Actueel
alle pijlers
Nederlandse diplomaat dumpt pleegkind.
woensdag 12 december 2007 om 08:54
Nederlandse diplomaat dumpt pleegkind.
AMSTERDAM - Consul Raymond Poeteray en zijn echtgenote Meta zijn in grote moeilijkheden gekomen in Hongkong doordat ze hun geadopteerde dochtertje Jade (7) hebben afgestaan omdat het kind "moeite had zich aan te passen aan hun gezinsleven en hun eetgewoonten".
Het 'onaangepaste kind' is overgedragen aan de autoriteiten in Hongkong, die een nieuw pleeggezin zoeken.
Vele Aziatische kranten spreken schande over het wegsturen van het 'onaangepaste dochtertje' door het hooggeplaatste Nederlandse diplomatenechtpaar. De Koreaanse gemeenschap in Hongkong is furieus over de kwestie. "Het meisje was al vanaf haar vierde levensmaand in dat gezin, en nu wordt ze weggestuurd. Schandalig!", aldus een woordvoerder van de Koreaanse gemeenschap.
Consul Poeteray weigert desgevraagd commentaar. Het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken spreekt van een droevige familiekwestie. "Maar er is geen sprake van onbetamelijk of onwettig gedrag van de consul", aldus een woordvoerder van Buitenlandse Zaken.
Ik wilde dit even met jullie delen. Ik heb er geen woorden voor.....
AMSTERDAM - Consul Raymond Poeteray en zijn echtgenote Meta zijn in grote moeilijkheden gekomen in Hongkong doordat ze hun geadopteerde dochtertje Jade (7) hebben afgestaan omdat het kind "moeite had zich aan te passen aan hun gezinsleven en hun eetgewoonten".
Het 'onaangepaste kind' is overgedragen aan de autoriteiten in Hongkong, die een nieuw pleeggezin zoeken.
Vele Aziatische kranten spreken schande over het wegsturen van het 'onaangepaste dochtertje' door het hooggeplaatste Nederlandse diplomatenechtpaar. De Koreaanse gemeenschap in Hongkong is furieus over de kwestie. "Het meisje was al vanaf haar vierde levensmaand in dat gezin, en nu wordt ze weggestuurd. Schandalig!", aldus een woordvoerder van de Koreaanse gemeenschap.
Consul Poeteray weigert desgevraagd commentaar. Het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken spreekt van een droevige familiekwestie. "Maar er is geen sprake van onbetamelijk of onwettig gedrag van de consul", aldus een woordvoerder van Buitenlandse Zaken.
Ik wilde dit even met jullie delen. Ik heb er geen woorden voor.....
woensdag 12 december 2007 om 14:36
Hoe ik daarbij kom FV? Lang verhaal, betwijfel of dat de strekking van je vraag is.
Maar goed, Hongkong mag dan een moderne wereldstad zijn, het maakt onderdeel uit van de Volksrepubliek China. En dat is volgens de gangbare definities een ontwikkelingsland.
Waarom ik het schreef: ik neem aan dat overheidsinstanties voor jeugdzorg in Hongkong naar Chinees model zijn georganiseerd. Overheidsinstellingen voor jeugdzorg zijn in ontwikkelingslanden meestal zwaar onderbemand en ondergefinancierd en dat is dan nog afgezien van het feit dat er in de meeste niet-westerse landen heel anders tegen zaken als kinderrechten wordt aangekeken dan in westerse landen.
Ik vind het moeilijk voor te stellen dat een westerse diplomaat - iemand met geld - zijn kind aan een dergelijke instantie toevertrouwt. En niet naar een dure privékliniek, psychiater of kostschool stuurt (want dat alles in in Hongkong ongetwijfeld beschikbaar).
Maar goed, Hongkong mag dan een moderne wereldstad zijn, het maakt onderdeel uit van de Volksrepubliek China. En dat is volgens de gangbare definities een ontwikkelingsland.
Waarom ik het schreef: ik neem aan dat overheidsinstanties voor jeugdzorg in Hongkong naar Chinees model zijn georganiseerd. Overheidsinstellingen voor jeugdzorg zijn in ontwikkelingslanden meestal zwaar onderbemand en ondergefinancierd en dat is dan nog afgezien van het feit dat er in de meeste niet-westerse landen heel anders tegen zaken als kinderrechten wordt aangekeken dan in westerse landen.
Ik vind het moeilijk voor te stellen dat een westerse diplomaat - iemand met geld - zijn kind aan een dergelijke instantie toevertrouwt. En niet naar een dure privékliniek, psychiater of kostschool stuurt (want dat alles in in Hongkong ongetwijfeld beschikbaar).
woensdag 12 december 2007 om 14:40
Ik heb de overige reacties nog niet gelezen, maar ik vind dit zo'n triest verhaal!! Een kind is geen hond die je, als het je niet meer aanstaat, op straat zet. En zelfs dat hoor je niet met een hond te doen!! Als je ergens voor kiest, helemaal als het een kind betreft, dan is dat voor je leven! Als hun eigen zoontjes 'ongeoorloofd gedrag' zouden hebben, zouden ze die dan ook naar het 'asiel' brengen?? Nee toch? Dan ga je er toch voor vechten dat het toch lukt, en dan ga je er voor zorgen dat er iets mee gedaan kan worden? Het feit dat ze dit kind terug brengen is vreselijk. Ik zie ze al aankomen: 'Ze doet het niet goed, hier heeft u het bonnetje, kunnen we toch ons geld terugkrijgen?' Tsss
Ik hoop dat het meisje een nieuw gezin vind waar ze haar wel accepteren!
Ik hoop dat het meisje een nieuw gezin vind waar ze haar wel accepteren!
woensdag 12 december 2007 om 14:46
Als er nog gezocht wordt naar een nieuw adres voor dit meisje, is het misschien voor haarzelf beter om te vertellen dat het om een oplosbaar probleem gaat, zoals aanpassings- en eetproblemen, dan om te vertellen dat ze bijzonder agressieve impulsdoorbraken heeft waarbij ze een gevaar vormt voor zichzelf en haar omgeving en haar jongere broertje in het bijzonder.
woensdag 12 december 2007 om 14:53
Ik moet eigenlijk niet met jou in discussie gaan, maar kan dit toch even niet laten passeren. BNP... dat is wel een heel achterhaalde en beperkte opvatting van ontwikkeling. Zeker nooit van de Human Development Indicator gehoord? Een samengestelde indicator waarin zaken als kindersterfte, gezondheidszorg, levensverwachting, toegang tot schoon drinkwater en sanitatie etc etc etc zijn gewogen. En waarop discussies over ontwikkeling al sinds jaar en dag zijn gebaseerd. Afgezien daarvan: een hoog BNP zegt niks over de verdeling van de welvaart en kan enorme armoede maskeren. Je weet wel: kleine, puissant rijke bovenlaag en grote massa onder bestaansminimum geeft mooi hoog gemiddelde. Speelt vooral in Zuid Amerika en de Oliestaten maar kan me er in een stad als Hongkong ook wel wat bij voorstellen.
Maar goed, heeft met de discussie onderhand niet veel meer te maken.
woensdag 12 december 2007 om 15:05
En ja, uiteraard heb ik wel van de Human Development Index gehoord, en ik heb zelfs even voor je opgezocht waar Hong Kong op de wereldlanglijst staat. En dat is op plaats 21, heel erg hoog dus. Dat is zelfs hoger dan Duitsland en Portugal, en maar 3 plaatsen lager dan Luxemburg en Belgie, die respectievelijk op 18 en 17 in die lijst staan.
Dus nogmaals: hoe kom je erbij dat Hong Kong een omtwikkelingsland is?
Dus nogmaals: hoe kom je erbij dat Hong Kong een omtwikkelingsland is?
Am Yisrael Chai!
woensdag 12 december 2007 om 15:40
Veel kinderen in het buitenland gaan naar een nl school waar les in het nl gegeven wordt. Ze krijgen ook les in de taal van het land of engels, maar de tweede taal van een zevenjarige (die nog eens problemen heeft) kan niet zo goed zijn om in het engels in therapie te gaan.
In ieder geval, waar mij vooral omgaat is dat het heel makkelijk is om iemand te oordelen aan de hand van een krantbericht. We weten niet of de beslising van de ouders op liefde gebaseerd is.
woensdag 12 december 2007 om 15:58
Ik snap je punt wel hoor, natuurlijk weet ik dat HK een welvarend stukje aarde is. Maar het maakt onderdeel uit van China en dat is toch echt een ontwikkelingsland. Dus als je in HK woont, woon je in een (welvarend stukje van een) ontwikkelingsland.
Waar het mij om ging is het niveau van de overheidsjeugdzorg. Als die in HK gelijk is aan de rest van China, vind ik het des te schrijnender dat de ouders uit dit verhaal dit meisje daaraan toevertrouwen omdat zij met hun inkomen en connecties toegang hebben tot de best denkbare opvang voor het kind.
Maar dat is mijn aanname hoor. Misschien is de jeugdzorg in HK nog wel op Britse leest geschoeid (of je daar blij mee moet zijn is een tweede), is HK helemaal autonoom en hebben ze een uitstekend geoutilleerd netwerk voor jeugdhulpverlening of is de hele Chinese jeugdzorg een toonbeeld van kindvriendelijkheid en efficiency. Ik hoor het graag...
En ik realiseer me nu: het meisje is Koreaans, hebben ze haar niet aan de Koreaanse autoriteiten overgedragen? Enfin, zal ik vast de HDI Report cijfers over Korea opzoeken
anoniem_23476 wijzigde dit bericht op 12-12-2007 16:14
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
% gewijzigd
woensdag 12 december 2007 om 16:14
Helenita,
Je geeft nota bene zélf aan dat de HDI dmv factoren als kindersterfte, alfabetisme, levensverwachting en dergelijke wordt bepaald. Als je dan weet dat China op plaats 81 staat in de wereldranglijst en daarmee tot de medium developed landen hoort, en je weet ook dat Hong Kong op plaats 21 staat en daarmee bij de 25 meest ontwikkelde landen ter wereld hoort, dan kun je toch zelf ook wel bedenken dat scholing en gezondheidszorg in Hong Kong op een veel hoger niveau liggen dan in China?
En voordat je zomaar dingen aanneemt, kun je toch zelf ook googlen op Social Welfare Department? Dat wordt nota bene in het artikel genoemd. ALs je naar hun homepage gaat zie je dat Hong Kong voorzieningen heeft qua jeugdzorg die niet onderdoen voor Nederland.
Je geeft nota bene zélf aan dat de HDI dmv factoren als kindersterfte, alfabetisme, levensverwachting en dergelijke wordt bepaald. Als je dan weet dat China op plaats 81 staat in de wereldranglijst en daarmee tot de medium developed landen hoort, en je weet ook dat Hong Kong op plaats 21 staat en daarmee bij de 25 meest ontwikkelde landen ter wereld hoort, dan kun je toch zelf ook wel bedenken dat scholing en gezondheidszorg in Hong Kong op een veel hoger niveau liggen dan in China?
En voordat je zomaar dingen aanneemt, kun je toch zelf ook googlen op Social Welfare Department? Dat wordt nota bene in het artikel genoemd. ALs je naar hun homepage gaat zie je dat Hong Kong voorzieningen heeft qua jeugdzorg die niet onderdoen voor Nederland.
Am Yisrael Chai!
woensdag 12 december 2007 om 16:23
woensdag 12 december 2007 om 16:57
Sjongejonge, bad hair day of is dit je normale manier van communiceren?
Ik kan een boel bedenken, maar HDI zegt naar mijn weten niks over de kwaliteit van jeugdzorg.
Fijn te horen dat de jeugdzorg in HK blijkbaar goed geregeld is (hoewel de aanbeveling "niet onderdoen voor Nederland" ook niet persé zaligmakend is). Ik stel mijn aanvankelijk indruk dat de ouders niet de best denkbare opvang voor het meisje hebben gezocht, bij.
Maar sinds wanneer moet ik eerst desktop research doen voordat ik aannames mag doen op een openbaar forum, in een topic dat bol staat van de ongefundeerde speculaties en veronderstellingen?
Zal in het vervolg een disclaimer onder m'n postings zetten dat het hier om de niet wetenschappelijk ondebouwde mening van Helenita gaat.
woensdag 12 december 2007 om 17:54
Je begon zelf op een irritant toontje tegen me te schrijven, Helenita. Dan krijg je ook op een irritant toontje antwoord.
Enniewee, je hoeft idd geen research te doen als je je mening geeft, dat doe ik ook niet. Maar aanvankelijk stoorde het me gewoon dat HK een ontwikkelingsland genoemd werd. Dat is verder niet persoonlijk, het stoort me in general vaak dat mensen in discussies over bijvoorbeeld adoptie elk niet-westers land tot ontwikkelingsland bombarderen.
Enniewee, je hoeft idd geen research te doen als je je mening geeft, dat doe ik ook niet. Maar aanvankelijk stoorde het me gewoon dat HK een ontwikkelingsland genoemd werd. Dat is verder niet persoonlijk, het stoort me in general vaak dat mensen in discussies over bijvoorbeeld adoptie elk niet-westers land tot ontwikkelingsland bombarderen.
Am Yisrael Chai!
woensdag 12 december 2007 om 17:57
Overigens ben ik gewoon met je eens dat het geen pas geeft om als diplomaat je eigen kind bij een overheidsinstantie te dumpen, als je dankzij je status toegang hebt tot letterlijk elke denkbare vorm van opvang. Ik vraag me ook af of dat kindje niet gewoon de Nederlandse nationaliteit heeft als ze geadopteerd is. En ik vraag me ook af of deze mensen net zo lang hebben moeten wachten op hun kind als niet-diplomaten.
Als het kindje gewoon de Nederlandse nationaliteit heeft, wat adoptie wel doet vermoeden, vind ik het helemaal schandalig om het bij social welfare te dumpen.
Als het kindje gewoon de Nederlandse nationaliteit heeft, wat adoptie wel doet vermoeden, vind ik het helemaal schandalig om het bij social welfare te dumpen.
Am Yisrael Chai!
woensdag 12 december 2007 om 18:29
Wel een beetje vreemd dat zodra biologische ouders adoptiekind terugeisen men vind dat de adoptieouders, die het kind kent als echte ouders, worden geacht het kind direct op te geven, maar at wanneer blijkt dat het tussen pleegouders en kind echt niet werkt, dat het dan het grootste taboe is om een gezin te zoeken waar het kind mss wel past, omdat het kind dan weg moet bij de mensen die het als ouders kent.
Maar er is vast een hele goede uitleg waarom dat geen meten met twee maten is.
En Biologische kinderen worden ook wel gedumpt bij dat soort instanties, alleen meestal niet pas na 7 jaar. Ook in Nederland komt het trouwens wel voor dat adoptiekinderen geherplaatst worden, als blijkt dat ze niet passen, al is dat heel zeldzaam. Bij pleegkinderen komt het vaker voor.
maar zelfs dan is het echt niet zo dat je een kind ff kan inleveren omdat je het zat bent. Het is geen H&Mmetje dat direct wordt teruggenomen. Je zult echt wel een verdomd goede reden moeten hebben om het kind dadwerkelijk geherplaatst te krijgen. Dus ik denk dat er een boel meer aan de hand is dan dat het meisje geen boerenkool lust.
Maar er is vast een hele goede uitleg waarom dat geen meten met twee maten is.
En Biologische kinderen worden ook wel gedumpt bij dat soort instanties, alleen meestal niet pas na 7 jaar. Ook in Nederland komt het trouwens wel voor dat adoptiekinderen geherplaatst worden, als blijkt dat ze niet passen, al is dat heel zeldzaam. Bij pleegkinderen komt het vaker voor.
maar zelfs dan is het echt niet zo dat je een kind ff kan inleveren omdat je het zat bent. Het is geen H&Mmetje dat direct wordt teruggenomen. Je zult echt wel een verdomd goede reden moeten hebben om het kind dadwerkelijk geherplaatst te krijgen. Dus ik denk dat er een boel meer aan de hand is dan dat het meisje geen boerenkool lust.
woensdag 12 december 2007 om 18:30
woensdag 12 december 2007 om 18:48
woensdag 12 december 2007 om 18:54
tja door dit soort figuren loopt de wachttijd nu op tot 8 jaar.
Er moet een strengere controle komen op gezins en werk situatie.
Als diplomaat maak je wel een lekkere "we zorgen voor de arme kindjes" indruk.
Maar ja doe dat dan met een visitekaartje en niet met een kindje die al heel haar leven van hot naar her is gesjouwd.
Er moet een strengere controle komen op gezins en werk situatie.
Als diplomaat maak je wel een lekkere "we zorgen voor de arme kindjes" indruk.
Maar ja doe dat dan met een visitekaartje en niet met een kindje die al heel haar leven van hot naar her is gesjouwd.
