Actueel
alle pijlers
Niet iedereen zou kinderen moeten mogen krijgen
woensdag 23 november 2011 om 13:02
Ik weet, een harde uitspraak. Maar een waar ik 100% achter sta. Niet iedereen die vruchtbaar is, had een kind mogen krijgen... Ik schrok me dood van het nieuws op nu.nl van vandaag. Per jaar worden er 118.000 kinderen mishandeld in Nederland, waarvan er bij 80.000 kinderen blijvende schade in ontwikkeling. 118.000.....
Een westers land als het onze.... en de aanpak van dit walgelijke gedrag faalt aan alle kanten. Hoe zou dit nou eens constructief aangepakt kunnen worden? Wordt er te soft opgetreden?
http://www.nu.nl/politiek ... --mishandeling-faalt.html
Een westers land als het onze.... en de aanpak van dit walgelijke gedrag faalt aan alle kanten. Hoe zou dit nou eens constructief aangepakt kunnen worden? Wordt er te soft opgetreden?
http://www.nu.nl/politiek ... --mishandeling-faalt.html
donderdag 24 november 2011 om 13:27
quote:poldervrouw schreef op 24 november 2011 @ 07:53:
Ik ben het eens met TO.. Ik durf zelfs zo ver te gaan dat als je kind krijgt met een verstandelijke beperking dat het dan verplicht gesteriliseerd zou moeten worden.. Om erger te voorkomen..
Zo dan.
Mijn kind is verstandelijk beperkt. Denk maar niet dat ik hem een operatie zal laten ondergaan omwille van mensen die dit roepen.
Ik ben het eens met TO.. Ik durf zelfs zo ver te gaan dat als je kind krijgt met een verstandelijke beperking dat het dan verplicht gesteriliseerd zou moeten worden.. Om erger te voorkomen..
Zo dan.
Mijn kind is verstandelijk beperkt. Denk maar niet dat ik hem een operatie zal laten ondergaan omwille van mensen die dit roepen.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 24 november 2011 om 13:38
quote:Maleficent schreef op 24 november 2011 @ 13:27:
[...]
Zo dan.
Mijn kind is verstandelijk beperkt. Denk maar niet dat ik hem een operatie zal laten ondergaan omwille van mensen die dit roepen.Male.. ik vind het oprecht vervelend voor je dat jouw kind verstandelijk beperkt is en ik wil niemand persoonlijk kwetsen., maar zou jij het verantwoord vinden als jouw kind een kind op de wereld zet ? Want dáár gaat het toch om.. Niet of jouw kind lief, aardig etc. is.. want daar heb ik niet over. nergens niet.. Of het nu een operatie is of een verplichte vorm van anticonceptie..Doel is hetzelfde.. Misschien lijkt het wel alsof ik dat heel kort door de bocht vind maar dat is niet zo.. Natuurlijk is het niet zo zwart wit (voor de 100e keer denk ik).. en zal er gedegen gekeken moeten worden per persoon en omstandigheden.. MAar ik wéét dat dit een onhaalbare kaart is.. en etisch discutable
[...]
Zo dan.
Mijn kind is verstandelijk beperkt. Denk maar niet dat ik hem een operatie zal laten ondergaan omwille van mensen die dit roepen.Male.. ik vind het oprecht vervelend voor je dat jouw kind verstandelijk beperkt is en ik wil niemand persoonlijk kwetsen., maar zou jij het verantwoord vinden als jouw kind een kind op de wereld zet ? Want dáár gaat het toch om.. Niet of jouw kind lief, aardig etc. is.. want daar heb ik niet over. nergens niet.. Of het nu een operatie is of een verplichte vorm van anticonceptie..Doel is hetzelfde.. Misschien lijkt het wel alsof ik dat heel kort door de bocht vind maar dat is niet zo.. Natuurlijk is het niet zo zwart wit (voor de 100e keer denk ik).. en zal er gedegen gekeken moeten worden per persoon en omstandigheden.. MAar ik wéét dat dit een onhaalbare kaart is.. en etisch discutable
donderdag 24 november 2011 om 13:42
quote:Paddle schreef op 24 november 2011 @ 13:20:
Nou, dat je kinderen zelfstandig kunnen zijn later, en in staat zijn om op alle vlakken om te kunnen gaan met wat het leven voor je voeten gooit.
Dat ze voor zichzelf kunnen zorgen ed.(..)Interessant criterium. De ouders van Holleeder zijn, binnen dat criterium, super-succesvol. Terwijl mijn kinderen, die overigens keurige medeburgers zijn, zo af en toe nog wel eens terugvallen op hun ouders. Desalnietemin leef ik liever in een wereld die bevolkt wordt door mensen zoals mijn eigen kinderen, dan in een wereld vol Holleeders, beken ik eerlijk. Maar ik had dus geen kinderen mogen krijgen, begrijp ik?
Nou, dat je kinderen zelfstandig kunnen zijn later, en in staat zijn om op alle vlakken om te kunnen gaan met wat het leven voor je voeten gooit.
Dat ze voor zichzelf kunnen zorgen ed.(..)Interessant criterium. De ouders van Holleeder zijn, binnen dat criterium, super-succesvol. Terwijl mijn kinderen, die overigens keurige medeburgers zijn, zo af en toe nog wel eens terugvallen op hun ouders. Desalnietemin leef ik liever in een wereld die bevolkt wordt door mensen zoals mijn eigen kinderen, dan in een wereld vol Holleeders, beken ik eerlijk. Maar ik had dus geen kinderen mogen krijgen, begrijp ik?
donderdag 24 november 2011 om 13:45
quote:Maleficent schreef op 24 november 2011 @ 13:23:
Ik ken iemand en die heeft het in zijn dossier staan over zijn jeugd.
Pedagogisch verwaarloosd & pedagogisch verwend.
Dwz, geen echte aandacht hebben voor de kinderen, vanwege geen tijd hebben/maken (druk met werk) wel proberen dat in materie goed te maken, dus geen aandacht, geen opvoeding, kinderen aan hun lot overlaten, wel alle nieuwe gadgets, dure kleren etc etc.
Dan kan je beter niks hebben, maar wel lieve ouders die er voor je zijn.Dat ben ik met je eens. Maar ik vrees dat dat niet de definitie van poldervrouw is.
Ik ken iemand en die heeft het in zijn dossier staan over zijn jeugd.
Pedagogisch verwaarloosd & pedagogisch verwend.
Dwz, geen echte aandacht hebben voor de kinderen, vanwege geen tijd hebben/maken (druk met werk) wel proberen dat in materie goed te maken, dus geen aandacht, geen opvoeding, kinderen aan hun lot overlaten, wel alle nieuwe gadgets, dure kleren etc etc.
Dan kan je beter niks hebben, maar wel lieve ouders die er voor je zijn.Dat ben ik met je eens. Maar ik vrees dat dat niet de definitie van poldervrouw is.
donderdag 24 november 2011 om 13:47
quote:poldervrouw schreef op 24 november 2011 @ 13:38:
[...]
Male.. ik vind het oprecht vervelend voor je dat jouw kind verstandelijk beperkt is en ik wil niemand persoonlijk kwetsen., maar zou jij het verantwoord vinden als jouw kind een kind op de wereld zet ? Want dáár gaat het toch om.. Niet of jouw kind lief, aardig etc. is.. want daar heb ik niet over. Nee, ik vind het niet verantwoord als mijn kind een kind op de wereld zou zetten, maar er zijn meer opties om dat te voorkomen dan een operatie. Met risico's voor hem.
[...]
Male.. ik vind het oprecht vervelend voor je dat jouw kind verstandelijk beperkt is en ik wil niemand persoonlijk kwetsen., maar zou jij het verantwoord vinden als jouw kind een kind op de wereld zet ? Want dáár gaat het toch om.. Niet of jouw kind lief, aardig etc. is.. want daar heb ik niet over. Nee, ik vind het niet verantwoord als mijn kind een kind op de wereld zou zetten, maar er zijn meer opties om dat te voorkomen dan een operatie. Met risico's voor hem.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 24 november 2011 om 13:50
quote:jaap schreef op 24 november 2011 @ 13:31:
Poldervrouw, het heeft er alle schijn van dat je meer 'wegbereider' bent voor een eugenetisch gemodelleerde samenleving naar een of ander utopisch model, dan dat je je bekommert om zoiets menselijks als levensgeluk.
Jammer dat jij het zo ziet Jaap.. Je kent mij niet, mijn situatie niet, mijn gezin niet, mijn familie niet.. Ik zie dagelijks wat er gebeurt bij mensen die beperkt zijn verstandelijk en toch een kind hebben.. Het kind is slachtoffer.. niet de ouders.. En als je de moeite zou nemen om te lezen wat ik schrijf, lees je dat ik het niet zo kort door de bocht bedoel en ik dondersgoed weet dat het etisch gezien niet zomaar kan en dat er veel meer aan ten grondslag ligt dan deze ene groep.. Ik pak er nu 1 groep uit.. that's all...mensen die al eens een kind mishandelt hebben moeten acuut gesteriliseerd worden en zo zijn er meer..
Levensgeluk kan je beïnvloeden.. Geloof jij werkelijk dat je een kind blij maakt met ouders die geen benul hebben wat het is om voor een kind te moeten zorgen? Dat zo'n kind , als het oud genoeg is, de ouders moet opvoeden ? Nee daar ben je blij mee..
Denk je nu echt dat het kind waar ik het over heb gelukkig is ? Kind is doodongelukkig door alles wat er gaande is..dingen die haar aangedaan zijn door incompetente ouders die in beginsel al nooit ouders hadden moeten mogen worden.. Maar gedane zaken nemen geen keer Jaap..
De maatschappij hoeft niet perfect te zijn, ben ik niet, en ik mag aannemen jij ook niet.. Maar als je leed kan voorkomen door preventief aan geboortebeperking te doen dan is het wel meegenomen. Maar als het zo simpel was, dan had er allang een soort van wet voor geweest.. Het is namelijk niet zo makkelijk om et bepalen wanneer iemand ongeschikt is, dat is meer dan een IQ en niveau.
Poldervrouw, het heeft er alle schijn van dat je meer 'wegbereider' bent voor een eugenetisch gemodelleerde samenleving naar een of ander utopisch model, dan dat je je bekommert om zoiets menselijks als levensgeluk.
Jammer dat jij het zo ziet Jaap.. Je kent mij niet, mijn situatie niet, mijn gezin niet, mijn familie niet.. Ik zie dagelijks wat er gebeurt bij mensen die beperkt zijn verstandelijk en toch een kind hebben.. Het kind is slachtoffer.. niet de ouders.. En als je de moeite zou nemen om te lezen wat ik schrijf, lees je dat ik het niet zo kort door de bocht bedoel en ik dondersgoed weet dat het etisch gezien niet zomaar kan en dat er veel meer aan ten grondslag ligt dan deze ene groep.. Ik pak er nu 1 groep uit.. that's all...mensen die al eens een kind mishandelt hebben moeten acuut gesteriliseerd worden en zo zijn er meer..
Levensgeluk kan je beïnvloeden.. Geloof jij werkelijk dat je een kind blij maakt met ouders die geen benul hebben wat het is om voor een kind te moeten zorgen? Dat zo'n kind , als het oud genoeg is, de ouders moet opvoeden ? Nee daar ben je blij mee..
Denk je nu echt dat het kind waar ik het over heb gelukkig is ? Kind is doodongelukkig door alles wat er gaande is..dingen die haar aangedaan zijn door incompetente ouders die in beginsel al nooit ouders hadden moeten mogen worden.. Maar gedane zaken nemen geen keer Jaap..
De maatschappij hoeft niet perfect te zijn, ben ik niet, en ik mag aannemen jij ook niet.. Maar als je leed kan voorkomen door preventief aan geboortebeperking te doen dan is het wel meegenomen. Maar als het zo simpel was, dan had er allang een soort van wet voor geweest.. Het is namelijk niet zo makkelijk om et bepalen wanneer iemand ongeschikt is, dat is meer dan een IQ en niveau.
donderdag 24 november 2011 om 13:52
quote:Maleficent schreef op 24 november 2011 @ 13:47:
[...]
Nee, ik vind het niet verantwoord als mijn kind een kind op de wereld zou zetten, maar er zijn meer opties om dat te voorkomen dan een operatie. Met risico's voor hem.tuurlijk.. dat ben ik met je eens.. Sterilisatie is ook niet niets.. en daarom "zwak" ik dat wat af met de term afdoende anticonceptie.. MAar zelfs daar zijn mensen tegen..
[...]
Nee, ik vind het niet verantwoord als mijn kind een kind op de wereld zou zetten, maar er zijn meer opties om dat te voorkomen dan een operatie. Met risico's voor hem.tuurlijk.. dat ben ik met je eens.. Sterilisatie is ook niet niets.. en daarom "zwak" ik dat wat af met de term afdoende anticonceptie.. MAar zelfs daar zijn mensen tegen..
donderdag 24 november 2011 om 13:56
quote:jaap schreef op 24 november 2011 @ 13:45:
[...]
Dat ben ik met je eens. Maar ik vrees dat dat niet de definitie van poldervrouw is.Je lees echt heel selectief...Op het moment dat je ouders niet voor je kunnen zorgen, heb je een probleem..Ik ben er van overtuigd dat de mensen over wie ik het heb, van hun dochter houden.. Maar ze zijn er niet voor haar.. en laten de boel de boel.. en dat is slechts 1 factor dus liefde is niet altijd genoeg..
[...]
Dat ben ik met je eens. Maar ik vrees dat dat niet de definitie van poldervrouw is.Je lees echt heel selectief...Op het moment dat je ouders niet voor je kunnen zorgen, heb je een probleem..Ik ben er van overtuigd dat de mensen over wie ik het heb, van hun dochter houden.. Maar ze zijn er niet voor haar.. en laten de boel de boel.. en dat is slechts 1 factor dus liefde is niet altijd genoeg..
donderdag 24 november 2011 om 14:00
quote:poldervrouw schreef op 24 november 2011 @ 13:52:
[...]
tuurlijk.. dat ben ik met je eens.. Sterilisatie is ook niet niets.. en daarom "zwak" ik dat wat af met de term afdoende anticonceptie.. MAar zelfs daar zijn mensen tegen..Als ik een dochter had met een verstandelijke beperking zou ik haar de prikpil laten geven. Bij een zoon ligt het wat ingewikkelder.
[...]
tuurlijk.. dat ben ik met je eens.. Sterilisatie is ook niet niets.. en daarom "zwak" ik dat wat af met de term afdoende anticonceptie.. MAar zelfs daar zijn mensen tegen..Als ik een dochter had met een verstandelijke beperking zou ik haar de prikpil laten geven. Bij een zoon ligt het wat ingewikkelder.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 24 november 2011 om 14:04
quote:Oriane schreef op 24 november 2011 @ 13:09:
[...]
Nee, je kunt er werkelijk niet verder naast zitten dan dat je nu doet.... Wat ik stel is dat ik vind dat mensen die hun kinderen lichamelijk mishandelen zwaar gestraft moeten worden. Je kunt namelijk niet van te voren weten of iemand gaat mishandelen. Lijkt mij uit het topic en bijgevoegd artikel meer dan duidelijk en ik stel het allerminst op prijs als mensen mij woorden in de mond leggen. Ik heb het in het hele topic nergens over mensen met een beperking. Nergens.
Ik ben zwaar tegen het verplicht steriliseren van mensen. Sterker nog, in een ander topic vertel ik net dat ik niet zo snel op de barricades zou springen maar in dit geval zou ik dat dus wel doen. Zo zwaar ben ik tegen het verplicht steriliseren van mensen.
Schrik niet, maar de meeste mishandelende ouders mankeren helemaal niets verstandelijk... Oke, dat is een discussie waard, maar zijn niet gehandicapt in die zin van het woord. Dat ze niet wijs zijn lijkt me duidelijk.
Ik vind het daarom ook erg jammer dat het topic deze wending heeft genomen.
Moet eerlijk zeggen dat jouw OP me op het verkeerde been heeft gezet, Oriane. Zo had ik nl de opmerking 'Niet iedereen die vruchtbaar is, had een kind mogen krijgen' wel geïnterpreteerd.
Waar wil je het dan over hebben? Hoe de jeugdzorg beter moet functioneren? Nieuwe aanpak om mishandeling te voorkomen of vroegtijdig signalen op te vangen? Hoe daders te behandelen om recidive te voorkomen?
[...]
Nee, je kunt er werkelijk niet verder naast zitten dan dat je nu doet.... Wat ik stel is dat ik vind dat mensen die hun kinderen lichamelijk mishandelen zwaar gestraft moeten worden. Je kunt namelijk niet van te voren weten of iemand gaat mishandelen. Lijkt mij uit het topic en bijgevoegd artikel meer dan duidelijk en ik stel het allerminst op prijs als mensen mij woorden in de mond leggen. Ik heb het in het hele topic nergens over mensen met een beperking. Nergens.
Ik ben zwaar tegen het verplicht steriliseren van mensen. Sterker nog, in een ander topic vertel ik net dat ik niet zo snel op de barricades zou springen maar in dit geval zou ik dat dus wel doen. Zo zwaar ben ik tegen het verplicht steriliseren van mensen.
Schrik niet, maar de meeste mishandelende ouders mankeren helemaal niets verstandelijk... Oke, dat is een discussie waard, maar zijn niet gehandicapt in die zin van het woord. Dat ze niet wijs zijn lijkt me duidelijk.
Ik vind het daarom ook erg jammer dat het topic deze wending heeft genomen.
Moet eerlijk zeggen dat jouw OP me op het verkeerde been heeft gezet, Oriane. Zo had ik nl de opmerking 'Niet iedereen die vruchtbaar is, had een kind mogen krijgen' wel geïnterpreteerd.
Waar wil je het dan over hebben? Hoe de jeugdzorg beter moet functioneren? Nieuwe aanpak om mishandeling te voorkomen of vroegtijdig signalen op te vangen? Hoe daders te behandelen om recidive te voorkomen?
donderdag 24 november 2011 om 14:06
donderdag 24 november 2011 om 14:20
quote:Maleficent schreef op 24 november 2011 @ 14:00:
[...] Als ik een dochter had met een verstandelijke beperking zou ik haar de prikpil laten geven. Bij een zoon ligt het wat ingewikkelder.
Ik heb een cliente die op alle mogelijke vlakken begeleiding en zorg nodig heeft. Ze kan dus ook niet met haar menstruatie omgaan, en hoef ik hier denk ik niet uit te leggen waar we als begeleiders tegenaan lopen. Aangezien ik flexer ben en niet het hele verhaal ken, heb ik haar moeder gevraagd waarom zij die prikpil niet krijgt. Haar moeder vertelde dat alles al was uitgeprobeerd en niets helpt en ze daarom nu de gewone pil krijgt.
Nu is het geen cliente die een relatie aan kan gaan, en is er van sexueel contact gelukkig al helemaal geen sprake.
Ik zou als moeder zelf zijnde toch een sterilisatie overwegen.
Dit omdat de periode waarin ze ongesteld is toch voor haar en ons als begeleiders echt heel vies is.
[...] Als ik een dochter had met een verstandelijke beperking zou ik haar de prikpil laten geven. Bij een zoon ligt het wat ingewikkelder.
Ik heb een cliente die op alle mogelijke vlakken begeleiding en zorg nodig heeft. Ze kan dus ook niet met haar menstruatie omgaan, en hoef ik hier denk ik niet uit te leggen waar we als begeleiders tegenaan lopen. Aangezien ik flexer ben en niet het hele verhaal ken, heb ik haar moeder gevraagd waarom zij die prikpil niet krijgt. Haar moeder vertelde dat alles al was uitgeprobeerd en niets helpt en ze daarom nu de gewone pil krijgt.
Nu is het geen cliente die een relatie aan kan gaan, en is er van sexueel contact gelukkig al helemaal geen sprake.
Ik zou als moeder zelf zijnde toch een sterilisatie overwegen.
Dit omdat de periode waarin ze ongesteld is toch voor haar en ons als begeleiders echt heel vies is.
donderdag 24 november 2011 om 14:21
Overigens wordt over inperking van het recht op het krijgen van kinderen ook in de politiek nagedacht. Zie link naar een initiatiefnota van PvdA-kamerlid Marjo van Dijken uit 2010.
Zij argumenteert dat onder zeer strikte omstandigheden 'onverantwoorde ouders' door de rechter verplichte anticonceptie opgelegd kunnen krijgen, voor een (verlengbare) termijn van een jaar. Het concept is enigszins vergelijkbaar met een ondertoezichtstelling.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 405-2.html
Ik blijf het toch een gevaarlijk hellend vlak vinden.
Zij argumenteert dat onder zeer strikte omstandigheden 'onverantwoorde ouders' door de rechter verplichte anticonceptie opgelegd kunnen krijgen, voor een (verlengbare) termijn van een jaar. Het concept is enigszins vergelijkbaar met een ondertoezichtstelling.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 405-2.html
Ik blijf het toch een gevaarlijk hellend vlak vinden.
donderdag 24 november 2011 om 14:22
quote:poldervrouw schreef op 24 november 2011 @ 14:06:
[...]
Zou dat dan ook niet chemisch kunnen ? Dus door medicatie ? Meisjes is idd stuk makkelijker..Dat ligt eraan of het geen wisselwerking heeft met alle andere medicatie die hij gebruikt en of het geen wisselwerking heeft met zijn ziekte. Dan gaat mijn voorkeur uit naar kwaliteit van leven + flinke controle.
[...]
Zou dat dan ook niet chemisch kunnen ? Dus door medicatie ? Meisjes is idd stuk makkelijker..Dat ligt eraan of het geen wisselwerking heeft met alle andere medicatie die hij gebruikt en of het geen wisselwerking heeft met zijn ziekte. Dan gaat mijn voorkeur uit naar kwaliteit van leven + flinke controle.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 24 november 2011 om 14:28
quote:jaap schreef op 24 november 2011 @ 13:42:
[...]
Interessant criterium. De ouders van Holleeder zijn, binnen dat criterium, super-succesvol. Terwijl mijn kinderen, die overigens keurige medeburgers zijn, zo af en toe nog wel eens terugvallen op hun ouders. Desalnietemin leef ik liever in een wereld die bevolkt wordt door mensen zoals mijn eigen kinderen, dan in een wereld vol Holleeders, beken ik eerlijk. Maar ik had dus geen kinderen mogen krijgen, begrijp ik?
Een beetje nuance kan geen kwaad, Jaap. Dat jou kinderen af en toe op je terug vallen wil toch niet zeggen dat ze niet voor zich zelf kunnen zorgen? Btw. ik zou niet in een wereld willen leven vol mensen die niet voor zich zelf kunnen zorgen nl. net zo min als in een wereld vol holleeders.
Ik ben het eigenlijk wel eens met de stelling: als je niet voor jezelf kunt zorgen, kun je beter niet aan kinderen beginnen. En voor jezelf zorgen betekent: jezelf en je woonomgeving kunnen verzorgen. Jezelf financieel onderhouden (al dan niet met hulp van de staat, want die mogelijkheid is er in nl). Als dit niet lukt, lukt het met een kind erbij al helemaal niet.
[...]
Interessant criterium. De ouders van Holleeder zijn, binnen dat criterium, super-succesvol. Terwijl mijn kinderen, die overigens keurige medeburgers zijn, zo af en toe nog wel eens terugvallen op hun ouders. Desalnietemin leef ik liever in een wereld die bevolkt wordt door mensen zoals mijn eigen kinderen, dan in een wereld vol Holleeders, beken ik eerlijk. Maar ik had dus geen kinderen mogen krijgen, begrijp ik?
Een beetje nuance kan geen kwaad, Jaap. Dat jou kinderen af en toe op je terug vallen wil toch niet zeggen dat ze niet voor zich zelf kunnen zorgen? Btw. ik zou niet in een wereld willen leven vol mensen die niet voor zich zelf kunnen zorgen nl. net zo min als in een wereld vol holleeders.
Ik ben het eigenlijk wel eens met de stelling: als je niet voor jezelf kunt zorgen, kun je beter niet aan kinderen beginnen. En voor jezelf zorgen betekent: jezelf en je woonomgeving kunnen verzorgen. Jezelf financieel onderhouden (al dan niet met hulp van de staat, want die mogelijkheid is er in nl). Als dit niet lukt, lukt het met een kind erbij al helemaal niet.
donderdag 24 november 2011 om 14:29
donderdag 24 november 2011 om 14:31
donderdag 24 november 2011 om 14:35
quote:misspoez schreef op 24 november 2011 @ 14:31:
[...]
Zoals ik hier al zei heb ik het meermaals van dichtbij meegemaakt. Ik vind ouders die dat besluit nemen reuze dapper en sta er volkomen achter.
Inderdaad, wat jij zegt: ouders nemen zelf dat besluit.
Maar niet omdat het opgedrongen wordt vanuit de regering of maatschappij. Als mijn zoon seksuele problematiek zou krijgen zou ik het wellicht ook doen. Zo ver kan ik nu echter nog niet kijken. Ik vind dus dat het niet aan de regering is maar aan de ouders.
[...]
Zoals ik hier al zei heb ik het meermaals van dichtbij meegemaakt. Ik vind ouders die dat besluit nemen reuze dapper en sta er volkomen achter.
Inderdaad, wat jij zegt: ouders nemen zelf dat besluit.
Maar niet omdat het opgedrongen wordt vanuit de regering of maatschappij. Als mijn zoon seksuele problematiek zou krijgen zou ik het wellicht ook doen. Zo ver kan ik nu echter nog niet kijken. Ik vind dus dat het niet aan de regering is maar aan de ouders.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 24 november 2011 om 14:36
En waar trekken we die grens, als je een genetische aandoening over kan dragen mag je geen kinderen meer verwekken?
Of als je IQ de 80 niet overschrijdt?
Waar trek je de grens ergens, ik denk dat de ouders van dit soort kinderen prima die grens zelf kunnen bepalen.
En misschien is het een idee om weer OT te gaan want deze discussie is offtopic.
Of als je IQ de 80 niet overschrijdt?
Waar trek je de grens ergens, ik denk dat de ouders van dit soort kinderen prima die grens zelf kunnen bepalen.
En misschien is het een idee om weer OT te gaan want deze discussie is offtopic.
donderdag 24 november 2011 om 14:38
quote:zusenzoo schreef op 24 november 2011 @ 14:36:
En waar trekken we die grens, als je een genetische aandoening over kan dragen mag je geen kinderen meer verwekken?
Of als je IQ de 80 niet overschrijdt?
Waar trek je de grens ergens, ik denk dat de ouders van dit soort kinderen prima die grens zelf kunnen bepalen.
En misschien is het een idee om weer OT te gaan want deze discussie is offtopic.dat is dus ook mijn vraag waar trek je dan precies de lijn ? dat vind ik zo moeilijk met stellingen als deze.
En waar trekken we die grens, als je een genetische aandoening over kan dragen mag je geen kinderen meer verwekken?
Of als je IQ de 80 niet overschrijdt?
Waar trek je de grens ergens, ik denk dat de ouders van dit soort kinderen prima die grens zelf kunnen bepalen.
En misschien is het een idee om weer OT te gaan want deze discussie is offtopic.dat is dus ook mijn vraag waar trek je dan precies de lijn ? dat vind ik zo moeilijk met stellingen als deze.
Als het niet kan zoals het moet
dan moet het maar zoals het kan !
dan moet het maar zoals het kan !
donderdag 24 november 2011 om 14:38
quote:Maleficent schreef op 24 november 2011 @ 14:35:
[...]
Inderdaad, wat jij zegt: ouders nemen zelf dat besluit.
Maar niet omdat het opgedrongen wordt vanuit de regering of maatschappij. Als mijn zoon seksuele problematiek zou krijgen zou ik het wellicht ook doen. Zo ver kan ik nu echter nog niet kijken. Ik vind dus dat het niet aan de regering is maar aan de ouders.Eens.
[...]
Inderdaad, wat jij zegt: ouders nemen zelf dat besluit.
Maar niet omdat het opgedrongen wordt vanuit de regering of maatschappij. Als mijn zoon seksuele problematiek zou krijgen zou ik het wellicht ook doen. Zo ver kan ik nu echter nog niet kijken. Ik vind dus dat het niet aan de regering is maar aan de ouders.Eens.
