Actueel
alle pijlers
Naar een nieuw feminisme...
vrijdag 20 maart 2020 om 16:54
In landen als Nederland vindt ongeveer 99% van de mensen (vrouwen en mannen) dat mannen en vrouwen gelijk zouden moeten zijn voor de wet. Tegelijk noemt minder dan 10% van de Nederlandse vrouwen zichzelf feminist (de cijfers zijn vergelijkbaar in VK en de VS). Wat betekent dat? Dat de meeste vrouwen kennelijk van mening zijn dat 'feminisme' niet meer gelijk gesteld kan worden aan de strijd voor gelijke rechten.
Ik denk dat deze 'silent majority' daar volkomen gelijk in heeft. Er is in Nederland rechtsgelijkheid tussen mannen en vrouwen. Niet alleen in de (Grond)wet, maar ook in de praktijk. Bij meldpunt voor discriminatie, komen eigenlijk nooit klachten binnen over ongelijke behandeling. Er bestaan geen bedrijven die ongelijke loontabellen voor mannen en vrouwen hanteren. De klachten hierover komen van opiniemakers en onderzoekers die nooit discriminatie hebben vastgesteld op de feitelijke werkvloer, maar heel veel data samenvoegen in een statistische analyse. Dan lijkt het weliswaar alsof mannen meer verdienen, maar er worden ongelijke banen en situaties met elkaar vergeleken. Bovendien is bekend dat vrouwen minder goed/fel onderhandelen, wat toch echt iets anders is dan geinstitutionaliseerde discriminatie.
Het is tijd voor een nieuw soort feminisme, een feminisme dat los staat van de maatschappij en de politiek. Het politieke feminisme is een variant van het socialisme, met overheidsdwang als gevolg. De overheid moet sommige belangen gaan veilig stellen, ten koste van de belangen van anderen. Zo moeten organisaties (gedwongen) meer vrouwen aannemen, wat een andere manier is om te zeggen dat ze minder mannen moeten gaan aannemen. Deze manier van denken leidt tot een nieuw soort discriminatie en zet mensen tegen elkaar op.
Het nieuwe feminisme moet niet politiek van aard zijn, maar louter psychologisch en opvoedkundig. Het moet een soort zelfhulp-cursus voor vrouwen zijn. Bijvoorbeeld:
- Assertief leren onderhandelen bij arbeidsvoorwaardengesprek
- Leren om tijdens dates niet proberen om "leuk gevonden te worden", maar te kijken of jij hem leuk vindt.
- Van je partner eisen dat hij zijn aandeel neemt in huishouden en opvoeding (of een andere partner zoeken). Maar niet bij de politiek gaan janken als je dit niet voor elkaar krijgt!
- Je dochters leren om eigenwaarde te ontlenen aan wie ze zijn, in plaats van obsessief bezig te zijn met kleding, make-up en afvallen.
- Je dochters leren dat vrouwen ook topfuncties kunnen bekleden (wat iets heel anders is dan zeuren om een quotum!)
- Minder roddelen over andere vrouwen, en al helemaal niet aan slut-shaming doen.
- Acceptatie hebben voor een (competente) vrouwelijke baas. Uit onderzoek blijkt dat tot op heden vrouwen nog meer moeite hebben met een vrouwelijke baas dan dat mannen dat hebben!
- Assertief durven zijn als hij de seks te vaak en te makkelijk beëindigt zonder dat je bent klaargekomen.
Dit is het type onderwerpen waar een modern feminisme zou moeten staan. Het feminisme moet zich afkeren van de discussies over topfuncties, quota, de vermeende loonkloof en alle onderwerpen waar politieke dwang aan te pas komt.
Ik denk dat deze 'silent majority' daar volkomen gelijk in heeft. Er is in Nederland rechtsgelijkheid tussen mannen en vrouwen. Niet alleen in de (Grond)wet, maar ook in de praktijk. Bij meldpunt voor discriminatie, komen eigenlijk nooit klachten binnen over ongelijke behandeling. Er bestaan geen bedrijven die ongelijke loontabellen voor mannen en vrouwen hanteren. De klachten hierover komen van opiniemakers en onderzoekers die nooit discriminatie hebben vastgesteld op de feitelijke werkvloer, maar heel veel data samenvoegen in een statistische analyse. Dan lijkt het weliswaar alsof mannen meer verdienen, maar er worden ongelijke banen en situaties met elkaar vergeleken. Bovendien is bekend dat vrouwen minder goed/fel onderhandelen, wat toch echt iets anders is dan geinstitutionaliseerde discriminatie.
Het is tijd voor een nieuw soort feminisme, een feminisme dat los staat van de maatschappij en de politiek. Het politieke feminisme is een variant van het socialisme, met overheidsdwang als gevolg. De overheid moet sommige belangen gaan veilig stellen, ten koste van de belangen van anderen. Zo moeten organisaties (gedwongen) meer vrouwen aannemen, wat een andere manier is om te zeggen dat ze minder mannen moeten gaan aannemen. Deze manier van denken leidt tot een nieuw soort discriminatie en zet mensen tegen elkaar op.
Het nieuwe feminisme moet niet politiek van aard zijn, maar louter psychologisch en opvoedkundig. Het moet een soort zelfhulp-cursus voor vrouwen zijn. Bijvoorbeeld:
- Assertief leren onderhandelen bij arbeidsvoorwaardengesprek
- Leren om tijdens dates niet proberen om "leuk gevonden te worden", maar te kijken of jij hem leuk vindt.
- Van je partner eisen dat hij zijn aandeel neemt in huishouden en opvoeding (of een andere partner zoeken). Maar niet bij de politiek gaan janken als je dit niet voor elkaar krijgt!
- Je dochters leren om eigenwaarde te ontlenen aan wie ze zijn, in plaats van obsessief bezig te zijn met kleding, make-up en afvallen.
- Je dochters leren dat vrouwen ook topfuncties kunnen bekleden (wat iets heel anders is dan zeuren om een quotum!)
- Minder roddelen over andere vrouwen, en al helemaal niet aan slut-shaming doen.
- Acceptatie hebben voor een (competente) vrouwelijke baas. Uit onderzoek blijkt dat tot op heden vrouwen nog meer moeite hebben met een vrouwelijke baas dan dat mannen dat hebben!
- Assertief durven zijn als hij de seks te vaak en te makkelijk beëindigt zonder dat je bent klaargekomen.
Dit is het type onderwerpen waar een modern feminisme zou moeten staan. Het feminisme moet zich afkeren van de discussies over topfuncties, quota, de vermeende loonkloof en alle onderwerpen waar politieke dwang aan te pas komt.
zondag 3 mei 2020 om 16:08
Jup. Zo ben ik bedreigt in de trein nadat ik een vriendelijk praatje hield met een kerel, merkte dat hij meer wilde en probeerde af te kappen. Hij flipte compleet en een ouder stel is me te hulp geschoten. Hij is uiteindelijk onder dwang van het station waar we stopten verwijderd.Abundance-of-Freedom schreef: ↑03-05-2020 15:00Dat vriendelijk doen zien dit soort types als uitnodiging. Maar je probeert gewoon ongeschonden uit de situatie te komen.
Ik werd een keer klemgereden door een scooterrijder met helm op hij zei: hey schatje. Er was geen tijd voor vriendelijkheid. Ik zei dat ie op moest pleuren.
Gelukkig reed hij meteen weg, maar het had ook anders kunnen aflopen.
Een ander was een kennis die wetende dat ik samen was met mijn (toen nog) vriend dacht wel even aan me te kunnen zitten. Die had mooi een elleboog te pakken en is geen kennis meer.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
zondag 3 mei 2020 om 16:09
Ik zag daar een keer een stukje over bij Oprah. Een man vertelde daar over het nut van angst. Hij vertelde ook dat;
- De grootste angst van mannen in contact met vrouwen bestaat uit te worden uitgelachen/afgewezen. Andersom zijn vrouwen bang voor verkrachting/moord.
- Hij gaf ook aan dat vrouwen vaak (onbewust) doen wat ze juist niet moeten doen in een potentieel gevaarlijke situatie; vriendelijk zijn, antwoord geven en dus een gesprek onderhouden, empathie proberen aan te boren, etc. Hij noemde dat zo gevaarlijk omdat dergelijk gedrag de man in kwestie juist kan aansporen/aanmoedigen.
- De grootste angst van mannen in contact met vrouwen bestaat uit te worden uitgelachen/afgewezen. Andersom zijn vrouwen bang voor verkrachting/moord.
- Hij gaf ook aan dat vrouwen vaak (onbewust) doen wat ze juist niet moeten doen in een potentieel gevaarlijke situatie; vriendelijk zijn, antwoord geven en dus een gesprek onderhouden, empathie proberen aan te boren, etc. Hij noemde dat zo gevaarlijk omdat dergelijk gedrag de man in kwestie juist kan aansporen/aanmoedigen.
zondag 3 mei 2020 om 16:12
Timetraveler schreef: ↑03-05-2020 16:09Ik zag daar een keer een stukje over bij Oprah. Een man vertelde daar over het nut van angst. Hij vertelde ook dat;
- De grootste angst van mannen in contact met vrouwen bestaat uit te worden uitgelachen/afgewezen. Andersom zijn vrouwen bang voor verkrachting/moord.
- Hij gaf ook aan dat vrouwen vaak (onbewust) doen wat ze juist niet moeten doen in een potentieel gevaarlijke situatie; vriendelijk zijn, antwoord geven en dus een gesprek onderhouden, empathie proberen aan te boren, etc. Hij noemde dat zo gevaarlijk omdat dergelijk gedrag de man in kwestie juist kan aansporen/aanmoedigen.
Dat denk ik ook. Echter, vrouwen worden van kleins af aan zo opgevoed. Aardig zijn, lief zijn, beleefd zijn. Daar hebben we nog wel wat te winnen.
zondag 3 mei 2020 om 16:21
Ik zie het meer als praktisch advies van iemand die ook goed weet dat er genoeg gevaarlijke types over straat zwerven. Blijkbaar helpt het dus meestal niet om in potentieel gevaarlijke situaties aardig en lief te doen en deel te blijven nemen aan een gesprek. Geen idee of het waar is maar ik vond het wel interessant.
https://m.youtube.com/watch?v=L2XFY00UV-s
zondag 3 mei 2020 om 16:22
Dat zie ik dan weer anders. Zie het als een handleiding hoe om te gaan met iemand die psychisch niet in orde is. Er wordt niet gezegd dat je als vrouw altijd maar zo moet doen. Wel dat het voor zo iemand beter werkt om meteen een grens te trekken en de mogelijkheid tot contact af te snijden.
zondag 3 mei 2020 om 16:32
Ik snap wel dat vrouwen de neiging hebben vriendelijk te blijven glimlachen in de hoop dat het de gestoorde man kalmeert.. Ik denk dat de meeste vrouwen ook de neiging hebben veel te zachtaardig en subtiel iemand af te wijzen. Keihard en duidelijk zijn werkt ook daar beter. Pepperspray werkt ook goed.
zondag 3 mei 2020 om 17:34
De oplossing ligt dan in beide gevallen bij de man.Timetraveler schreef: ↑03-05-2020 16:09Ik zag daar een keer een stukje over bij Oprah. Een man vertelde daar over het nut van angst. Hij vertelde ook dat;
- De grootste angst van mannen in contact met vrouwen bestaat uit te worden uitgelachen/afgewezen. Andersom zijn vrouwen bang voor verkrachting/moord.
- Hij gaf ook aan dat vrouwen vaak (onbewust) doen wat ze juist niet moeten doen in een potentieel gevaarlijke situatie; vriendelijk zijn, antwoord geven en dus een gesprek onderhouden, empathie proberen aan te boren, etc. Hij noemde dat zo gevaarlijk omdat dergelijk gedrag de man in kwestie juist kan aansporen/aanmoedigen.
zondag 3 mei 2020 om 17:55
Ja, toevallig ook.
zondag 3 mei 2020 om 18:05
Lijkt me geweldig om te doen. Zwarte banden heb je niet nodig om een trap tegen zijn fiets te geven.wittereiger schreef: ↑03-05-2020 12:41[...]
Oké, ik had eerder heel serieus op je gereageerd, maar volgens mij doe je het erom.
Zou goed zijn als je een vrouw met een zwarte band karate tegenkomt. Die rost het misschien recht in je hoofd en anders leer je dan je gedrag hopelijk wel af.
zondag 3 mei 2020 om 18:10
Ik vind iemand uitlachen anders ook geen normaal gedrag.
zondag 3 mei 2020 om 18:12
Dit wil je vergelijken met de angst voor verkrachting of moord?
Daarbij het ik het idee dat mannen elkaar onderling (in vriendengroep of daarbuiten) veel vaker te kakken zetten dan dat vrouwen dat bij mannen doen. En ja daarin ben ik vast bevooroordeeld.
zondag 3 mei 2020 om 18:19
Ik maak helemaal geen vergelijking. Ik reageer op de stelling dat de oplossing volledig bij mannen ligt. Nou, dat vind ik niet bij uitlachen. Dat is ook respectloos en totaal nergens voor nodig als iemand op een normale manier je benadert.Timetraveler schreef: ↑03-05-2020 18:12Dit wil je vergelijken met de angst voor verkrachting of moord?
Daarbij het ik het idee dat mannen elkaar onderling (in vriendengroep of daarbuiten) veel vaker te kakken zetten dan dat vrouwen dat bij mannen doen. En ja daarin ben ik vast bevooroordeeld.
zondag 3 mei 2020 om 18:20
Nou nee. In de bijbel staat echt wel dat vrouwen mannen moeten gehoorzamen en ondergeschikt zijn aan mannen. Maar er staat natuurlijk wel meer onzin in de bijbel; niet bepaald bedoeld om letterlijk te nemen, laat staan om naast de grondwet te hanteren. Als hij dat verschil al niet snapt wat heeft het dan nog voor zin om de rest uit te leggen.
zondag 3 mei 2020 om 18:21
Ja echt, jij maakt weleens mee dat iemand je uitlacht in je gezicht? Want dat heb ik eigenlijk nog nooit meegemaakt of toegepast.wittereiger schreef: ↑03-05-2020 18:13Iedereen wordt wel eens uitgelachen. En zowel mannen als vrouwen lachen een ander wel eens uit. Hoe je ermee omgaat maakt het verschil.
zondag 3 mei 2020 om 18:22
Nou, ik weet van een vriend van mij dat zijn jongste zoon echt heel erg te grazen is genomen door een groep meiden op zijn school omdat hij kenbaar had gemaakt een van die meiden leuk te vinden. Is geëindigd in dat hij naar een andere school is gegaan.wittereiger schreef: ↑03-05-2020 18:13Iedereen wordt wel eens uitgelachen. En zowel mannen als vrouwen lachen een ander wel eens uit. Hoe je ermee omgaat maakt het verschil.
Dan kun je wel zeggen dat hij misschien wat te gevoelig is geweest, maar ik vind het dus niet normaal.
zondag 3 mei 2020 om 18:22
zondag 3 mei 2020 om 18:27
Zo bleek een vriendin van mij een keer onderdeel te zijn van een weddenschap die een groep mannen onderling had afgesproken; wie aan het eind van de avond met het 'lelijkste' meisje uit de kroeg had gezoend was de winnaar. En een lol dat ze hadden.DS1971 schreef: ↑03-05-2020 18:22Nou, ik weet van een vriend van mij dat zijn jongste zoon echt heel erg te grazen is genomen door een groep meiden op zijn school omdat hij kenbaar had gemaakt een van die meiden leuk te vinden. Is geëindigd in dat hij naar een andere school is gegaan.
Dan kun je wel zeggen dat hij misschien wat te gevoelig is geweest, maar ik vind het dus niet normaal.
Natuurlijk is iemand uitlachen niet normaal en kan het schadelijk zijn. Dan nog geloof ik niet dat vrouwen vaker iemand bewust uitlachen/belachelijk maken dan mannen (ik ben zelf vaak genoeg onderdeel geweest van stomme weddenschappen in de kroeg, net als vast veel andere vrouwen) en dan nog is het niet te vergelijken met verkrachting en moord.
zondag 3 mei 2020 om 18:33
Het is dan ook vaak niet bewust uitlachen, maar als je ego kwetsbaar is kan iets al snel als uitlachen aanvoelen.
Ik heb me vroeger wel eens uitgelachen gevoeld toen ik onzeker was en ik kan me voorstellen dat een onzekere man dat ook zo kan ervaren als hij wordt afgewezen. Een zenuwachtige lach van een vrouw kan verkeerd worden geïnterpreteerd.
En zelfs als het gaat om bewust uitlachen, hoe iemand daarmee omgaat is aan diegene. Dat geldt voor zowel mannen als vrouwen. Een kwetsbaar ego moet van binnenuit worden gerepareerd. Dat bedoelde ik met dat de oplossing bij de man ligt als hij bang is voor afwijzing en uitgelachen worden.
zondag 3 mei 2020 om 18:41
DS1971 schreef: ↑03-05-2020 18:22Nou, ik weet van een vriend van mij dat zijn jongste zoon echt heel erg te grazen is genomen door een groep meiden op zijn school omdat hij kenbaar had gemaakt een van die meiden leuk te vinden. Is geëindigd in dat hij naar een andere school is gegaan.
Dan kun je wel zeggen dat hij misschien wat te gevoelig is geweest, maar ik vind het dus niet normaal.
Dat is pesten, en dat gebeurt helaas overal.
Wat heeft dat met dit onderwerp te maken?
zazamaenade wijzigde dit bericht op 03-05-2020 18:42
1.25% gewijzigd
nounou
zondag 3 mei 2020 om 18:41
Dat is treiteren en op een jonge leeftijd kun je niet verwachten dat hij daar goed mee om kan gaan.DS1971 schreef: ↑03-05-2020 18:22Nou, ik weet van een vriend van mij dat zijn jongste zoon echt heel erg te grazen is genomen door een groep meiden op zijn school omdat hij kenbaar had gemaakt een van die meiden leuk te vinden. Is geëindigd in dat hij naar een andere school is gegaan.
Dan kun je wel zeggen dat hij misschien wat te gevoelig is geweest, maar ik vind het dus niet normaal.
