Actueel
alle pijlers
Niet iedereen zou kinderen moeten mogen krijgen
woensdag 23 november 2011 om 13:02
Ik weet, een harde uitspraak. Maar een waar ik 100% achter sta. Niet iedereen die vruchtbaar is, had een kind mogen krijgen... Ik schrok me dood van het nieuws op nu.nl van vandaag. Per jaar worden er 118.000 kinderen mishandeld in Nederland, waarvan er bij 80.000 kinderen blijvende schade in ontwikkeling. 118.000.....
Een westers land als het onze.... en de aanpak van dit walgelijke gedrag faalt aan alle kanten. Hoe zou dit nou eens constructief aangepakt kunnen worden? Wordt er te soft opgetreden?
http://www.nu.nl/politiek ... --mishandeling-faalt.html
Een westers land als het onze.... en de aanpak van dit walgelijke gedrag faalt aan alle kanten. Hoe zou dit nou eens constructief aangepakt kunnen worden? Wordt er te soft opgetreden?
http://www.nu.nl/politiek ... --mishandeling-faalt.html
donderdag 24 november 2011 om 11:39
Het heeft ook te maken met de geweldige instantie die jeugdzorg heet. Heel veel mensen willen wel hulp maar krijgen of totaal verkeerde hulp of veel te laat! Vaak komt iets in het nieuws als het mis gegaan is en vaak goed mis, maar men kijkt niet naar het feit dat veel mensen hulp hebben gevraagd. Nee ze pakken liever je kind af dan hulp geven. Er is veel mis met de hulpverlening in Nederland en mensen met een beperking zouden best kinderen kunnen krijgen vind ik maar met hulp, heel veel van deze mensen zijn best in staat om een kind op te voeden. Misschien zelfs wel beter want mensen met een beperking( in wat voor vorm dan ook) zijn zich heel vaak bewust van hun beperking. En ik vind dat mensen met een beperking al veel hebben moeten missen vaak in hun leven, waarom dan ook het recht ontzeggen op een gezin??
Als het niet kan zoals het moet
dan moet het maar zoals het kan !
dan moet het maar zoals het kan !
donderdag 24 november 2011 om 11:44
@poldervrouw: weet je waar je over praat als je zegt dat mensen met een verstandelijke beperking direct bij geboorte gesteriliseerd zouden moeten worden?? Google eens op het onderzoek
'samenspel van factoren'. Kun je lezen dat IQ geen bepalende factor is van het wel of niet kunnen bieden van goed genoeg ouderschap. De hulpverlening zou vele malen beter moeten.
En ook interessant is het onderzoek op watwerktvoorouders.nl.
'samenspel van factoren'. Kun je lezen dat IQ geen bepalende factor is van het wel of niet kunnen bieden van goed genoeg ouderschap. De hulpverlening zou vele malen beter moeten.
En ook interessant is het onderzoek op watwerktvoorouders.nl.
donderdag 24 november 2011 om 11:56
Met je eens isalin, mensen met een zgn. beperking zijn vaak beter in staat om een kind op te voeden dan 'gewone'mensen alleen mensen met een verstandelijke beperking of andere beperking hebben een etiket op hun hoofd waardoor alles vele malen moeilijker wordt gemaakt, jeugdzorg, we kunnen het niet makkelijker maken... wel een stuk ingewikkelder!
Als het niet kan zoals het moet
dan moet het maar zoals het kan !
dan moet het maar zoals het kan !
donderdag 24 november 2011 om 11:57
donderdag 24 november 2011 om 12:06
quote:nessemeisje schreef op 24 november 2011 @ 11:55:
De hulpverlening doet volgens mij wat ze kan met beperkte middelen en enórme vraag. Verstandelijk beperkten maar toestaan kinderen te krijgen en er vervolgens wel van uitgaan dat de hulpverlening het voor ze oplost kan echt niet meer.Het punt is dat instanties niet met elkaar samen willen werken, elkaar niet op de hoogte willen stellen, niet naar elkaar willen luisteren en zelf alles beter weten. Dingen gaan langs elkaar heen en daardoor falen ze.
De hulpverlening doet volgens mij wat ze kan met beperkte middelen en enórme vraag. Verstandelijk beperkten maar toestaan kinderen te krijgen en er vervolgens wel van uitgaan dat de hulpverlening het voor ze oplost kan echt niet meer.Het punt is dat instanties niet met elkaar samen willen werken, elkaar niet op de hoogte willen stellen, niet naar elkaar willen luisteren en zelf alles beter weten. Dingen gaan langs elkaar heen en daardoor falen ze.
donderdag 24 november 2011 om 12:06
Ik vind het te makkelijk om alles maar op de hulpverlening te schuiven. Ben er zelf niet in werkzaam, maar diep respect voor de mensen die wel hulpverlener zijn. Wat een ellende maak je dan mee. De hulpvraag is zó enorm momenteel en de middelen echt beperkt.
En over je stelling dat mensen met een verstandelijke beperking (want daar gaat het hier over) vaak beter in staat zijn om een kind op te voeden dan 'gewone' mensen; de cijfers zeggen toch echt iets anders hoor. Dus hoe kom je daarbij?
En over je stelling dat mensen met een verstandelijke beperking (want daar gaat het hier over) vaak beter in staat zijn om een kind op te voeden dan 'gewone' mensen; de cijfers zeggen toch echt iets anders hoor. Dus hoe kom je daarbij?
donderdag 24 november 2011 om 12:42
quote:poldervrouw schreef op 24 november 2011 @ 11:15:
(..) kind is getest, heeft ontwikkelingsachterstand van minimaal 4 jaar en heeft een relatief normaal IQ (84) (..) Het kind heeft nu OTS en staat op de nominatie om uit huis geplaatst te gaan worden(..)Uit jouw verhaal begrijp ik dat iemand met een 'ontwikkelingsachterstand' van vier jaar in feite dient te worden afgeschreven? En, gelet op wat je verder schrijft, vinden Nederlandse zorginstellingen dat inmiddels ook? Dat vind ik buitengewoon zorgelijk. Dat die instellingen dat vinden.
(..) kind is getest, heeft ontwikkelingsachterstand van minimaal 4 jaar en heeft een relatief normaal IQ (84) (..) Het kind heeft nu OTS en staat op de nominatie om uit huis geplaatst te gaan worden(..)Uit jouw verhaal begrijp ik dat iemand met een 'ontwikkelingsachterstand' van vier jaar in feite dient te worden afgeschreven? En, gelet op wat je verder schrijft, vinden Nederlandse zorginstellingen dat inmiddels ook? Dat vind ik buitengewoon zorgelijk. Dat die instellingen dat vinden.
donderdag 24 november 2011 om 12:47
Ik vind het ook zorgelijk dat er blijkbaar een gigantische hoeveelheid mensen zijn waarbij het opvoeden zonder hulpverlening volledig de mist in gaat.
Ik vraag me af als je zoiets wel moet willen. Want vervolgens, als de hulpverlening niet voor handen of toerijkend is (zoals soms nu al het geval is), dan heb je een een halve generatie die niet opgroeit zoals het hoort met bijhorende problemen.
Ik vraag me af als je zoiets wel moet willen. Want vervolgens, als de hulpverlening niet voor handen of toerijkend is (zoals soms nu al het geval is), dan heb je een een halve generatie die niet opgroeit zoals het hoort met bijhorende problemen.
donderdag 24 november 2011 om 12:50
quote:isalin schreef op 24 november 2011 @ 11:44:
@poldervrouw: weet je waar je over praat als je zegt dat mensen met een verstandelijke beperking direct bij geboorte gesteriliseerd zouden moeten worden?? Google eens op het onderzoek
'samenspel van factoren'. Kun je lezen dat IQ geen bepalende factor is van het wel of niet kunnen bieden van goed genoeg ouderschap. De hulpverlening zou vele malen beter moeten.
En ook interessant is het onderzoek op watwerktvoorouders.nl.ik heb nergens gezegd dat die bij de geboorte zou moeten en tevens heb ik gezegd dat verstandelijk beperkt niet alleen maar IQ is.. kwestie van lezen.. Daarbij stel ik ook dat het niet zo zwart is als dat ikhet opschrijf.. Maar goed. blijkbaar moet iedereen dus maar kinderen mogen krijgen, dat kinderen de dupe worden van ongschikte ouders is een bijzaak ( nee.. ik heb ook al ergens gezegd dat ongeschiktr zijn als ouders niet alleen voorbehouden is aan mensen die als verstandelijk beperk staan aangegeven.. )
@poldervrouw: weet je waar je over praat als je zegt dat mensen met een verstandelijke beperking direct bij geboorte gesteriliseerd zouden moeten worden?? Google eens op het onderzoek
'samenspel van factoren'. Kun je lezen dat IQ geen bepalende factor is van het wel of niet kunnen bieden van goed genoeg ouderschap. De hulpverlening zou vele malen beter moeten.
En ook interessant is het onderzoek op watwerktvoorouders.nl.ik heb nergens gezegd dat die bij de geboorte zou moeten en tevens heb ik gezegd dat verstandelijk beperkt niet alleen maar IQ is.. kwestie van lezen.. Daarbij stel ik ook dat het niet zo zwart is als dat ikhet opschrijf.. Maar goed. blijkbaar moet iedereen dus maar kinderen mogen krijgen, dat kinderen de dupe worden van ongschikte ouders is een bijzaak ( nee.. ik heb ook al ergens gezegd dat ongeschiktr zijn als ouders niet alleen voorbehouden is aan mensen die als verstandelijk beperk staan aangegeven.. )
donderdag 24 november 2011 om 12:52
quote:jaap schreef op 24 november 2011 @ 12:42:
[...]
Uit jouw verhaal begrijp ik dat iemand met een 'ontwikkelingsachterstand' van vier jaar in feite dient te worden afgeschreven? En, gelet op wat je verder schrijft, vinden Nederlandse zorginstellingen dat inmiddels ook? Dat vind ik buitengewoon zorgelijk. Dat die instellingen dat vinden.dat begrijp je verkeerd.. ik kan niet teveel vertellen hier, er zijn meerdere dingen die daar verkeerd gaan waardoor ze pedagogisch mishandeld is, want dáár ging dit stukje over..niet of zij wel of niet kinderen moet gaan krijgen (ik hoop voor het kind van niet, maar dat is mijn mening)..
[...]
Uit jouw verhaal begrijp ik dat iemand met een 'ontwikkelingsachterstand' van vier jaar in feite dient te worden afgeschreven? En, gelet op wat je verder schrijft, vinden Nederlandse zorginstellingen dat inmiddels ook? Dat vind ik buitengewoon zorgelijk. Dat die instellingen dat vinden.dat begrijp je verkeerd.. ik kan niet teveel vertellen hier, er zijn meerdere dingen die daar verkeerd gaan waardoor ze pedagogisch mishandeld is, want dáár ging dit stukje over..niet of zij wel of niet kinderen moet gaan krijgen (ik hoop voor het kind van niet, maar dat is mijn mening)..
donderdag 24 november 2011 om 12:55
@ oriane.. jij stelt het toch ook.. ik noem dan een groep bij naam.. zo zijn er nog meer mensen die geen kinderen zouden moeten kunnen krijgen.. drugs en drank verslaafden is er dan ook 1 van..
Er zijn zat "soorten" mensen op te noemen die m.i. ongeschikt zijn voor het ouderschap.. Maar kinderen krijgen is een recht.. en aan dat recht kan niet zomaar getornd worden.. Er is en zal altidj een etisch vraagstuk bij blijven komen..
Ik denk dat heel veel mensen vinden dat geestelijk gehandicapten (want dat ben je als geestelijk beperkt bent) geen kinderen zouden moeten krijgen.. ik zeg het alleen hardop.. EN ja natuurlijk moet daar goed naar gekeken worden en nee niet alelen maar IQ .. het is en zal altijd een vaag verhaal blijven..
Er zijn zat "soorten" mensen op te noemen die m.i. ongeschikt zijn voor het ouderschap.. Maar kinderen krijgen is een recht.. en aan dat recht kan niet zomaar getornd worden.. Er is en zal altidj een etisch vraagstuk bij blijven komen..
Ik denk dat heel veel mensen vinden dat geestelijk gehandicapten (want dat ben je als geestelijk beperkt bent) geen kinderen zouden moeten krijgen.. ik zeg het alleen hardop.. EN ja natuurlijk moet daar goed naar gekeken worden en nee niet alelen maar IQ .. het is en zal altijd een vaag verhaal blijven..
donderdag 24 november 2011 om 12:58
quote:Paddle schreef op 24 november 2011 @ 12:47:
Ik vind het ook zorgelijk dat er blijkbaar een gigantische hoeveelheid mensen zijn waarbij het opvoeden zonder hulpverlening volledig de mist in gaat.
Ik vraag me af als je zoiets wel moet willen. Want vervolgens, als de hulpverlening niet voor handen of toerijkend is (zoals soms nu al het geval is), dan heb je een een halve generatie die niet opgroeit zoals het hoort met bijhorende problemen.
En hoe hoort het dan?
En wie beweert er nou dat het opvoeden de mist in gaat zonder hulpverleners, behalve de hulpverleners zelf, die hun boterham verdienen met het weghalen van kinderen bij de ouders?
Ik vind het ook zorgelijk dat er blijkbaar een gigantische hoeveelheid mensen zijn waarbij het opvoeden zonder hulpverlening volledig de mist in gaat.
Ik vraag me af als je zoiets wel moet willen. Want vervolgens, als de hulpverlening niet voor handen of toerijkend is (zoals soms nu al het geval is), dan heb je een een halve generatie die niet opgroeit zoals het hoort met bijhorende problemen.
En hoe hoort het dan?
En wie beweert er nou dat het opvoeden de mist in gaat zonder hulpverleners, behalve de hulpverleners zelf, die hun boterham verdienen met het weghalen van kinderen bij de ouders?
donderdag 24 november 2011 om 12:59
quote:poldervrouw schreef op 24 november 2011 @ 12:52:
dat begrijp je verkeerd.. ik kan niet teveel vertellen hier, er zijn meerdere dingen die daar verkeerd gaan waardoor ze pedagogisch mishandeld is, want dáár ging dit stukje over..niet of zij wel of niet kinderen moet gaan krijgen (ik hoop voor het kind van niet, maar dat is mijn mening)..Het is je al eerder gevraagd, maar wat is dan: 'pedagogisch mishandelen'?
dat begrijp je verkeerd.. ik kan niet teveel vertellen hier, er zijn meerdere dingen die daar verkeerd gaan waardoor ze pedagogisch mishandeld is, want dáár ging dit stukje over..niet of zij wel of niet kinderen moet gaan krijgen (ik hoop voor het kind van niet, maar dat is mijn mening)..Het is je al eerder gevraagd, maar wat is dan: 'pedagogisch mishandelen'?
donderdag 24 november 2011 om 13:02
Waarom is kinderen krijgen een recht? Ik zie het nu een aantal keer genoemd worden, maar puur en alleen een verwijzing naar de mensenrechten geven vind ik zelf een minimale onderbouwing. Men heeft namelijk ook het recht op lichamelijke integriteit, om niet opgesloten te worden, en daar wijken we ook van af in het belang van de samenleving (straffen etc). Waarom zou het krijgen van kinderen anders zijn? Waarom zou dat een absoluut recht zijn waar niet vanaf geweken mag worden in het belang van het ongeboren kind?
Disclaimer: dit zijn oprechte vragen, aangezien ik het ontzettend moeilijk vind om hier een mening over te vormen, en ik graag hier wat meer argumenten over zou lezen aan de kant die het recht op kinderen verdedigt.
Disclaimer: dit zijn oprechte vragen, aangezien ik het ontzettend moeilijk vind om hier een mening over te vormen, en ik graag hier wat meer argumenten over zou lezen aan de kant die het recht op kinderen verdedigt.
donderdag 24 november 2011 om 13:09
quote:poldervrouw schreef op 24 november 2011 @ 12:55:
@ oriane.. jij stelt het toch ook..
Nee, je kunt er werkelijk niet verder naast zitten dan dat je nu doet.... Wat ik stel is dat ik vind dat mensen die hun kinderen lichamelijk mishandelen zwaar gestraft moeten worden. Je kunt namelijk niet van te voren weten of iemand gaat mishandelen. Lijkt mij uit het topic en bijgevoegd artikel meer dan duidelijk en ik stel het allerminst op prijs als mensen mij woorden in de mond leggen. Ik heb het in het hele topic nergens over mensen met een beperking. Nergens.
Ik ben zwaar tegen het verplicht steriliseren van mensen. Sterker nog, in een ander topic vertel ik net dat ik niet zo snel op de barricades zou springen maar in dit geval zou ik dat dus wel doen. Zo zwaar ben ik tegen het verplicht steriliseren van mensen.
Schrik niet, maar de meeste mishandelende ouders mankeren helemaal niets verstandelijk... Oke, dat is een discussie waard, maar zijn niet gehandicapt in die zin van het woord. Dat ze niet wijs zijn lijkt me duidelijk.
Ik vind het daarom ook erg jammer dat het topic deze wending heeft genomen.
@ oriane.. jij stelt het toch ook..
Nee, je kunt er werkelijk niet verder naast zitten dan dat je nu doet.... Wat ik stel is dat ik vind dat mensen die hun kinderen lichamelijk mishandelen zwaar gestraft moeten worden. Je kunt namelijk niet van te voren weten of iemand gaat mishandelen. Lijkt mij uit het topic en bijgevoegd artikel meer dan duidelijk en ik stel het allerminst op prijs als mensen mij woorden in de mond leggen. Ik heb het in het hele topic nergens over mensen met een beperking. Nergens.
Ik ben zwaar tegen het verplicht steriliseren van mensen. Sterker nog, in een ander topic vertel ik net dat ik niet zo snel op de barricades zou springen maar in dit geval zou ik dat dus wel doen. Zo zwaar ben ik tegen het verplicht steriliseren van mensen.
Schrik niet, maar de meeste mishandelende ouders mankeren helemaal niets verstandelijk... Oke, dat is een discussie waard, maar zijn niet gehandicapt in die zin van het woord. Dat ze niet wijs zijn lijkt me duidelijk.
Ik vind het daarom ook erg jammer dat het topic deze wending heeft genomen.
donderdag 24 november 2011 om 13:11
quote:Maja82 schreef op 23 november 2011 @ 13:28:
Ik vind ook dat mensen die als kind mishandeld zijn eerst psychische hulp moeten krijgen voor ze zelf aan kinderen beginnen. Dat lijkt mij een van de oplossingen om de negatieve spiraal die in sommige families zit aan te pakken.Dus alle mensen die vroeger mishandeld zijn, mishandelen hun kinderen?
Ik vind ook dat mensen die als kind mishandeld zijn eerst psychische hulp moeten krijgen voor ze zelf aan kinderen beginnen. Dat lijkt mij een van de oplossingen om de negatieve spiraal die in sommige families zit aan te pakken.Dus alle mensen die vroeger mishandeld zijn, mishandelen hun kinderen?
donderdag 24 november 2011 om 13:13
quote:jaap schreef op 24 november 2011 @ 12:59:
[...]
Het is je al eerder gevraagd, maar wat is dan: 'pedagogisch mishandelen'?
daar heb ik al antwoord op gegeven.. het is kort gezegd niet kunnen opvoeden.. dus geen grenzen, niet consequent, geen zorg voor scholing, het kind aan het lot overlaten etc.. Je raakt ze met geen vinger aan maar je bemoeit je ook nie tmet je kind.. op geen enkel vlak.. je laat ze maar wat.. Dit in combinatie met andere problematieken zorgt voor een slecht pedagogisch klimaat waardoor je kind afglijdt.. Ik heb daar in mijn directe omgeving mee te maken.. De term hebik niet verzonnen.. staat in alle verslagen genoemd..
Zelf zou ik domweg niet kunnen opvoeden noemen.. en daar hebben meer mensen last van.. dat is niet voorhouden aan mensen met een verstandelijke beperking..
[...]
Het is je al eerder gevraagd, maar wat is dan: 'pedagogisch mishandelen'?
daar heb ik al antwoord op gegeven.. het is kort gezegd niet kunnen opvoeden.. dus geen grenzen, niet consequent, geen zorg voor scholing, het kind aan het lot overlaten etc.. Je raakt ze met geen vinger aan maar je bemoeit je ook nie tmet je kind.. op geen enkel vlak.. je laat ze maar wat.. Dit in combinatie met andere problematieken zorgt voor een slecht pedagogisch klimaat waardoor je kind afglijdt.. Ik heb daar in mijn directe omgeving mee te maken.. De term hebik niet verzonnen.. staat in alle verslagen genoemd..
Zelf zou ik domweg niet kunnen opvoeden noemen.. en daar hebben meer mensen last van.. dat is niet voorhouden aan mensen met een verstandelijke beperking..
donderdag 24 november 2011 om 13:14
quote:Oriane schreef op 24 november 2011 @ 13:09:
[...]
Nee, je kunt er werkelijk niet verder naast zitten dan dat je nu doet.... Wat ik stel is dat ik vind dat mensen die hun kinderen lichamelijk mishandelen zwaar gestraft moeten worden. Je kunt namelijk niet van te voren weten of iemand gaat mishandelen. Lijkt mij uit het topic en bijgevoegd artikel meer dan duidelijk en ik stel het allerminst op prijs als mensen mij woorden in de mond leggen. Ik heb het in het hele topic nergens over mensen met een beperking. Nergens.
Ik ben zwaar tegen het verplicht steriliseren van mensen. Sterker nog, in een ander topic vertel ik net dat ik niet zo snel op de barricades zou springen maar in dit geval zou ik dat dus wel doen. Zo zwaar ben ik tegen het verplicht steriliseren van mensen.
Schrik niet, maar de meeste mishandelende ouders mankeren helemaal niets verstandelijk... Oke, dat is een discussie waard, maar zijn niet gehandicapt in die zin van het woord. Dat ze niet wijs zijn lijkt me duidelijk.
Ik vind het daarom ook erg jammer dat het topic deze wending heeft genomen.
Nou verplicht aan de anticonceptie dan ? Vind je dat net zo verwerpelijk.. Hoe dan ook.. voorkomen dat bepaalde groeperingen kinderen kunnen krijgen (ik haal daar 1 groep uit).. Ik zeg nergens dat alleen verstandelijk beperkte mensen mishandelen..
Jij wil toch bepaalde mensen uitsluiten van het krijgen van kinderne.. ik noem geestelijk beperkten, anderen noemen lichameljk gehandicapten (wat ik dan weer niet vind).. Is precies hetzelfde..
[...]
Nee, je kunt er werkelijk niet verder naast zitten dan dat je nu doet.... Wat ik stel is dat ik vind dat mensen die hun kinderen lichamelijk mishandelen zwaar gestraft moeten worden. Je kunt namelijk niet van te voren weten of iemand gaat mishandelen. Lijkt mij uit het topic en bijgevoegd artikel meer dan duidelijk en ik stel het allerminst op prijs als mensen mij woorden in de mond leggen. Ik heb het in het hele topic nergens over mensen met een beperking. Nergens.
Ik ben zwaar tegen het verplicht steriliseren van mensen. Sterker nog, in een ander topic vertel ik net dat ik niet zo snel op de barricades zou springen maar in dit geval zou ik dat dus wel doen. Zo zwaar ben ik tegen het verplicht steriliseren van mensen.
Schrik niet, maar de meeste mishandelende ouders mankeren helemaal niets verstandelijk... Oke, dat is een discussie waard, maar zijn niet gehandicapt in die zin van het woord. Dat ze niet wijs zijn lijkt me duidelijk.
Ik vind het daarom ook erg jammer dat het topic deze wending heeft genomen.
Nou verplicht aan de anticonceptie dan ? Vind je dat net zo verwerpelijk.. Hoe dan ook.. voorkomen dat bepaalde groeperingen kinderen kunnen krijgen (ik haal daar 1 groep uit).. Ik zeg nergens dat alleen verstandelijk beperkte mensen mishandelen..
Jij wil toch bepaalde mensen uitsluiten van het krijgen van kinderne.. ik noem geestelijk beperkten, anderen noemen lichameljk gehandicapten (wat ik dan weer niet vind).. Is precies hetzelfde..
donderdag 24 november 2011 om 13:16
quote:UCchick1990 schreef op 24 november 2011 @ 13:02:
Waarom is kinderen krijgen een recht? Ik zie het nu een aantal keer genoemd worden, maar puur en alleen een verwijzing naar de mensenrechten geven vind ik zelf een minimale onderbouwing. Men heeft namelijk ook het recht op lichamelijke integriteit, om niet opgesloten te worden, en daar wijken we ook van af in het belang van de samenleving (straffen etc). Waarom zou het krijgen van kinderen anders zijn? Waarom zou dat een absoluut recht zijn waar niet vanaf geweken mag worden in het belang van het ongeboren kind?
Disclaimer: dit zijn oprechte vragen, aangezien ik het ontzettend moeilijk vind om hier een mening over te vormen, en ik graag hier wat meer argumenten over zou lezen aan de kant die het recht op kinderen verdedigt.Ik snap ook dat recht niet.. sommige mensen zouden nooit een kind moeten kunnen krijgen..
Waarom is kinderen krijgen een recht? Ik zie het nu een aantal keer genoemd worden, maar puur en alleen een verwijzing naar de mensenrechten geven vind ik zelf een minimale onderbouwing. Men heeft namelijk ook het recht op lichamelijke integriteit, om niet opgesloten te worden, en daar wijken we ook van af in het belang van de samenleving (straffen etc). Waarom zou het krijgen van kinderen anders zijn? Waarom zou dat een absoluut recht zijn waar niet vanaf geweken mag worden in het belang van het ongeboren kind?
Disclaimer: dit zijn oprechte vragen, aangezien ik het ontzettend moeilijk vind om hier een mening over te vormen, en ik graag hier wat meer argumenten over zou lezen aan de kant die het recht op kinderen verdedigt.Ik snap ook dat recht niet.. sommige mensen zouden nooit een kind moeten kunnen krijgen..
donderdag 24 november 2011 om 13:17
Ook niet. Mensen die 'geen kinderen hadden moeten krijgen' is gewoon een uitspraak. Een hypothetisch iets om aan te tonen hoe verwerpelijk ik het mishandelen van je kinderen vind. Daarmee bedoel ik geenszins dat iemand verplicht medicijnen moet slikken of operatief gesteriliseerd moet worden. Nogmaals, leg me geen woorden in de mond. Daar hou ik helemaal niet van.
donderdag 24 november 2011 om 13:20
quote:jaap schreef op 24 november 2011 @ 12:58:
[...]
En hoe hoort het dan?
En wie beweert er nou dat het opvoeden de mist in gaat zonder hulpverleners, behalve de hulpverleners zelf, die hun boterham verdienen met het weghalen van kinderen bij de ouders?
Nou, dat je kinderen zelfstandig kunnen zijn later, en in staat zijn om op alle vlakken om te kunnen gaan met wat het leven voor je voeten gooit.
Dat ze voor zichzelf kunnen zorgen ed.
Ik zie er veel die kinderen afleveren die daar niet (voldoende) toe in staat zijn als ze volwassen zijn. En ik ben geen hulpverlener die er zijn boterham moet mee verdienen hoor.
[...]
En hoe hoort het dan?
En wie beweert er nou dat het opvoeden de mist in gaat zonder hulpverleners, behalve de hulpverleners zelf, die hun boterham verdienen met het weghalen van kinderen bij de ouders?
Nou, dat je kinderen zelfstandig kunnen zijn later, en in staat zijn om op alle vlakken om te kunnen gaan met wat het leven voor je voeten gooit.
Dat ze voor zichzelf kunnen zorgen ed.
Ik zie er veel die kinderen afleveren die daar niet (voldoende) toe in staat zijn als ze volwassen zijn. En ik ben geen hulpverlener die er zijn boterham moet mee verdienen hoor.
donderdag 24 november 2011 om 13:23
quote:jaap schreef op 24 november 2011 @ 12:59:
[...]
Het is je al eerder gevraagd, maar wat is dan: 'pedagogisch mishandelen'?
Ik ken iemand en die heeft het in zijn dossier staan over zijn jeugd.
Pedagogisch verwaarloosd & pedagogisch verwend.
Dwz, geen echte aandacht hebben voor de kinderen, vanwege geen tijd hebben/maken (druk met werk) wel proberen dat in materie goed te maken, dus geen aandacht, geen opvoeding, kinderen aan hun lot overlaten, wel alle nieuwe gadgets, dure kleren etc etc.
Dan kan je beter niks hebben, maar wel lieve ouders die er voor je zijn.
[...]
Het is je al eerder gevraagd, maar wat is dan: 'pedagogisch mishandelen'?
Ik ken iemand en die heeft het in zijn dossier staan over zijn jeugd.
Pedagogisch verwaarloosd & pedagogisch verwend.
Dwz, geen echte aandacht hebben voor de kinderen, vanwege geen tijd hebben/maken (druk met werk) wel proberen dat in materie goed te maken, dus geen aandacht, geen opvoeding, kinderen aan hun lot overlaten, wel alle nieuwe gadgets, dure kleren etc etc.
Dan kan je beter niks hebben, maar wel lieve ouders die er voor je zijn.
Stressed is just desserts spelled backwards
