Nederlandse vrouwen moeten meer gaan werken.

12-09-2018 08:47 3108 berichten
Goed artikel in het FD vandaag. Als de Nederlandse vrouwen gemiddeld 31 uur gaan werken (zoals in de landen om ons heen) ipv de huidige 27 uur, dan zijn we met z'n allen rijker, zijn er 230.000 vrouwen meer economisch zelfstandig en zijn de vacatures in zorg en onderwijs ingevuld.

Achterstand vrouwen kost Nederlandse economie €100 mrd

Nederland laat een enorme bron van welvaart en welzijn onbenut door de hardnekkige achterstelling van vrouwen op de arbeidsmarkt. Als Nederland op het vlak van gendergelijkheid net zo goed zou scoren als de best presterende landen om ons heen, zou de economie een extra impuls krijgen van €114 mrd, oftewel 17%. Bij volledige gelijkheid van mannen en vrouwen zouden alle Nederlanders samen €221 mrd rijker zijn, een plus van 32%.

Dat blijkt uit onderzoek dat adviesorganisatie McKinsey woensdag aanbiedt aan minister Ingrid van Engelshoven, die onderwijs en emancipatie in haar portefeuille heeft.

Zielig
De onderzoekers constateren dat een complex systeem is ontstaan, dat 'typisch is voor Nederland' en zichzelf in stand houdt. Vrouwen werken massaal in het onderwijs en de zorg, sectoren met veel deeltijdbanen en een relatief lage bijdrage aan het bruto binnenlands product. Ze nemen onevenredig veel onbetaalde zorgtaken op hun schouders en worden ook nog eens belemmerd door 'uitgesproken opvattingen en sociale normen' rond werkende moeders en de school- en beroepskeuze van meisjes.
[knip]
Als Nederlandse vrouwen vier uur zouden vastplakken aan de 27 uur die ze per week werken, komen ze op het West-Europese gemiddelde. Ook hun financiële zekerheid is daarmee gediend. Als vrouwen die ondanks een 'kleine' deeltijdbaan van minder dan twintig uur afhankelijk zijn van een partner, vijf uur extra zouden werken, zouden 230.000 vrouwen economische zelfstandigheid verwerven. En al bij een uur extra werk in de zorg en het onderwijs zouden de personeelstekorten in die sectoren theoretisch zijn opgelost.


Linkje naar het hele artikel: https://fd.nl/economie-politiek/1269419 ... &s_cid=671
Muntjeinmijnbroekzak schreef:
12-09-2018 16:56
Wij hebben een gehandicapt kind. Ik werk 2 a 3 dagen, man 4 dagen.

Tja, is niet anders. Ik ben financieel afhankelijk van mijn man. Vroeger had ik een veel betere baan, nu op een veel lager niveau en eigelijk is drie dagen al te veel. Was niet te combineren met de zorg voor zoon.

Ach, hij doet het goed en we zijn meestal gelukkig.
vind ik echt een uitzondering, nood breekt wet.
Alle reacties Link kopieren
Er is gelukkig geen wet die voorschrijft dat mijn man, die dankzij mij niet afhankelijk is van overheidssteun, meer moet werken.

En als we uit elkaar zouden gaan, áls, dan zal ik inderdaad partneralimentatie moeten betalen. Gevolg van onze keuzes nu. Maar dat zou dan wel mijn minste zorg zijn. Ik zou onze kinderen waarschijnlijk minder zien, en dat vind ik een veel groter schrikbeeld dan een financiële terugval.

Ik verwacht trouwens dat ik, zodra de jongste klaar is met studeren (dat duurt nog heel lang), snel weer minder zal gaan werken.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Positivevibes schreef:
12-09-2018 17:18
Eeeh, daar ben ik het absoluut niet mee eens. Ik zie eigenlijk niet anders dan dat kinderen met 3 maanden naar de opvang gaan. Dat is toch echt eerder regel dan uitzondering. En ik ken al helemaal geen enkele ouder die heel sterk het idee heeft daar veel keus in te hebben. Al zeker niet de jonge, ambitieuze vrouwen die het belangrijk vinden te blijven werken (wat toch de point is van dat hele artikel).

Probeer als arts, advocaat, consultant, etc etc maar eens voor te stellen dat je 6 maanden fulltime vrij neemt en daarna wil je nog net zo serieus genomen worden in je carriere. Gebeurt gewoon echt niet. Was het maar zo dat dat gewoon makkelijk kon, dan waren er misschien ondertussen daadwerkelijk veel meer vrouwen in topfuncties.

(Ik zeg overigens ook niet dat er iets mis mee is om je kind naar de opvang te brengen met 3 maanden, -ik verwacht het zelf ook te gaan doen- maar dat er geen reden toe is of weinig gebeurd is pertinent niet waar).

Ik ken anders daadwerkelijk medisch specialisten die ouderschapsverlof hebben opgenomen hoor. Juist aansluitend op je zwangerschapsverlof is dat vaak te regelen. De ene die direct weer aan de slag ging had net een nieuwe positie in een ziekenhuis terwijl ze zwanger was. Dan kan je niet wegblijven nee.
Daarnaast werkt het gros van de vrouwen natuurlijk niet als medisch specialist.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
12-09-2018 18:07
Ik stond hier net tijdens het koken en eten nog over na te denken, maar wat een shitmentaliteit vind ik dit eigenlijk. Dat je gewoon doodleuk zegt "sorry, daar doe ik het niet voor" omdat je liever je handje ophoudt bij anderen. Zo asociaal.

Makkelijk praten als je een topsalaris verdient.
anoniem_364541 wijzigde dit bericht op 12-09-2018 18:48
12.59% gewijzigd
Nowadays people know the price of everything and the value of nothing.
Mevrouw75 schreef:
12-09-2018 18:24
Ik weet dat we al tig pagina’s verder zijn maar dit is pertinente onzin. Een mythe die is blijven hangen.

Vrouwen werken hier minder uur, maar het percentage dat werkt ligt vrij hoog en met dat percentage zitten we vrij hoog in de ranglijsten.

Herhaling kan geen kwaad.
bron
Alle reacties Link kopieren
feow schreef:
12-09-2018 18:37
Er is gelukkig geen wet die voorschrijft dat mijn man, die dankzij mij niet afhankelijk is van overheidssteun, meer moet werken.

En als we uit elkaar zouden gaan, áls, dan zal ik inderdaad partneralimentatie moeten betalen. Gevolg van onze keuzes nu. Maar dat zou dan wel mijn minste zorg zijn. Ik zou onze kinderen waarschijnlijk minder zien, en dat vind ik een veel groter schrikbeeld dan een financiële terugval.

Ik verwacht trouwens dat ik, zodra de jongste klaar is met studeren (dat duurt nog heel lang), snel weer minder zal gaan werken.
Nou inderdaad. Nogmaals, niemand zegt op zijn/haar sterfbed: “Ik wou dat ik minder tijd aan mijn kinderen had besteed”.
Nowadays people know the price of everything and the value of nothing.
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
12-09-2018 18:47
bron

CBS. Nr.2 achter Denemarken zelfs, lees ik net. Ik was het alweer vergeten.

https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2011/10 ... -zeer-hoog
Alle reacties Link kopieren
Restera schreef:
12-09-2018 18:47
Makkelijk praten als je een topsalaris verdient.
Hoezo, het ging toch juist over minimumloon? Ik vind het ten eerste nogal wat dat je er bewust voor kiest om je kinderen in bittere armoe te laten opgroeien, en ten tweede dat je het dus doodnormaal vindt dat anderen wél fulltime gaan werken om jou te onderhouden.
Am Yisrael Chai!
Restera schreef:
12-09-2018 18:50
Nou inderdaad. Nogmaals, niemand zegt op zijn/haar sterfbed: “Ik wou dat ik minder tijd aan mijn kinderen had besteed”.

Gaan we weer. Je kinderen zijn maar 4 jaar thuis. Zit je echt 4 jaar lang 24/7 bij je peuters op de lip? Ook geen creche of peutetspeelzaal? Lekker slecht voor de ontwikkeling..

Wat ga je doen als ze naar school gaan? Ze thuis houden om de hele dag tijd aan ze te besteden?

Werken staat aandacht voor je kinderen niet in de weg hoor.

Zeker niet als je beiden part time werkt. Kan kind ook nog eens een band opbouwen met de vader. Of is het voor de vader niet erg dat hij zijn kinderen minder ziet?

Als je thuis uit je neus wil eten moet je dat zelf weten maar gebruik de kinderen niet als excuus zeg.
anoniem_334005 wijzigde dit bericht op 12-09-2018 19:00
0.19% gewijzigd
Restera schreef:
12-09-2018 18:50
Nou inderdaad. Nogmaals, niemand zegt op zijn/haar sterfbed: “Ik wou dat ik minder tijd aan mijn kinderen had besteed”.

Nogmaals: juist een reden om werk en zorg beter te verdelen tussen man en vrouw zodat man meer tijd aan zijn kinderen kan besteden.
Alle reacties Link kopieren
nerdopviva schreef:
12-09-2018 19:00
Nogmaals: juist een reden om werk en zorg beter te verdelen tussen man en vrouw zodat man meer tijd aan zijn kinderen kan besteden.

Hier ben ik het ook zeker mee eens. Vrouwen moeten dit, vrouwen moeten dat.. en de mannen dan?
Nowadays people know the price of everything and the value of nothing.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind, dat iedereen lekker zelf moet weten hoe veel uur ze werken. Momenteel financieel afhankelijk van mijn man, en eerlijk, het kan mij niet zoveel schelen wat anderen daar van vinden. Ik leef nu. Ik kies er voor een deeltijdopleiding te doen, stage te lopen, een heeeeeeeele kleine baan te hebben en vooral en dat vind ik het allerbelangrijkste momenteel, bij mijn kinderen te zijn. Ik vind het fijn dat er 's middags iemand voor ze thuis is.

En, ik hoef niet rijker te worden. We redden het prima. Leuk huis, leuke auto, prima vakanties. Ik kies voor geluk, en dit maakt ons gelukkig. En raakt mijn man zijn baan kwijt? Nou, dan ga ik toch meer werken?
Alle reacties Link kopieren
Restera schreef:
12-09-2018 18:50
Nou inderdaad. Nogmaals, niemand zegt op zijn/haar sterfbed: “Ik wou dat ik minder tijd aan mijn kinderen had besteed”.
Maar hoeveel tijd besteed je nu daadwerkelijk meer aan je (schoolgaande)) kinderen als je 3 dagen of 5 dagen werkt? Dat verschil is zo minimaal, 2 keer boodschappen doen of 2 keer een speelafspraakje en je bent de extra tijd al kwijt.

Een van mijn vriendinnen heeft een tijd onder schooltijd gewerkt, dus zeg maar 16 of 20 uur verdeeld over 5 dagen. Die was net zo druk als ik en zag haar kinderen helemaal niet vaker dan ik het mijne, maar ze verdiende wel ongeveer 4 keer zo weinig als ik, juist omdat ze maar zo weinig werkte. In haar eigen functie zou ze met 32, 36 of 38 uur ook een veel hoger salaris verdienen dan haar eigen salaris. (Dus laten we zeggen bij fulltime was die functie ingeschaald op zeg 2300 netto per maand terwijl zij met die 16 uur maar 500 netto kreeg ofzo).
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Koffiekop1 schreef:
12-09-2018 18:42
Ik ken anders daadwerkelijk medisch specialisten die ouderschapsverlof hebben opgenomen hoor. Juist aansluitend op je zwangerschapsverlof is dat vaak te regelen. De ene die direct weer aan de slag ging had net een nieuwe positie in een ziekenhuis terwijl ze zwanger was. Dan kan je niet wegblijven nee.
Daarnaast werkt het gros van de vrouwen natuurlijk niet als medisch specialist.
Medisch specialist is natuurlijk maar 1 voorbeeld. Maar ik ken er daarvan toevallig heel veel en werkelijk geen enkele had de mogelijkheid om 6 maanden ouderschapsverlof te nemen aansluitend aan het zwangerschapsverlof. Specialisten worden überhaupt meestal uitsluitend tijdens hun opleiding zwanger omdat dat het enige "geaccepteerde" moment is. Dus dan sta je enorm onder druk om je opleiding zo snel mogelijk te hervatten en zo min mogelijk te zeuren (met een beetje pech zijn namelijk ook nog eens alle vrouwelijke artsen in opleiding in dezelfde periode zwanger). " Vaak te regelen" vind ik dus echt totáál geen recht doen aan de werkelijkheid.

Daarnaast is dit ook met betrekking tot andere beroepen niet zo makkelijk. Ik ben zelf nu hoogzwanger en zit dus in een groot netwerk van andere zwangeren die ik bij de verloskundige/sportclubjes/yoga/etc spreek. Er wordt ook heel veel gesproken over opvang en ook hier weer gaan letterlijk ál die babies na het zwangerschapsverlof (dus rond de 3/4 maanden) naar de opvang. Sommige meer dagen dan anderen, of naar andere soort opvang, maar ik heb nog helemaal geen enkele vrouw horen zeggen dat ze 6 maanden vrij neemt. Letterlijk geen enkele.

Nu wil ik niet zeggen dat mijn omgeving per se representatief is voor iedereen. Ik zit ongetwijfeld ook in een bepaalde bubbel. Maar het idee dat het heel makkelijk is om 9 maanden vrij te nemen voor je kind zonder serieuze consequenties voor je carrières en dat kinderen met 3 maanden op de opvang een uitzondering zijn, is voor veel mensen gewoon echt absoluut niet waar. De realiteit is letterlijk het omgekeerde en met 3 maanden naar de opvang is de norm, niet de uitzondering. Vrij zijn tot je kind 9 maanden is, zou juist een opvallende uitzondering zijn.
positivevibes wijzigde dit bericht op 12-09-2018 19:08
2.07% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ik heb zelf trouwens ook een jaar 1 dag onder schooltijd gewerkt. Die dag was even druk als een volle dag, en qua belasting zelfs zwaarder. De winst in qualitytime met kind was er eigenlijk niet, dus ik ben vrij snel weer gewoon 4 hele dagen gaan werken.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Werken is leuk, 15 jaar gedaan, 40+ uur in de week.

Thuiszijn voor de kinderen is ook leuk.

Als ik nog steeds “financiele onafhankelijkheid” (onzin) had gewild, was ik niet aan een gezin begonnen. We dragen met z’n allen zorg voor elkaar, ik heb geen behoefte aan nóg een baan erbij. Vind het zo wel best.

En nee, ik hou mijn handje niet op bij de overheid. Weet niet waar dat ineens vandaan is gekomen in dit topic, maar thuisblijvende moeders zijn over het algemeen financieel afhankelijk van hun man & vinden dat prima. Net als dat hun man van hun afhankelijk is voor het runnen van (een groot deel van) het huishouden en het verzorgen/opvoeden van de kinderen.

Ik snap dat het voor sommigen echt ongelofelijk is, maar sommige vrouwen vinden dat écht prima.
Nowadays people know the price of everything and the value of nothing.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
12-09-2018 19:04
Maar hoeveel tijd besteed je nu daadwerkelijk meer aan je (schoolgaande)) kinderen als je 3 dagen of 5 dagen werkt? Dat verschil is zo minimaal, 2 keer boodschappen doen of 2 keer een speelafspraakje en je bent de extra tijd al kwijt.

Een van mijn vriendinnen heeft een tijd onder schooltijd gewerkt, dus zeg maar 16 of 20 uur verdeeld over 5 dagen. Die was net zo druk als ik en zag haar kinderen helemaal niet vaker dan ik het mijne, maar ze verdiende wel ongeveer 4 keer zo weinig als ik, juist omdat ze maar zo weinig werkte. In haar eigen functie zou ze met 32, 36 of 38 uur ook een veel hoger salaris verdienen dan haar eigen salaris. (Dus laten we zeggen bij fulltime was die functie ingeschaald op zeg 2300 netto per maand terwijl zij met die 16 uur maar 500 netto kreeg ofzo).
Niet alles draait om meer geld verdienen, FV. Daar ben ik een tijd geleden op terug gekomen, toen mijn schoonmoeder op belachelijk jonge leeftijd overleed. Overigens heb ik ook een tijdlang onder schooltijd gewerkt, ook ik vond het niet heel relaxed, maar ik vond het wel fijn dat mijn kinderen gewoon naar huis konden en konden spelen met wie ze wilden. Dit ging overigens om drie middagen.
toffifee schreef:
12-09-2018 19:08
Niet alles draait om meer geld verdienen, FV. Daar ben ik een tijd geleden op terug gekomen, toen mijn schoonmoeder op belachelijk jonge leeftijd overleed. Overigens heb ik ook een tijdlang onder schooltijd gewerkt, ook ik vond het niet heel relaxed, maar ik vond het wel fijn dat mijn kinderen gewoon naar huis konden en konden spelen met wie ze wilden. Dit ging overigens om drie middagen.
Als of je die keuze hebt als je geen partner hebt. Ja, om in een huurhuis maximale toeslagen te verdienen van werkend NL. Maar als je een beetje eer in je donder hebt doe je dat niet.

Best grappig als hier feminisme bij gehaald wordt, terwijl je dan vervolgens je levensstijl enkel kunt bekostigen wegens je vent. Hilarisch.
Alle reacties Link kopieren
toffifee schreef:
12-09-2018 19:08
Niet alles draait om meer geld verdienen, FV. Daar ben ik een tijd geleden op terug gekomen, toen mijn schoonmoeder op belachelijk jonge leeftijd overleed. Overigens heb ik ook een tijdlang onder schooltijd gewerkt, ook ik vond het niet heel relaxed, maar ik vond het wel fijn dat mijn kinderen gewoon naar huis konden en konden spelen met wie ze wilden.
Heb je zelf weleens met 2 kinderen moeten rondkomen van 856 euro + toeslagen? Dan kan je heel verheven zeggen dat niet alles om meer geld verdienen draait maar met nog geen 900 euro en een huur van 257 euro en kinderopvang van 91 euro dan ben je gewoon super arm.

Ik kan er met mijn pet niet bij dat er vrouwen zijn die dan doodleuk zeggen dat ze voor 450 euro meer per maand niet hun bed uitkomen.

Dat is het verschil tussen je kinderen een feestje laten vieren en op een sport laten gaan, of tussen nieuwe schoenen ipv tweedehandse, of tussen elke dag warm eten ipv met honger naar bed gaan.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
toffifee schreef:
12-09-2018 19:08
Niet alles draait om meer geld verdienen, FV. Daar ben ik een tijd geleden op terug gekomen, toen mijn schoonmoeder op belachelijk jonge leeftijd overleed. Overigens heb ik ook een tijdlang onder schooltijd gewerkt, ook ik vond het niet heel relaxed, maar ik vond het wel fijn dat mijn kinderen gewoon naar huis konden en konden spelen met wie ze wilden. Dit ging overigens om drie middagen.
Natuurlijk gaat niet alles om geld. Maar als het én eigenlijk minder relaxt is voor jezelf én je je kinderen er eigenlijk nauwelijks meer door ziet én er een minder leuke baan door hebt én je je inkomen kan verdrievoudigen geeft dat wel een totaalplaatje.

Tenminste, ik heb ook het beeld dat het regelmatig helemaal niet zo prettig uitpakt om een baan binnen schooluren te proppen.
Alle reacties Link kopieren
Restera schreef:
12-09-2018 19:08
Werken is leuk, 15 jaar gedaan, 40+ uur in de week.

Thuiszijn voor de kinderen is ook leuk.

Als ik nog steeds “financiele onafhankelijkheid” (onzin) had gewild, was ik niet aan een gezin begonnen. We dragen met z’n allen zorg voor elkaar, ik heb geen behoefte aan nóg een baan erbij. Vind het zo wel best.

En nee, ik hou mijn handje niet op bij de overheid. Weet niet waar dat ineens vandaan is gekomen in dit topic, maar thuisblijvende moeders zijn over het algemeen financieel afhankelijk van hun man & vinden dat prima. Net als dat hun man van hun afhankelijk is voor het runnen van (een groot deel van) het huishouden en het verzorgen/opvoeden van de kinderen.

Ik snap dat het voor sommigen echt ongelofelijk is, maar sommige vrouwen vinden dat écht prima.

Pientje opperde dat alleenstaande moeders met minimumloon niks erop vooruit gingen als ze fulltime gingen werken en ik gaf met een concrete berekening aan dat dat niet waar is, maar dat ze er maar liefst 500 euro per maand op vooruit gaan. Iemand zei dat ze daar niet haar bed voor uit zou komen en ik zei dat ik dat een shitmentaliteit vind.


Daar reageer jij nu op.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 12-09-2018 19:17
4.44% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
Restera schreef:
12-09-2018 19:08
Werken is leuk, 15 jaar gedaan, 40+ uur in de week.

Thuiszijn voor de kinderen is ook leuk.

Als ik nog steeds “financiele onafhankelijkheid” (onzin) had gewild, was ik niet aan een gezin begonnen. We dragen met z’n allen zorg voor elkaar, ik heb geen behoefte aan nóg een baan erbij. Vind het zo wel best.

En nee, ik hou mijn handje niet op bij de overheid. Weet niet waar dat ineens vandaan is gekomen in dit topic, maar thuisblijvende moeders zijn over het algemeen financieel afhankelijk van hun man & vinden dat prima. Net als dat hun man van hun afhankelijk is voor het runnen van (een groot deel van) het huishouden en het verzorgen/opvoeden van de kinderen.

Ik snap dat het voor sommigen echt ongelofelijk is, maar sommige vrouwen vinden dat écht prima.

Ik zie mijn kinderen en huishouden niet als baan.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
12-09-2018 19:14
Pientje opperde dat alleenstaande moeders met minimumloon niks erop vooruit gingen als ze fulltime gingen werken en ik gaf met een concrete berekening aan dat dat niet waar is, maar dat ze er maar liefst 500 euro per maand op vooruit gaan. Iemand zei dat ze daar niet haar bed voor uit zou komen en ik zei dat ik dat een shitmentaliteit vind.

Daar reageer jij nu op.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
12-09-2018 19:12
Heb je zelf weleens met 2 kinderen moeten rondkomen van 856 euro + toeslagen? Dan kan je heel verheven zeggen dat niet alles om meer geld verdienen draait maar met nog geen 900 euro en een huur van 257 euro en kinderopvang van 91 euro dan ben je gewoon super arm.

Ik kan er met mijn pet niet bij dat er vrouwen zijn die dan doodleuk zeggen dat ze voor 450 euro meer per maand niet hun bed uitkomen.

Dat is het verschil tussen je kinderen een feestje laten vieren en op een sport laten gaan, of tussen nieuwe schoenen ipv tweedehandse, of tussen elke dag warm eten ipv met honger naar bed gaan.

Gaat het nu ineens om single moeders dan?
Nowadays people know the price of everything and the value of nothing.
fashionvictim schreef:
12-09-2018 19:12
Heb je zelf weleens met 2 kinderen moeten rondkomen van 856 euro + toeslagen? Dan kan je heel verheven zeggen dat niet alles om meer geld verdienen draait maar met nog geen 900 euro en een huur van 257 euro en kinderopvang van 91 euro dan ben je gewoon super arm.

Ik kan er met mijn pet niet bij dat er vrouwen zijn die dan doodleuk zeggen dat ze voor 450 euro meer per maand niet hun bed uitkomen.

Dat is het verschil tussen je kinderen een feestje laten vieren en op een sport laten gaan, of tussen nieuwe schoenen ipv tweedehandse, of tussen elke dag warm eten ipv met honger naar bed gaan.

Maar wel de kinderopvangkosten voor een groot percentage laten betalen door een ander.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven