Actueel
alle pijlers
Naar een nieuw feminisme...
vrijdag 20 maart 2020 om 16:54
In landen als Nederland vindt ongeveer 99% van de mensen (vrouwen en mannen) dat mannen en vrouwen gelijk zouden moeten zijn voor de wet. Tegelijk noemt minder dan 10% van de Nederlandse vrouwen zichzelf feminist (de cijfers zijn vergelijkbaar in VK en de VS). Wat betekent dat? Dat de meeste vrouwen kennelijk van mening zijn dat 'feminisme' niet meer gelijk gesteld kan worden aan de strijd voor gelijke rechten.
Ik denk dat deze 'silent majority' daar volkomen gelijk in heeft. Er is in Nederland rechtsgelijkheid tussen mannen en vrouwen. Niet alleen in de (Grond)wet, maar ook in de praktijk. Bij meldpunt voor discriminatie, komen eigenlijk nooit klachten binnen over ongelijke behandeling. Er bestaan geen bedrijven die ongelijke loontabellen voor mannen en vrouwen hanteren. De klachten hierover komen van opiniemakers en onderzoekers die nooit discriminatie hebben vastgesteld op de feitelijke werkvloer, maar heel veel data samenvoegen in een statistische analyse. Dan lijkt het weliswaar alsof mannen meer verdienen, maar er worden ongelijke banen en situaties met elkaar vergeleken. Bovendien is bekend dat vrouwen minder goed/fel onderhandelen, wat toch echt iets anders is dan geinstitutionaliseerde discriminatie.
Het is tijd voor een nieuw soort feminisme, een feminisme dat los staat van de maatschappij en de politiek. Het politieke feminisme is een variant van het socialisme, met overheidsdwang als gevolg. De overheid moet sommige belangen gaan veilig stellen, ten koste van de belangen van anderen. Zo moeten organisaties (gedwongen) meer vrouwen aannemen, wat een andere manier is om te zeggen dat ze minder mannen moeten gaan aannemen. Deze manier van denken leidt tot een nieuw soort discriminatie en zet mensen tegen elkaar op.
Het nieuwe feminisme moet niet politiek van aard zijn, maar louter psychologisch en opvoedkundig. Het moet een soort zelfhulp-cursus voor vrouwen zijn. Bijvoorbeeld:
- Assertief leren onderhandelen bij arbeidsvoorwaardengesprek
- Leren om tijdens dates niet proberen om "leuk gevonden te worden", maar te kijken of jij hem leuk vindt.
- Van je partner eisen dat hij zijn aandeel neemt in huishouden en opvoeding (of een andere partner zoeken). Maar niet bij de politiek gaan janken als je dit niet voor elkaar krijgt!
- Je dochters leren om eigenwaarde te ontlenen aan wie ze zijn, in plaats van obsessief bezig te zijn met kleding, make-up en afvallen.
- Je dochters leren dat vrouwen ook topfuncties kunnen bekleden (wat iets heel anders is dan zeuren om een quotum!)
- Minder roddelen over andere vrouwen, en al helemaal niet aan slut-shaming doen.
- Acceptatie hebben voor een (competente) vrouwelijke baas. Uit onderzoek blijkt dat tot op heden vrouwen nog meer moeite hebben met een vrouwelijke baas dan dat mannen dat hebben!
- Assertief durven zijn als hij de seks te vaak en te makkelijk beëindigt zonder dat je bent klaargekomen.
Dit is het type onderwerpen waar een modern feminisme zou moeten staan. Het feminisme moet zich afkeren van de discussies over topfuncties, quota, de vermeende loonkloof en alle onderwerpen waar politieke dwang aan te pas komt.
Ik denk dat deze 'silent majority' daar volkomen gelijk in heeft. Er is in Nederland rechtsgelijkheid tussen mannen en vrouwen. Niet alleen in de (Grond)wet, maar ook in de praktijk. Bij meldpunt voor discriminatie, komen eigenlijk nooit klachten binnen over ongelijke behandeling. Er bestaan geen bedrijven die ongelijke loontabellen voor mannen en vrouwen hanteren. De klachten hierover komen van opiniemakers en onderzoekers die nooit discriminatie hebben vastgesteld op de feitelijke werkvloer, maar heel veel data samenvoegen in een statistische analyse. Dan lijkt het weliswaar alsof mannen meer verdienen, maar er worden ongelijke banen en situaties met elkaar vergeleken. Bovendien is bekend dat vrouwen minder goed/fel onderhandelen, wat toch echt iets anders is dan geinstitutionaliseerde discriminatie.
Het is tijd voor een nieuw soort feminisme, een feminisme dat los staat van de maatschappij en de politiek. Het politieke feminisme is een variant van het socialisme, met overheidsdwang als gevolg. De overheid moet sommige belangen gaan veilig stellen, ten koste van de belangen van anderen. Zo moeten organisaties (gedwongen) meer vrouwen aannemen, wat een andere manier is om te zeggen dat ze minder mannen moeten gaan aannemen. Deze manier van denken leidt tot een nieuw soort discriminatie en zet mensen tegen elkaar op.
Het nieuwe feminisme moet niet politiek van aard zijn, maar louter psychologisch en opvoedkundig. Het moet een soort zelfhulp-cursus voor vrouwen zijn. Bijvoorbeeld:
- Assertief leren onderhandelen bij arbeidsvoorwaardengesprek
- Leren om tijdens dates niet proberen om "leuk gevonden te worden", maar te kijken of jij hem leuk vindt.
- Van je partner eisen dat hij zijn aandeel neemt in huishouden en opvoeding (of een andere partner zoeken). Maar niet bij de politiek gaan janken als je dit niet voor elkaar krijgt!
- Je dochters leren om eigenwaarde te ontlenen aan wie ze zijn, in plaats van obsessief bezig te zijn met kleding, make-up en afvallen.
- Je dochters leren dat vrouwen ook topfuncties kunnen bekleden (wat iets heel anders is dan zeuren om een quotum!)
- Minder roddelen over andere vrouwen, en al helemaal niet aan slut-shaming doen.
- Acceptatie hebben voor een (competente) vrouwelijke baas. Uit onderzoek blijkt dat tot op heden vrouwen nog meer moeite hebben met een vrouwelijke baas dan dat mannen dat hebben!
- Assertief durven zijn als hij de seks te vaak en te makkelijk beëindigt zonder dat je bent klaargekomen.
Dit is het type onderwerpen waar een modern feminisme zou moeten staan. Het feminisme moet zich afkeren van de discussies over topfuncties, quota, de vermeende loonkloof en alle onderwerpen waar politieke dwang aan te pas komt.
vrijdag 1 mei 2020 om 16:57
Daar denk ik wel eens aan, als ik lees van een verkrachter die zelf dochters heeft. Of lees over mannen die hun vrouw besodemieteren en dan vraag ik me af hoe ze het zouden vinden als een man dat later met hun dochter doet. Of mannen die zich min uit laten over vrouwen, of ze vergeten zijn waar ze vandaan komen.
vrijdag 1 mei 2020 om 16:58
Nee, dat is irritant en ongewenst gedrag.
vrijdag 1 mei 2020 om 18:42
Hier een gratis tip van mij: als je vrouwen zo behandelt, worden ze daar een beetje crazy bitches van.
Misschien val je daar tijdelijk op, maar op de lange duur is dat nooit leuk. Voor niemand.
vrijdag 1 mei 2020 om 19:50
inkijk74 schreef: ↑01-05-2020 16:15De manieren die ik voor ogen heb passen absoluut met zeer ruime marges binnen de wet. Ik heb zelden te maken met politie. ik heb bijna nog nooit te maken gehad met politie. Nooit een aanklacht, zaak, laat staan strafblad.
Zoveel anders dan DS1971 met z'n strafblad.
Als een man zoals jij mij op een donker weggetje zou aanspreken zou ik die binnen zeer ruime marges van de wet een greppel of een vaart in jagen met zijn creepy gedrag, en ik hoop dat alle vrouwen die daarmee te maken krijgen dat ook doen.
Waarom heb je niet allang hulp gevraagd voor dit sociaal onaangepaste gedrag?
Wacht je tot het misgaat?
nounou
vrijdag 1 mei 2020 om 23:01
Er is hier op Viva een woest, wild en grensoverschrijdend imago ontstaan hier op de site maar dat kan ik in de praktijk lang niet waarmaken.Zazamaenade schreef: ↑01-05-2020 19:50Als een man zoals jij mij op een donker weggetje zou aanspreken zou ik die binnen zeer ruime marges van de wet een greppel of een vaart in jagen met zijn creepy gedrag, en ik hoop dat alle vrouwen die daarmee te maken krijgen dat ook doen.
Waarom heb je niet allang hulp gevraagd voor dit sociaal onaangepaste gedrag?
Wacht je tot het misgaat?
Natuurlijk heb ik daar zelf debet aan, maar de viva-dames zijn zelf ook niet vies van een stuk overdrijving en alles spectaculair maken. Typisch is ook om een oude discussie van 2 jaar terug er weer bijgehaald wordt. Van mij mag het, maar het stookt de boel wel weer extra op.
IRL ben ik rustig, bedachtzaam, vriendelijk en zoek ik naar harmonie.
vrijdag 1 mei 2020 om 23:22
2 jaar geleden? gisteren heb je nog gewauweld over je fietsstalkingsgedraginkijk74 schreef: ↑01-05-2020 23:01Er is hier op Viva een woest, wild en grensoverschrijdend imago ontstaan hier op de site maar dat kan ik in de praktijk lang niet waarmaken.
Natuurlijk heb ik daar zelf debet aan, maar de viva-dames zijn zelf ook niet vies van een stuk overdrijving en alles spectaculair maken. Typisch is ook om een oude discussie van 2 jaar terug er weer bijgehaald wordt. Van mij mag het, maar het stookt de boel wel weer extra op.
IRL ben ik rustig, bedachtzaam, vriendelijk en zoek ik naar harmonie.
vrijdag 1 mei 2020 om 23:44
Tuurlijk kan je dat wel maar de vrouwen die je lastig valt op de fiets weten toch niet dat je niet van plan bent ze van hun fiets te sleuren of zo?! En ze weten niet wat je bedoeling is en als je man bent zal je fysiek sterker zijn dan veel of zelfs de meeste vrouwen en dus met slechte bedoelingen een bedreiging 's avonds in het donker op de fiets als ze worden aangesproken door je. En ze hebben dus geen idee van je bedoelingen. Ze zouden niet meer rekening met je moeten houden dan een willekeurige andere verkeersdeelnemer en je bedoelingen en karaktereigenschappen dus niet te weten.inkijk74 schreef: ↑01-05-2020 23:01Er is hier op Viva een woest, wild en grensoverschrijdend imago ontstaan hier op de site maar dat kan ik in de praktijk lang niet waarmaken.
Natuurlijk heb ik daar zelf debet aan, maar de viva-dames zijn zelf ook niet vies van een stuk overdrijving en alles spectaculair maken. Typisch is ook om een oude discussie van 2 jaar terug er weer bijgehaald wordt. Van mij mag het, maar het stookt de boel wel weer extra op.
IRL ben ik rustig, bedachtzaam, vriendelijk en zoek ik naar harmonie.
Zoek betere plaatsen voor harmonie dan 's avonds in het donker op de fiets bij een vreemde vrouw.
vrijdag 1 mei 2020 om 23:45
Jouw imago is dat van een incel en dat bevestig je hier in dit topic ook weer. Elke keer als ik jouw naam lees krijg ik een vieze smaak in mn mond en je maakt het elke keer waar.inkijk74 schreef: ↑01-05-2020 23:01Er is hier op Viva een woest, wild en grensoverschrijdend imago ontstaan hier op de site maar dat kan ik in de praktijk lang niet waarmaken.
Natuurlijk heb ik daar zelf debet aan, maar de viva-dames zijn zelf ook niet vies van een stuk overdrijving en alles spectaculair maken. Typisch is ook om een oude discussie van 2 jaar terug er weer bijgehaald wordt. Van mij mag het, maar het stookt de boel wel weer extra op.
IRL ben ik rustig, bedachtzaam, vriendelijk en zoek ik naar harmonie.
Dat doe je toch echt zelf. Daar heb jij geen anderen voor nodig. Jouw eerste topic gingen mijn nekharen van overeind.
...
zaterdag 2 mei 2020 om 00:32
inkijk74 schreef: ↑01-05-2020 23:01Er is hier op Viva een woest, wild en grensoverschrijdend imago ontstaan hier op de site maar dat kan ik in de praktijk lang niet waarmaken.
Natuurlijk heb ik daar zelf debet aan, maar de viva-dames zijn zelf ook niet vies van een stuk overdrijving en alles spectaculair maken. Typisch is ook om een oude discussie van 2 jaar terug er weer bijgehaald wordt. Van mij mag het, maar het stookt de boel wel weer extra op.
IRL ben ik rustig, bedachtzaam, vriendelijk en zoek ik naar harmonie.
Waarmaken nog wel
Je vindt het blijkbaar een verdomd interessant imago, dat verontrust nog het meest.
En daarnaast je onvermogen om begrijpend te lezen, en nee, ik geloof niet dat je het erom doet zoals Theo Maassen dat misschien zou doen.
nounou
zaterdag 2 mei 2020 om 08:31
Heb het idee dat veel mannen met uitgesproken meningen over man-vrouw verhoudingen of feminisme hun 'imago'/bekendheid op het forum veel serieuzer en belangrijker maken dan het is. (Wat dan grappig genoeg weer strookt met de meningen/opvattingen die ze hier ten toon spreiden, als een universum dat om hem draait).
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 2 mei 2020 om 10:09
En het gaat niet alleen om mij. Het gaat om een grotere strijd voor rechtvaardigheid. Ik heb neefjes onder de 10 en die komen straks in de pubertijd en worden dan geconfronteerd met een pijnlijke erfenis. Ze worden met meer wantrouwen aangekeken dan hun vrouwelijke leeftijdgenoten. Misschien ontwikkelt 0,1% of 0,01% zich tot straatverkrachter of landwegverkrachter, maar ze worden en allemaal op aangekeken.
Ik heb een droom.
Een beroemde quote is van Jesse Jackson is: “There is nothing more painful to me at this stage in my life than to walk down the street and hear footsteps... then turn around and see somebody white and feel relieved.”
Ik heb een droom.
Een beroemde quote is van Jesse Jackson is: “There is nothing more painful to me at this stage in my life than to walk down the street and hear footsteps... then turn around and see somebody white and feel relieved.”
zaterdag 2 mei 2020 om 10:28
Ze worden er toch niet op aangekeken? Meisjes krijgen geleerd voorzichtig te zijn en alert. Zolang je neefjes zich maar niet als idioten gedragen is er niet zoveel aan de hand. Ik ben niet bang voor een man die met mij flirt. Wel als hij een omslachtige manier zoekt contact te maken door te beweren bang te zijn in het donker en met mij mee te mogen fietsen. Dat is gewoon een rode vlag.inkijk74 schreef: ↑02-05-2020 10:09En het gaat niet alleen om mij. Het gaat om een grotere strijd voor rechtvaardigheid. Ik heb neefjes onder de 10 en die komen straks in de pubertijd en worden dan geconfronteerd met een pijnlijke erfenis. Ze worden met meer wantrouwen aangekeken dan hun vrouwelijke leeftijdgenoten. Misschien ontwikkelt 0,1% of 0,01% zich tot straatverkrachter of landwegverkrachter, maar ze worden en allemaal op aangekeken.
Ik heb een droom.
Een beroemde quote is van Jesse Jackson is: “There is nothing more painful to me at this stage in my life than to walk down the street and hear footsteps... then turn around and see somebody white and feel relieved.”
zaterdag 2 mei 2020 om 18:00
En voor jouw soort mannen, kreeg ik van mijn vader een teaser en van mijn oma een klein scherp mes. Ik ben altijd bewapend!!!inkijk74 schreef: ↑01-05-2020 00:38De kortste uitwisseling is een groet. Daar kan het bij blijven. En het kan nog subtieler. Belangrijk is te weten dat er helemaal niets moet.
Waar je bent maakt ook uit. De stad is anoniemer dat merk ik ook wel. Op het platteland waar ik opgegroeid ben is de vraag al snel: "Waar kom jij vandaan en van wie ben jij er één?"
zaterdag 2 mei 2020 om 19:52
Hier schrik ik van. We hebben hier al iemand met een strafblad en nu weer illegaal wapenbezit. Anarchie en wetteloosheid geven geen echte oplossing. Laten we ons verantwoordelijk gedragen.viavia2013 schreef: ↑02-05-2020 18:00En voor jouw soort mannen, kreeg ik van mijn vader een teaser en van mijn oma een klein scherp mes. Ik ben altijd bewapend!!!
anoniem_211807 wijzigde dit bericht op 02-05-2020 19:54
1.69% gewijzigd
zaterdag 2 mei 2020 om 20:32
En je was al wat bangig aangelegd. Blijkt dat je ook bang bent voor de verkeerde
zaterdag 2 mei 2020 om 20:45
Oh de ironie; dat jij aanspoort tot het nemen van je eigen verantwoordelijkheid.
Ik hoop maar dat er niet zoveel mannen in Nederland zijn die jouw denkbeelden wat betreft vrouwen en de omgang met vrouwen delen; elke is er eentje te veel.
zaterdag 2 mei 2020 om 22:24
Inkijk, je bent vast een aardige man die geen vrouw bewust kwaad zou doen, maar je beeld van vrouwen en je gedrag naar vrouwen toont weinig inzicht in vrouwen. Ik heb het idee dat je veel werk maakt van het proberen begrijpen van vrouwen en hoe ermee om te gaan. Je hebt alle boekjes gelezen zeg je. Je komt op mij over als iemand die zich slecht kan inleven en die alles baseert op de eigen ideeën van hoe het is. Eerder noemde je ook hoe je kunt genieten van vrouwen, hun lach etc. Ik vond dat best wel tenenkrommend. Besef je je dan dat je het hebt over jouw idee van 'de vrouw'? Je maakt denk ik een duidelijk onderscheid in je hoofd tussen hoe een man is en hoe een vrouw is. Omdat je zelf een man bent vul je dat gemakkelijk in, maar omdat je geen idee hebt van vrouwen, vul je dat in naar je eigen inzicht en wat je leest uit boekjes. Vervolgens projecteer je dat op vrouwen om je heen, terwijl je ze eigenlijk moet zien en benaderen als gewone mensen, niet anders dan mannen.
Probeer je ook bewust te zijn dat hoe jij iets ervaart, totaal anders kan zijn voor een ander, dus pas je daarop aan. En analyseer en overdenk niet alles! Dat lijkt de beste optie wanneer je iets of iemand wil begrijpen, maar uiteindelijk staat het jezelf en een eventueel leuk contact met een vrouw in de weg.
Probeer je ook bewust te zijn dat hoe jij iets ervaart, totaal anders kan zijn voor een ander, dus pas je daarop aan. En analyseer en overdenk niet alles! Dat lijkt de beste optie wanneer je iets of iemand wil begrijpen, maar uiteindelijk staat het jezelf en een eventueel leuk contact met een vrouw in de weg.
zaterdag 2 mei 2020 om 23:44
Neem jij eerst maar eens verantwoordelijkheid voor je eigen sociale gezondheid zodat je vrouwen niet lastig valt me je wereldvreemde manieren van contact zoeken.
Daardoor raak je steeds verder geïsoleerd en dat wordt niet vanzelf beter met de jaren.
nounou
