moslim overkill, of terecht?

16-12-2009 07:19 1486 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het is ongelofelijk hoeveel er in de pers over moslims en gerelateerde kwesties wordt geschreven, hier op het forum wordt ook al snel gezegd dat het allemaal too much is.

Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??

ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.





Stemmingmakerij ???

Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?





bericht 1



Ophef om luidsprekers op moskee

BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.





De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.



Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.



Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.





bericht 2



Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles

DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.





De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.



JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.



De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.



Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.



De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.



De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.





bericht 3



Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd

DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.





De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.



De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.



De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.



De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.



Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.



Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.



Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
Alle reacties Link kopieren
Tja gelijk heb je. Niet door geloof, maar door geloofswaanzinnige. En niet alleen Moord op van Gogh. Nee de meeste dingen uit de bovenstaande lijst.

Maar dat is dus reden te meer om aan te nemen dat 99% absoluut verreweg van gematigd is.



En over die schilderijen. Ja foto's van naakte vrouwen( niet eens zozeer erotisch) kun je niet vergelijken met foto's of schilderijen over kinderporno oid. Dus dat klopt niet.

Mijn neefje kreeg geen spaarvarken omdat!

Misschien zouden de vrouwen toch nog voor een hoer uitgecholden worden door deze debielen, die dan alleen geen islam als hun geloof hadden gehad, maar dan denk ik dat de maatschappij problemen had gehad met hun, en die had willen oplossen. Of is het benoemen van problemen ook niet meer goed omdat je daardoor mensen beledigt?



Vind het raar dat deze tuig iedereen en alles mag beledigen en zodra het andersom gebeurt is het opeens heel erg en wordt er geen rekening gehouden met 99% (maar niet heus) gematigde moslims.
Alle reacties Link kopieren
[quote]goedzo schreef op 31 januari 2010 @ 03:23:

[...]



Ik heet geen Nazife, maar Dibah hoeft wat mij betreft geen bron te vermelden.

Door tegenstanders zoals Dibah wordt de acceptatie van de islam alhier een klein beetje minder kansloos.

Bovendien houdt Dibah zelfs beter vast aan de oorspronkelijke vraagstelling(moslim overkill, of terecht?)dan opener Sarah2ndlife.

Ik kijk alvast uit naar de nieuwe lijstjes van Dibah.

Bij voorbaat dank.[/quot





Ik zie helemaal niemand zich aan het oorspronkelijke onderwerp houden Goedzo.

Als je er problemen mee hebt ga dan klagen bij de mod, want jouw geklaag is al helemaal off topic en krijgt inmiddels een baard van hier tot Tokyo.
@ sarah2ndlife, trek het je niet aan.



Iry, kan blijkbaar niet lezen, want ik heb geschreven:



Een lijstje waaruit jij mag schrappen, wat niet waar is.



Wat je nu doet Iry, is de dingen naar je hand zetten of wat minder netjes gezegd: je draait en verdraait.
Alle reacties Link kopieren
@ Goedzo: heb jij mijn laatste opmerking/vraag aan jou over het hoofd gezien? Ik zou er graag nog een reactie op krijgen.
Alle reacties Link kopieren
Neuh....Iry kan best lezen alleen die hoeft niet te doen wat je zegt toch?

Schappen, is een streepje zetten dat is best makkelijk, ik onderbouw liever direct waarom ik het niet waar vind.



Ben al weer uit deze discussie.Te vaak gevoerd en inmiddels weet ik hoe ze gaan en hoe de partijen zich in de discussie gedragen.



Laat maar.
Alle reacties Link kopieren
quote:iry schreef op 31 januari 2010 @ 14:06:

(-)

Laat maar.Deze pijler loopt ongetwijfeld nog heel lang door. Gaat van de ene 'Darwin-award' naar de volgende. Onder deze nieuwe nederlanders zitten zoveel 'pareltjes' van genialiteit dat er dagelijks wel een aantal winnaars aan toegevoegd kan worden.
quote:iry schreef op 31 januari 2010 @ 14:06:

Neuh....Iry kan best lezen alleen die hoeft niet te doen wat je zegt toch?

Schappen, is een streepje zetten dat is best makkelijk, ik onderbouw liever direct waarom ik het niet waar vind.



Ben al weer uit deze discussie.Te vaak gevoerd en inmiddels weet ik hoe ze gaan en hoe de partijen zich in de discussie gedragen.



Laat maar.Het zou op zich mooi zijn als je de dingen onderbouwt, maar dat doe je niet je sleept er van allerlei andere dingen bij die niet relevant zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:Christiane04 schreef op 31 januari 2010 @ 11:11:

@ Goedzo: heb jij mijn laatste opmerking/vraag aan jou over het hoofd gezien? Ik zou er graag nog een reactie op krijgen.

Dat is een paar postings geleden al gedaan.

Zoek en gij zult vinden.
Alle reacties Link kopieren
quote:sarah2ndlife schreef op 31 januari 2010 @ 10:46:

Ik zie helemaal niemand zich aan het oorspronkelijke onderwerp houden Goedzo.[/b]

Dibah is rechtlijnig en jij bent slinks.

Dat is mogelijk 1 van de redenen dat deelnemers alhier zich soms niet aan het oorspronkelijke onderwerp weten te houden.

Een hoogtepunt in deze nog steeds voortgaande topic was een dame die een bericht plaatste over een buurvrouw die niet afrekende bij de kassa van een supermarkt.

Lees al die pagina's van begin tot eind nog maar even na.

Niet alles is jou natuurlijk aan te rekenen, maar jij doet er ook niets aan om de deelnemers zich te laten houden aan de topic.

Op dit moment gaat het overigens goed met de discussie.

Het kan dus wel.
Alle reacties Link kopieren
quote:goedzo schreef op 31 januari 2010 @ 17:57:

[...]



Dat is een paar postings geleden al gedaan.

Zoek en gij zult vinden.Ik had het over mijn reactie op jouw reactie op mijn eerste post hier. Daar had ik je een vraag gesteld. Die heb jij beantwoord. Ik heb daarop gereageerd.
Alle reacties Link kopieren
quote:Christiane04 schreef op 31 januari 2010 @ 00:37:

[...]



Ik maak nergens de situatie voor christenen in arabische landen mooier dan het is.

Het is mij gewoon niet bekend of er christenen zijn vermoord in Syrië,omdat zij oorspronkelijk komen uit een moslimgezin.

Het is wel met zekerheid vast te stellen dat de geloofsovergang van islam naar christendom aldaar wettelijk niet erkend wordt.

Echt ideaal is het niet, maar Keulen en Aken zijn ook niet op 1 dag gebouwd.

Het is echter verontrustender dat de positie van Christenen verslechterd is in Irak, nadat Amerika dit land heeft bevrijd van Saddam Hussein.

Vraag maar aan Tariq Aziz.
Alle reacties Link kopieren
het gaat helemaal niet goed met de discussie, de discussie was dat de media bol staat van berichten over Moslims, moslims hebben ik ze benoemd omdat de berichten nagnoeg allemaal gaan omtrent gebeurtenissen n.a.v. het geloof, dat het Marokkanen zijn is ook wel duidelijk.



de discussie wpordt door jou verdraaid Goedzo in een item over het moslimgeloof tov christenen etc.



Het moslimgeloof an sich.



daar gaat de discussie oorspronkelijk niet om, het gaat erover dat de media bol staat, is dat bashen of is het echt een pubnt wat mensen bezighoudt zodat het in het nieuws moet komen, keer op keer op keer op keer.



dan kom je of in een bevestiging terecht dat er wel degelijk zulke problemen staan en draag je misschien nog voorbeelden uit je omgeving aan of je ontkent en legt uit dat je er nog nooit mee te doen hebt gehad,en dat kranten alles uit hun duim zuigen, die discussie heb o.a jij enorm om zeep geholpen Goedzo.Die discussie zie ik niet terug.



Maar neem het topic over joh, ik heb mij wel duidelijk gemaakt al vind jij het slinks, ik vind er niks slinks aan om te bevestigen dat ik vind dat er te veel problemen met marokkkanen/moslims zijn, het is het visitekaartje op het moment van Nederland in de rest vd wereld en das niet zo mooi.



maar veel plezier nog met je topic.
Alle reacties Link kopieren
De redactie van kranten en tijdschriften mogen zelf bepalen wat zij het publiek willen laten lezen.

Het publiek heeft zelf geen invloed op wat zij morgen en overmorgen in hun krant gaan lezen.

Hetzelfde geldt voor programma's op radio en tv.

Aan de andere kant is het wel mogelijk om morgen het gebouw waar de redactie van de Viva is gevestigd in brand te steken met als effect dat dit in het nieuws komt.

Bovenstaande voorbeeld is net zo waarschijnlijk dan dat ik morgen een moslima tegenkom in een burka.

Journalisten, politici en ambtenaren moeten echter ook wat te doen hebben en daarom speel ik het spelletje mee.

Het voordeel voor de islam is dat zij haar positie licht kan verbeteren, mits zij de juiste stappen in de gewenste richting gaat zetten.

Voor de rest maakt het mij niet uit wie wat schrijft, zolang er maar wat geschreven wordt.

Daarnaast moet er ruimte blijven op micro-niveau voor tegenstanders zoals Dibah en Christiana alhier.
Alle reacties Link kopieren
quote:goedzo schreef op 01 februari 2010 @ 00:07:

De redactie van kranten en tijdschriften mogen zelf bepalen wat zij het publiek willen laten lezen.

Het publiek heeft zelf geen invloed op wat zij morgen en overmorgen in hun krant gaan lezen.

Hetzelfde geldt voor programma's op radio en tv.





Wat jij allemaal schrijft over hoe de pers te werk moet mogen gaan geldt anders niet voor de politieke ideeen die Wilders wil bedrijven, die doet dan weer aan haatzaaien en wordt voor het gerecht gesleept.Kom ik toch weer terug op mijn vraag of de pers dan wel zo goed bezig is





Aan de andere kant is het wel mogelijk om morgen het gebouw waar de redactie van de Viva is gevestigd in brand te steken met als effect dat dit in het nieuws komt.



ah, dus hier geef je eigenlijk toe dat wat in de pers staat een effect is van daden



Bovenstaande voorbeeld is net zo waarschijnlijk dan dat ik morgen een moslima tegenkom in een burka.



nou die kans is zeer waarschijnlijk, dus je voorbeeld blijft voor mij een raar voorbeeld en ongepast



Journalisten, politici en ambtenaren moeten echter ook wat te doen hebben en daarom speel ik het spelletje mee.



nou dat is nog eens een goeie motivatie en zo onderbouwend ook

Het voordeel voor de islam is dat zij haar positie licht kan verbeteren, mits zij de juiste stappen in de gewenste richting gaat zetten.

Voor de rest maakt het mij niet uit wie wat schrijft, zolang er maar wat geschreven wordt.



meende toch te merken dat je je iig hier in het topic je er behoorlijk druk om maakte, je wilde toch wel op een dominante manier proberen de discussie naar jouw hand te zetten of zelfs stop te zetten op aanvraag bij mod., dat is dus heel erg tegenstrijdig allemaal wat je pretendeert te vinden over wat er geschreven mag worden





Daarnaast moet er ruimte blijven op micro-niveau voor tegenstanders zoals Dibah en Christiana alhier.



Ja er moet zeker ruimte voor discussie blijven , maar ik zie toch vooral dat dat soort meningen afgedaan worden als racisme, facisme, domme intolerantie, dus er is geen respect voor elkaars mening, ik vind de ruimte voor elkaars mening iig niet evenredig,

er zijn op het moment nogo's voor bepaalde meningen, dan is het voor mij al te ver gegaan.
quote: Ja er moet zeker ruimte voor discussie blijven , maar ik zie toch vooral dat dat soort meningen afgedaan worden als racisme, facisme, domme intolerantie, dus er is geen respect voor elkaars mening, ik vind de ruimte voor elkaars mening iig niet evenredig,

er zijn op het moment nogo's voor bepaalde meningen, dan is het voor mij al te ver gegaan.



Inderdaad het enige wat men kan is gooien met termen om je monddood te maken.

Het komt in die Linkse kopjes nooit eens op dat het signaleren van de problemen juist uit bezorgheid kunnen komen.

Nee, Links vindt dat het allemaal niet gezegd mag worden, dat houden ze al meer dan 40 jaren vol.

Het wordt straks dweilen met de kraan open.

Maar gaat het uiteindelijk goed mis, dan kan ik je wel vertellen wie er met de staart tussen de benen weglopen.

Dan kan een ander het weer opknappen.



Herhaling van zetten.
Alle reacties Link kopieren
Sarah2ndlife,

Deelnemers aan deze topic moeten zich nog steeds aan het oorspronkelijk onderwerp houden.

Op dit moment is daar sprake van.

Redacties van kranten en tijdschriften mogen vanzelfsprekend zelf bepalen wat zij in hun blad willen zetten.

Het is immers niet verplicht om hun blad te kopen.

Geert Wilders is zeker niet door mij voor de rechter gedaagd.

Volgens mij niet eens door islamitische organisaties.

Het is een uitdaging om te bepalen wie zijn werkelijke tegenstanders zijn.

Ik wens hem veel succes daarmee!
Alle reacties Link kopieren
Kranten mogen vooral zelf bepalen hoe selectief ze zijn, zijn ze dat in mindere mate , dan is daar kritiek op.
Alle reacties Link kopieren
Goedzo! Iek niet sjnap!

Sarah legt je nog zo goed uit waar de discussie over hoorde te gaan en nog ga je door met je geloof promoten. Sjnap jij niet ook dan?;)



bovendien vind ik, zodra mensen hier geen tegenargumenten meer hebben gaan zij weg, maar met een opmerking als laat maar! Komt op mij over als ik weet dat jij gelijk hebt, maar dat geef ik niet graag toe.



Moslim tot op zekere hoogte overkill in de media, maar tot op zekere hoogte ook zeer terecht. Probleem is echter, hoe los je dit op? Of wat doe je eraan om de situatie niet erger te laten worden?
Alle reacties Link kopieren
quote:goedzo schreef op 01 februari 2010 @ 01:39:

Sarah2ndlife,

Deelnemers aan deze topic moeten zich nog steeds aan het oorspronkelijk onderwerp houden.

De moderator vindt dat de discussie goed verloopt, en heeft jou aangeraden zelf een topic te openen. Hou op met je gezanik.
Alle reacties Link kopieren
misverstandje
Alle reacties Link kopieren
devima,



quote:

goedzo schreef op 28 januari 2010 @ 23:37:

Beste Viva Angel 3,



Sarah2ndlife is op 16-12-2009 begonnen met de thread :Moslim overkill, of terecht?

Haar insteek leek op het eerst gezicht goed, maar 38 pagina's later wil zij het liever gaan hebben over Marokkanen die slecht in het nieuws komen.

Haar argument is dat Marokkanen moslims zijn.

Ik vind dit misleidend en heb haar daarom verzocht om een nieuwe topic aan te maken voor dit soort zaken.

Vooralsnog weigert zij dit.

Ik heb jouw onpartijdige visie nodig om te bepalen of er sprake is van een probleem dat aangepakt kan worden.

Neem vooral de tijd om een standpunt te ontwikkelen.

Bij voorbaat dank.

Angel:

Het staat je vrij zelf een nieuw topic te openen.





wie is nou de zanikerd?

maar als jij wilt dat ik dat ben is het ook goed hoor.

no worries,
Alle reacties Link kopieren
misverstandje
Alle reacties Link kopieren
Ik hoef niet aardig gevonden te worden door jou, en we hebben blijkbaar een andere definitie van schelden. Het zij zo.



Ik blijf het irritant vinden dat iemand die het niet is op de moderatorstoel gaat zitten.



Die fijne dag gaat zeker komen, na schooltijd een sneeuwpop maken met kind.
Alle reacties Link kopieren
quote:Dibah schreef op 01 februari 2010 @ 00:52:

[...]





Inderdaad het enige wat men kan is gooien met termen om je monddood te maken.



Hoezo? heeft iemand hier geprobeerd jou een ban o.i.d te bezorgen?



Het gooien met termen is ook gewoon het uiten van een mening. Als iemand vindt dat een uitspraak racistisch is mag deze dat toch gewoon uitspreken?



Ik hoop en verwacht trouwens dat Wilders wordt vrijgeproken. Ook hij mag dan gewoon zeggen wat hij denkt.



quote:Het komt in die Linkse kopjes nooit eens op dat het signaleren van de problemen juist uit bezorgheid kunnen komen.

Nee, Links vindt dat het allemaal niet gezegd mag worden, dat houden ze al meer dan 40 jaren vol.



Nogmaals: wat bedoel je met "Links"?

De SP kaartte het probleem waar je het over hebt namelijk al 30 jaar geleden aan. Een "rechtse" partij als de VVD wilde het er toen niet over hebben.
Alle reacties Link kopieren
Sarah2ndlife, ik zeg niet dat jij zanikt, maar Goedzo.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven