboren in een godverlaten islamitisch land. Heb familieleden verloren door stomme mensen die beweren dat islam hun geloof is. Dus aan mij hoef je echt niet uit te leggen dat islam oh zo heilig is!
On topic. Media overdrijft soms. Maar waar rook is, is vuur. Simpel!
Wat heeft de media over de hele wereld toch tegen moslims zeg?
China, India, Afghanistan( met de taliban), Iran (islAmitische dictatuur), Israël, Europa, Amerika, australië en weet ik het waar nog meer. Overal hebben mensen ( oh nee alleen de media) problemen met moslims. Wat gek joh!
maandag 1 februari 2010 om 23:20
Mevr S, het is eigenlijk heel erg jammer dat een geloof zoals de Islam zo tegengewerkt wordt. Van mij mogen ze, maar als het kan achter de voordeur.
Het is een religieuze hobby en daar ben ik niet op tegen. Zo heeft iedereen een hobby, de een spaart postzegels, de ander is geil op porno, volgende is volgeling van X,
Als iedereen zich maar gelukkig voelt en vooral amuseert.
Maar mensen doden uit naam van Allah of God of Postzegels gaat er bij mij niet in.
Het is een religieuze hobby en daar ben ik niet op tegen. Zo heeft iedereen een hobby, de een spaart postzegels, de ander is geil op porno, volgende is volgeling van X,
Als iedereen zich maar gelukkig voelt en vooral amuseert.
Maar mensen doden uit naam van Allah of God of Postzegels gaat er bij mij niet in.
maandag 1 februari 2010 om 23:36
Dibah
ik vind het ook jammer dat mensen islam gebruiken om hun dommigheid onder te schuilen. Maar als zij dat willen doen prima! Gelukkig weet ik voor mezelf dat de kwaad niet van islam maar van mensen komt.
Maar dit wil niet zeggen dat ik goedzo z'n monologen over hoe goed islam wel niet is, wil aanhoren. Want Ook islam heeft slechte kanten!
On topic. Waarom heeft de media in zoveel landen iets tegen moslims en niet tegen Joden, hindu's, boedhisten etc?
ik vind het ook jammer dat mensen islam gebruiken om hun dommigheid onder te schuilen. Maar als zij dat willen doen prima! Gelukkig weet ik voor mezelf dat de kwaad niet van islam maar van mensen komt.
Maar dit wil niet zeggen dat ik goedzo z'n monologen over hoe goed islam wel niet is, wil aanhoren. Want Ook islam heeft slechte kanten!
On topic. Waarom heeft de media in zoveel landen iets tegen moslims en niet tegen Joden, hindu's, boedhisten etc?
maandag 1 februari 2010 om 23:49
De Islam oftewel de Koran heeft wel degelijk teksten die NU vandaag niet meer door de beugel kunnen.
Ik bespaar me de moeite om ze te citeren, iedereen weet inmiddels wel dat die bestaan.
Je kunt deze zelfs met Mein Kampf vergelijken als je dat wilt, voor mij is dat niet nodig want ik heb de Koran (weliswaar vertaald) doorgelezen en ook gedacht "die en die en die en die bladzijde mag er meteen uit gescheurd worden".
Maar er zijn teveel fanatieke aanhangers. Dat heeft ook te maken met de ontwikkeling van juist die mensen.
Ik bespaar me de moeite om ze te citeren, iedereen weet inmiddels wel dat die bestaan.
Je kunt deze zelfs met Mein Kampf vergelijken als je dat wilt, voor mij is dat niet nodig want ik heb de Koran (weliswaar vertaald) doorgelezen en ook gedacht "die en die en die en die bladzijde mag er meteen uit gescheurd worden".
Maar er zijn teveel fanatieke aanhangers. Dat heeft ook te maken met de ontwikkeling van juist die mensen.
dinsdag 2 februari 2010 om 01:41
dinsdag 2 februari 2010 om 01:48
De Islam heeft die teksten en ook de Bijbel en het Jodendom. Alleen zijn joden niet prominent aanwezig en proberen niet te bekeren. Enerzijds fideel, anderzijds weet ik dat het meer uit superioriteitsgevoel is. En christenen zijn ook enigszins meegegroeid met de omgeving, al snap ik nog niet hoe je kunt geloven in de gehele bijbel, aangezien er zoveel tegenstrijdigheden in staan en zo veel onzinnigheden.
Probleem is met Islam dat de Koran in z;n geheel is geopenbaard en je niet mag twijfelen. Had het met mijn Iraanse huisgenoot er nog over, en die zei geheel gek te zijn geworden door die tegenstrijdigheden (maar nog wel religieus te zijn, wel veel minder dan eerst). Hij denkt heel technisch verder (ik ook, dus altijd leuke gesprekken, naast mijn vragen wanneer z'n bom af is ) en als 'ie zeker wist dat er geen ziel enzo was dat 'ie dan wel een knop in zou drukken dat ervoor zou zorgen dat 'ie nooit geboren was. Sja, een andere manier om sucide te beschrijven.
't Is meer cultuur dan religie alleen. De Islam is enorm doorweven met cultuur en dat is enorm lastig te veranderen.
Probleem is met Islam dat de Koran in z;n geheel is geopenbaard en je niet mag twijfelen. Had het met mijn Iraanse huisgenoot er nog over, en die zei geheel gek te zijn geworden door die tegenstrijdigheden (maar nog wel religieus te zijn, wel veel minder dan eerst). Hij denkt heel technisch verder (ik ook, dus altijd leuke gesprekken, naast mijn vragen wanneer z'n bom af is ) en als 'ie zeker wist dat er geen ziel enzo was dat 'ie dan wel een knop in zou drukken dat ervoor zou zorgen dat 'ie nooit geboren was. Sja, een andere manier om sucide te beschrijven.
't Is meer cultuur dan religie alleen. De Islam is enorm doorweven met cultuur en dat is enorm lastig te veranderen.
dinsdag 2 februari 2010 om 04:01
Spijker op de kop Sarah. Het kan wel zo zijn dat media in NL het nu gemunt hebben op islam en moslims ( zoals vele op deze forum beweren) maar diverse media over de hele wereld liegen niet, neem ik aan. Er zijn dus blijkbaar meer en vaker problemen dan de struisvogels in ons kikkerlandje zien ( kan haast niet anders, zij halen hun kop nooit uit het zand 
@ digitalis. Jij weet veel over Joden en jodendom zeg. Hoe komt dat? Ben jij soms zelf een jood?
@ digitalis. Jij weet veel over Joden en jodendom zeg. Hoe komt dat? Ben jij soms zelf een jood?
dinsdag 2 februari 2010 om 12:03
Ik ben moslim, ik woon in Marokko en ik ben zielig,
Geen probleem, dan kom je toch naar Nederland,
Ja maar ik heb geen geld,
Geen probleem, dan geven we je toch een uitkering,
Ja maar ik ben hier zo eenzaam,
Geen probleem, dan laten we toch je vrouw overkomen,
Ja maar ik mis mijn kinderen zo,
Geen probleem, dan laten we toch je kinderen overkomen,
Ja maar ik mis de rest van mijn familie ook,
Geen probleem, dan laten we toch je nicht, je neef, je oom, je tante overkomen,
Ja maar ik had altijd zo’n goed contact met mijn buren in Marokko,
Geen probleem, dan laten we die toch ook hierheen komen,
Ja maar die spreken geen Nederlands,
Geen probleem, dan regelen we toch een cursus voor ze
Ja maar dat kost geld,
Geen probleem, dan maken we de cursus toch gratis,
Ja maar ik heb daar eigenlijk helemaal geen zin in,
Geen probleem, dan blijf je toch lekker thuis,
Ja maar dan kan ik de folder van de Sociale Dienst niet lezen,
Geen probleem, dan vertalen we hem toch in het Arabisch voor je,
Ja maar de arts spreekt geen Marokkaans,
Geen probleem, dan regelen we toch een tolk voor je,
Ja maar de arts is een man en dat wil ik niet voor mijn vrouw,
Geen probleem, dan regelen we toch voor een vrouwelijke arts voor je,
Ja maar bij de gemeente wordt mijn vrouw door een man geholpen,
Geen probleem, dan regelen we toch een apart loket voor haar,
Ja maar ik wil geen afstand doen van mijn cultuur,
Geen probleem, dan laten we de Minister toch helpen jouw cultuur te wortelen in Nederland,
Ja maar ik ben niet tevreden met mijn huis,
Geen probleem, dan knappen we je wijk toch op voor een paar miljard,
Ja maar ik wil dat mijn kinderen worden opgevoed met de Koran,
Geen probleem, dan bouwen we toch een Islamitische school voor ze,
Ja maar kinderen zijn nog nooit in Mekka geweest,
Geen probleem, dan gaan ze toch lekker met de hele school een week naar Mekka,
Ja maar daar hebben we geen geld voor,
Geen probleem, dan subsidiëren we dat toch voor ze,
Ja maar het is zo ver lopen naar de moskee,
Geen probleem, dan bouwen we er toch nog eentje om de hoek,
Ja maar ik wil graag preken in het Arabisch horen,
Geen probleem, dan vliegen we toch een paar haat-imams in,
Ja maar mijn kinderen kunnen geen stageplaats krijgen,
Geen probleem, dan regelen we toch stageplaatsen voor ze,
Ja maar mijn kinderen kunnen geen werk vinden door hun hoofddoek,
Geen probleem, dan helpen we ze toch aan een baan,
Ja maar mijn kinderen willen een hoofddoek dragen in de sportschool,
Geen probleem, dan regelen we dat toch voor je dat ze dat mogen,
Ja maar ik wil dat mijn vrouw mannen geen hand geeft,
Geen probleem, de Commissie Gelijke Behandeling komt wel met een onnavolgbaar vonnis,
Ja maar ik voel mij gediscrimineerd,
Geen probleem, dan zetten we toch een Meldpunt Discriminatie voor je op,
Ja maar dat is weer zo’n gedoe als je analfabeet bent,
Geen probleem, dan regelen we toch voorbedrukte formulieren voor je,
Ja maar ik wil kunnen bidden op mijn werk,
Geen probleem, dan zorgen we toch voor een aparte gebedsruimte op je werk,
Ja maar mijn vrouw wil kunnen zwemmen in een boerkini,
Geen probleem, dan verplichten we de zwembaden toch gewoon om dat goed te vinden,
Ja maar er komen ook allemaal mannen zwemmen,
Geen probleem, dan regelen we toch dat zij apart kan zwemmen,
Ja maar die mannen willen naast haar zitten als ze naar het theater gaat,
Geen probleem, dan regelen we toch dat ze helemaal vooraan kan zitten naast andere vrouwen,
Ja maar ik wil niet dat jullie de Koran verbranden, want dan word ik heel erg boos,
Geen probleem, dan laten we de Minister President toch wereldwijd door het stof kruipen,
Ja maar ik wil mijn leerlingen wel kunnen leren dat Bijbels verbranden respect is,
Geen probleem, dan kom je dat toch gewoon uitleggen bij Pauw en Witteman,
Ja maar ik wil geen alcohol drinken,
Geen probleem, dat hoeft niet hoor,
Ja maar ik wil ook niet dat Jan Marijnissen alcohol drinkt,
Geen probleem, dan drinkt Jan Marijnissen toch gewoon ook een glas water (de lul),
Ja maar ik wil dat er geen kritiek wordt geleverd op mijn godsdienst,
Geen probleem, dat regelt Hirsch Ballin wel even.
Geen probleem, dan kom je toch naar Nederland,
Ja maar ik heb geen geld,
Geen probleem, dan geven we je toch een uitkering,
Ja maar ik ben hier zo eenzaam,
Geen probleem, dan laten we toch je vrouw overkomen,
Ja maar ik mis mijn kinderen zo,
Geen probleem, dan laten we toch je kinderen overkomen,
Ja maar ik mis de rest van mijn familie ook,
Geen probleem, dan laten we toch je nicht, je neef, je oom, je tante overkomen,
Ja maar ik had altijd zo’n goed contact met mijn buren in Marokko,
Geen probleem, dan laten we die toch ook hierheen komen,
Ja maar die spreken geen Nederlands,
Geen probleem, dan regelen we toch een cursus voor ze
Ja maar dat kost geld,
Geen probleem, dan maken we de cursus toch gratis,
Ja maar ik heb daar eigenlijk helemaal geen zin in,
Geen probleem, dan blijf je toch lekker thuis,
Ja maar dan kan ik de folder van de Sociale Dienst niet lezen,
Geen probleem, dan vertalen we hem toch in het Arabisch voor je,
Ja maar de arts spreekt geen Marokkaans,
Geen probleem, dan regelen we toch een tolk voor je,
Ja maar de arts is een man en dat wil ik niet voor mijn vrouw,
Geen probleem, dan regelen we toch voor een vrouwelijke arts voor je,
Ja maar bij de gemeente wordt mijn vrouw door een man geholpen,
Geen probleem, dan regelen we toch een apart loket voor haar,
Ja maar ik wil geen afstand doen van mijn cultuur,
Geen probleem, dan laten we de Minister toch helpen jouw cultuur te wortelen in Nederland,
Ja maar ik ben niet tevreden met mijn huis,
Geen probleem, dan knappen we je wijk toch op voor een paar miljard,
Ja maar ik wil dat mijn kinderen worden opgevoed met de Koran,
Geen probleem, dan bouwen we toch een Islamitische school voor ze,
Ja maar kinderen zijn nog nooit in Mekka geweest,
Geen probleem, dan gaan ze toch lekker met de hele school een week naar Mekka,
Ja maar daar hebben we geen geld voor,
Geen probleem, dan subsidiëren we dat toch voor ze,
Ja maar het is zo ver lopen naar de moskee,
Geen probleem, dan bouwen we er toch nog eentje om de hoek,
Ja maar ik wil graag preken in het Arabisch horen,
Geen probleem, dan vliegen we toch een paar haat-imams in,
Ja maar mijn kinderen kunnen geen stageplaats krijgen,
Geen probleem, dan regelen we toch stageplaatsen voor ze,
Ja maar mijn kinderen kunnen geen werk vinden door hun hoofddoek,
Geen probleem, dan helpen we ze toch aan een baan,
Ja maar mijn kinderen willen een hoofddoek dragen in de sportschool,
Geen probleem, dan regelen we dat toch voor je dat ze dat mogen,
Ja maar ik wil dat mijn vrouw mannen geen hand geeft,
Geen probleem, de Commissie Gelijke Behandeling komt wel met een onnavolgbaar vonnis,
Ja maar ik voel mij gediscrimineerd,
Geen probleem, dan zetten we toch een Meldpunt Discriminatie voor je op,
Ja maar dat is weer zo’n gedoe als je analfabeet bent,
Geen probleem, dan regelen we toch voorbedrukte formulieren voor je,
Ja maar ik wil kunnen bidden op mijn werk,
Geen probleem, dan zorgen we toch voor een aparte gebedsruimte op je werk,
Ja maar mijn vrouw wil kunnen zwemmen in een boerkini,
Geen probleem, dan verplichten we de zwembaden toch gewoon om dat goed te vinden,
Ja maar er komen ook allemaal mannen zwemmen,
Geen probleem, dan regelen we toch dat zij apart kan zwemmen,
Ja maar die mannen willen naast haar zitten als ze naar het theater gaat,
Geen probleem, dan regelen we toch dat ze helemaal vooraan kan zitten naast andere vrouwen,
Ja maar ik wil niet dat jullie de Koran verbranden, want dan word ik heel erg boos,
Geen probleem, dan laten we de Minister President toch wereldwijd door het stof kruipen,
Ja maar ik wil mijn leerlingen wel kunnen leren dat Bijbels verbranden respect is,
Geen probleem, dan kom je dat toch gewoon uitleggen bij Pauw en Witteman,
Ja maar ik wil geen alcohol drinken,
Geen probleem, dat hoeft niet hoor,
Ja maar ik wil ook niet dat Jan Marijnissen alcohol drinkt,
Geen probleem, dan drinkt Jan Marijnissen toch gewoon ook een glas water (de lul),
Ja maar ik wil dat er geen kritiek wordt geleverd op mijn godsdienst,
Geen probleem, dat regelt Hirsch Ballin wel even.
dinsdag 2 februari 2010 om 12:47
Wat ik wilde aangeven met het gegeven van misbruik in katholieke kerken etc, dat niet alleen het probleem moet opgezocht moet worden bij de Islam. Berichtgeving over moslims wordt extra benadrukt en NEE ik geloof niet dat zij altijd voor problemen zorgen.
Leuk zo'n opsomming uit de middeleeuwen van Dibah maar sluit je ogen dan ook niet voor andere geloven
Zo heeft ieder geloof problemen maar ook mooie kanten.
Wat men hier in het forum zegt dat iedereen problemen heeft met moslims? Makkelijk vanuit een westers land te roepen. In andere landen kunnen moslims en niet geloven goed naast elkaar leven daar geloof ik wel in mits er respect is naar beide toe.
Het probleem van conflicten is dat men vanuit beide kanten niet met elkaar eens is.
Als men maar in de lucht blert dat islam en moslims voor problemen veroorzaken. Zullen zij zich altijd in een hoekje gedreven voelen en zich juist verzetten. Nooit zal men het eens worden EN, van mij mag het westen ook ophouden anderen hun regels op te leggen. Wie zegt dat een democratie goed functioneert en wie zegt dat alle normen en waarden in het westen goed zijn?
Het is waar je zelf voor achterstaat.
Actie - reactie
Leuk zo'n opsomming uit de middeleeuwen van Dibah maar sluit je ogen dan ook niet voor andere geloven
Zo heeft ieder geloof problemen maar ook mooie kanten.
Wat men hier in het forum zegt dat iedereen problemen heeft met moslims? Makkelijk vanuit een westers land te roepen. In andere landen kunnen moslims en niet geloven goed naast elkaar leven daar geloof ik wel in mits er respect is naar beide toe.
Het probleem van conflicten is dat men vanuit beide kanten niet met elkaar eens is.
Als men maar in de lucht blert dat islam en moslims voor problemen veroorzaken. Zullen zij zich altijd in een hoekje gedreven voelen en zich juist verzetten. Nooit zal men het eens worden EN, van mij mag het westen ook ophouden anderen hun regels op te leggen. Wie zegt dat een democratie goed functioneert en wie zegt dat alle normen en waarden in het westen goed zijn?
Het is waar je zelf voor achterstaat.
Actie - reactie
dinsdag 2 februari 2010 om 12:49
quote:devima schreef op 01 februari 2010 @ 14:40:
[...]
De media maakt de feiten niet. Ik lees en hoor wel degelijk ander nieuws, jij blijkbaar ook anders haal je de schandalen binnen de kerk niet aan.
En meer aandacht voor christelijke of andere rotzooi maakt islamitische rotzooi niet minder erg.
Ik zeg dat ook niet dat het minder erg maakt
De aandacht wordt alleen geworpen op de islam. Hypocriete bedoelingen vooral van mensen die zeggen dat het christendom voor geen problemen zorgt maar de islam wel.
[...]
De media maakt de feiten niet. Ik lees en hoor wel degelijk ander nieuws, jij blijkbaar ook anders haal je de schandalen binnen de kerk niet aan.
En meer aandacht voor christelijke of andere rotzooi maakt islamitische rotzooi niet minder erg.
Ik zeg dat ook niet dat het minder erg maakt
De aandacht wordt alleen geworpen op de islam. Hypocriete bedoelingen vooral van mensen die zeggen dat het christendom voor geen problemen zorgt maar de islam wel.
dinsdag 2 februari 2010 om 12:52
quote:ravachol schreef op 01 februari 2010 @ 20:02:
[...]
Weer een nietszeggend antwoord.
Blijkbaar geloof je echt in de klinklare nonsens die op extreem-rechtse propagandablogs worden verkondigd. Je bent dan ook nog eens stekeblind voor de keiharde weerleggingen. Daarmee laat je je kennen als een typische domrechtse blogger waarvan er hele stammen op Internet zitten. Gelukkig alleen op Internet, want in het ware leven stellen ze weinig tot niets voor.Dat was precies ook wat ik dacht.
[...]
Weer een nietszeggend antwoord.
Blijkbaar geloof je echt in de klinklare nonsens die op extreem-rechtse propagandablogs worden verkondigd. Je bent dan ook nog eens stekeblind voor de keiharde weerleggingen. Daarmee laat je je kennen als een typische domrechtse blogger waarvan er hele stammen op Internet zitten. Gelukkig alleen op Internet, want in het ware leven stellen ze weinig tot niets voor.Dat was precies ook wat ik dacht.
dinsdag 2 februari 2010 om 16:26
quote:beessies schreef op 02 februari 2010 @ 12:47:
Leuk zo'n opsomming uit de middeleeuwen van Dibah maar sluit je ogen dan ook niet voor andere geloven
Actie - reactieAls mensen commentaar hebben op het islamterrorisme komen er altijd wel anderen met het excuus dat de Christenen zich ook misdragen hebben. Over middeleeuwse opsommingen gesproken.
Leuk zo'n opsomming uit de middeleeuwen van Dibah maar sluit je ogen dan ook niet voor andere geloven
Actie - reactieAls mensen commentaar hebben op het islamterrorisme komen er altijd wel anderen met het excuus dat de Christenen zich ook misdragen hebben. Over middeleeuwse opsommingen gesproken.
dinsdag 2 februari 2010 om 16:29
Daarbij hebben wij van de middeleeuwse opsomming van Dibah nu nog altijd last. En zo middeleeuws is het allemaal niet. Dat er aan tafel bij een praatprogramma geen alcohol wordt gedronken is van niet zo lang geleden. Dat er discussie gevoerd moet worden en kamervragen gesteld over het vrijstellen van handen geven en opstaan voor de rechter is op het moment nog heel actueel. Allemaal punten die te belachelijk zijn om aandacht aan te besteden hier in Nederland en toch gebeurt het. En dat komt niet door de stoute Nederlanders of de slechte Gristenen.
