Actueel
alle pijlers
Oekraine voor of tegen stemmen?
dinsdag 22 maart 2016 om 19:47
Nog even dan gaan we stemmen voor het Oekraine referendum.
Omdat ik vind dat wie er niet gaat stemmen ook daarna dus niet mag klagen over de uitslag en later over de gevolgen wil ik zeker gaan stemmen! (plus dat er 30% van de mensen moet stemmen anders telt het niet)
Ik zou alleen wat goede argumenten voor en tegen nog wel kunnen gebruiken... en ik ben vast niet de enige.
Wat stemmen jullie en waarom?
Omdat ik vind dat wie er niet gaat stemmen ook daarna dus niet mag klagen over de uitslag en later over de gevolgen wil ik zeker gaan stemmen! (plus dat er 30% van de mensen moet stemmen anders telt het niet)
Ik zou alleen wat goede argumenten voor en tegen nog wel kunnen gebruiken... en ik ben vast niet de enige.
Wat stemmen jullie en waarom?
donderdag 7 april 2016 om 13:34
quote:lux. schreef op 07 april 2016 @ 08:30:
[...]
Nouja daar verschillen we van mening. Ik denk eigenlijk dat de mening van de politicus wel belangrijker is dan die van jou. Ik denk namelijk dat die mensen meer inzicht hebben in deze materie dan jij of ik.De politici verschillen ook van mening.
[...]
Nouja daar verschillen we van mening. Ik denk eigenlijk dat de mening van de politicus wel belangrijker is dan die van jou. Ik denk namelijk dat die mensen meer inzicht hebben in deze materie dan jij of ik.De politici verschillen ook van mening.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
donderdag 7 april 2016 om 13:34
quote:biebje schreef op 07 april 2016 @ 13:05:
Nadeel van dit referendum is ook dat het niet te achterhalen is om precies welke artikelen van het verdrag de stemmers vinden dat het aangepast zou moeten worden.Ik zeg laat alle nee-stemmers nog even bij elkaar komen om samen het verdrag door te spitten en met specifieke verbeterpunten te komen en aan te bieden aan het kabinet. Liefst in volgorde van impact en haalbaarheid ;-p
Ik hoorde vanochtend op de radio iets over 5 scenario's wat er nu kan gaan gebeuren n.a.v. de uitkomst van het referendum.
1 van die scenario's was dat uit onderzoeken is gebleken dat meer dan 30% van de Nee stemmers, Nee heeft gestemd omdat ze niet willen dat Oekraïne toetreedt tot de EU.
Aangezien dat Überhaupt nergens in het verdrag staat, zou 1 van de scenario's kunnen zijn dat het verdrag gewoon door kan gaan en dat, ook al is het niet nodig want het staat er niet, voor de gemoedsrust een zinnetje wordt toegevoegd: Oekraïne treedt met dit verdrag niet toe tot de EU.
Nadeel van dit referendum is ook dat het niet te achterhalen is om precies welke artikelen van het verdrag de stemmers vinden dat het aangepast zou moeten worden.Ik zeg laat alle nee-stemmers nog even bij elkaar komen om samen het verdrag door te spitten en met specifieke verbeterpunten te komen en aan te bieden aan het kabinet. Liefst in volgorde van impact en haalbaarheid ;-p
Ik hoorde vanochtend op de radio iets over 5 scenario's wat er nu kan gaan gebeuren n.a.v. de uitkomst van het referendum.
1 van die scenario's was dat uit onderzoeken is gebleken dat meer dan 30% van de Nee stemmers, Nee heeft gestemd omdat ze niet willen dat Oekraïne toetreedt tot de EU.
Aangezien dat Überhaupt nergens in het verdrag staat, zou 1 van de scenario's kunnen zijn dat het verdrag gewoon door kan gaan en dat, ook al is het niet nodig want het staat er niet, voor de gemoedsrust een zinnetje wordt toegevoegd: Oekraïne treedt met dit verdrag niet toe tot de EU.
donderdag 7 april 2016 om 13:38
quote:diaa schreef op 07 april 2016 @ 13:16:
Als je hoogopgeleid bent en je enigszins verdiept hebt in de materie kom je nooit op een ja uit. Als luchtfietser, wensdenker, linkse rakker of hopeloze naieve optimist dan waarschijnlijk weer wel.
In mijn vrienden groep heeft iedereen met HBO plus nee gestemd.
Hoewel ik in mijn omgeving dan wel weer zie dat hoger opgeleiden voor hebben gestemd, denk ik dat het vooral te maken heeft met een positieve of negatieve kijk op het leven.
Glas halfvol halfleeg. Ik zie de huidige (in veel opzichten achtergestelde) situatie in Oekraïne juist als een reden om ze een steuntje in de rug te geven en er iets aan te doen. Terwijl tegenstemmers juist aangeven, doordat het daar nog niet op orde is, juist niet bij te willen dragen en pas met ze in zee te gaan als daar alles op orde is.
Allebei is iets voor te zeggen.
Maar het is het gevoel van overvloed, laten we het in ieder geval proberen want er is genoeg versus schaarste, eerst zien dan geloven en er is te weinig voor iedereen.
Als je hoogopgeleid bent en je enigszins verdiept hebt in de materie kom je nooit op een ja uit. Als luchtfietser, wensdenker, linkse rakker of hopeloze naieve optimist dan waarschijnlijk weer wel.
In mijn vrienden groep heeft iedereen met HBO plus nee gestemd.
Hoewel ik in mijn omgeving dan wel weer zie dat hoger opgeleiden voor hebben gestemd, denk ik dat het vooral te maken heeft met een positieve of negatieve kijk op het leven.
Glas halfvol halfleeg. Ik zie de huidige (in veel opzichten achtergestelde) situatie in Oekraïne juist als een reden om ze een steuntje in de rug te geven en er iets aan te doen. Terwijl tegenstemmers juist aangeven, doordat het daar nog niet op orde is, juist niet bij te willen dragen en pas met ze in zee te gaan als daar alles op orde is.
Allebei is iets voor te zeggen.
Maar het is het gevoel van overvloed, laten we het in ieder geval proberen want er is genoeg versus schaarste, eerst zien dan geloven en er is te weinig voor iedereen.
donderdag 7 april 2016 om 13:38
quote:Francelle schreef op 07 april 2016 @ 13:32:
[...]
Het is de taak van de volksvertegenwoordiging om ervoor te zorgen dat de wens van het volk wordt vertaald naar beleid en politieke besluiten.
Het referendum laat zien dat een groot deel van de bevolking zich wat betreft de EU niet vertegenwoordigd ziet door politici. Deze tegen-stemmers willen niet dat er nog een arm, corrupt land de EU ingerommeld wordt. Geen grotere EU, niet meer macht, maar een pas op de plaats.Op dit moment laat het referendum zijn dat bijna 20% (dus 1 op de 5) Nederlanders ontevreden is. En dat ruim 80% het of niet genoeg boeit, of het geen probleem vindt. Ik vind dat eigenlijk wel meevallen. Vooral omdat ik denk dat het inderdaad gaat om een probleem dat mensen hebben met de EU en helemaal niet om dit verdrag an sich.
[...]
Het is de taak van de volksvertegenwoordiging om ervoor te zorgen dat de wens van het volk wordt vertaald naar beleid en politieke besluiten.
Het referendum laat zien dat een groot deel van de bevolking zich wat betreft de EU niet vertegenwoordigd ziet door politici. Deze tegen-stemmers willen niet dat er nog een arm, corrupt land de EU ingerommeld wordt. Geen grotere EU, niet meer macht, maar een pas op de plaats.Op dit moment laat het referendum zijn dat bijna 20% (dus 1 op de 5) Nederlanders ontevreden is. En dat ruim 80% het of niet genoeg boeit, of het geen probleem vindt. Ik vind dat eigenlijk wel meevallen. Vooral omdat ik denk dat het inderdaad gaat om een probleem dat mensen hebben met de EU en helemaal niet om dit verdrag an sich.
donderdag 7 april 2016 om 13:40
donderdag 7 april 2016 om 13:55
donderdag 7 april 2016 om 14:01
quote:Baudolino schreef op 07 april 2016 @ 13:34:
[...]
Ik hoorde vanochtend op de radio iets over 5 scenario's wat er nu kan gaan gebeuren n.a.v. de uitkomst van het referendum.
1 van die scenario's was dat uit onderzoeken is gebleken dat meer dan 30% van de Nee stemmers, Nee heeft gestemd omdat ze niet willen dat Oekraïne toetreedt tot de EU.
Aangezien dat Überhaupt nergens in het verdrag staat, zou 1 van de scenario's kunnen zijn dat het verdrag gewoon door kan gaan en dat, ook al is het niet nodig want het staat er niet, voor de gemoedsrust een zinnetje wordt toegevoegd: Oekraïne treedt met dit verdrag niet toe tot de EU.Daar hebben ze wel een punt inderdaad.
[...]
Ik hoorde vanochtend op de radio iets over 5 scenario's wat er nu kan gaan gebeuren n.a.v. de uitkomst van het referendum.
1 van die scenario's was dat uit onderzoeken is gebleken dat meer dan 30% van de Nee stemmers, Nee heeft gestemd omdat ze niet willen dat Oekraïne toetreedt tot de EU.
Aangezien dat Überhaupt nergens in het verdrag staat, zou 1 van de scenario's kunnen zijn dat het verdrag gewoon door kan gaan en dat, ook al is het niet nodig want het staat er niet, voor de gemoedsrust een zinnetje wordt toegevoegd: Oekraïne treedt met dit verdrag niet toe tot de EU.Daar hebben ze wel een punt inderdaad.
donderdag 7 april 2016 om 14:27
quote:biebje schreef op 07 april 2016 @ 14:01:
[...]
Daar hebben ze wel een punt inderdaad.
Ik heb nee gestemd omdat er ook in het verdrag staat dat we militair erkaar moeten steunen......ik zag ons al vechten in de krim!
Tsja, we zullen wel weer gesjoemeld worden met kleine aanpassingen zodat het verdrag toch door kan gaan.......want zo gaat het altijd.
De vvd intussen wil in de toekomst referenda niet meer toestaan. Het wordt tijd dat wij de vvd niet meer toestaan!
[...]
Daar hebben ze wel een punt inderdaad.
Ik heb nee gestemd omdat er ook in het verdrag staat dat we militair erkaar moeten steunen......ik zag ons al vechten in de krim!
Tsja, we zullen wel weer gesjoemeld worden met kleine aanpassingen zodat het verdrag toch door kan gaan.......want zo gaat het altijd.
De vvd intussen wil in de toekomst referenda niet meer toestaan. Het wordt tijd dat wij de vvd niet meer toestaan!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
donderdag 7 april 2016 om 14:28
quote:lux. schreef op 07 april 2016 @ 13:40:
[...]
Tja, het zijn net mensen. Machtsmisbruik, oprechte fouten, slecht inzicht, dat is iets van alle tijden en dat nooit zal verdwijnen. Ook niet met een referendum.Kinderen gedragen zich ook niet vanzelf goed, niet meer opvoeden dan?
[...]
Tja, het zijn net mensen. Machtsmisbruik, oprechte fouten, slecht inzicht, dat is iets van alle tijden en dat nooit zal verdwijnen. Ook niet met een referendum.Kinderen gedragen zich ook niet vanzelf goed, niet meer opvoeden dan?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
donderdag 7 april 2016 om 14:33
quote:mienietjefietje schreef op 07 april 2016 @ 14:28:
[...]
Kinderen gedragen zich ook niet vanzelf goed, niet meer opvoeden dan?
Nee. Ik bedoel te zeggen dat ik ten zeerste betwijfel of jij of ik of wie dan ook het beter zouden doen. Waar mensen werken worden fouten gemaakt. Meestal hopelijk met niet al te desastreuze gevolgen. Je zult nooit een regering krijgen waar iedereen het mee eens is, waar je het zelf helemaal me eens bent en die geen fouten maken.
Ik vind het ook vreemd om dat na te streven. Het lijkt me dat je daar chronisch ontevreden van wordt.
[...]
Kinderen gedragen zich ook niet vanzelf goed, niet meer opvoeden dan?
Nee. Ik bedoel te zeggen dat ik ten zeerste betwijfel of jij of ik of wie dan ook het beter zouden doen. Waar mensen werken worden fouten gemaakt. Meestal hopelijk met niet al te desastreuze gevolgen. Je zult nooit een regering krijgen waar iedereen het mee eens is, waar je het zelf helemaal me eens bent en die geen fouten maken.
Ik vind het ook vreemd om dat na te streven. Het lijkt me dat je daar chronisch ontevreden van wordt.
donderdag 7 april 2016 om 14:54
quotes:
Als je hoogopgeleid bent en je enigszins verdiept hebt in de materie kom je nooit op een ja uit. Als luchtfietser, wensdenker, linkse rakker of hopeloze naieve optimist dan waarschijnlijk weer wel.
In mijn vrienden groep heeft iedereen met HBO plus nee gestemd.
en:
Hier hetzelfde!
Bovendien: als alleen de stem van hoog opgeleiden relevant zou zijn, dan betekent dat toch automatisch dat we feitelijk GEEN democratie hebben?
Of zie ik nu iets over het hoofd?
Als je hoogopgeleid bent en je enigszins verdiept hebt in de materie kom je nooit op een ja uit. Als luchtfietser, wensdenker, linkse rakker of hopeloze naieve optimist dan waarschijnlijk weer wel.
In mijn vrienden groep heeft iedereen met HBO plus nee gestemd.
en:
Hier hetzelfde!
Bovendien: als alleen de stem van hoog opgeleiden relevant zou zijn, dan betekent dat toch automatisch dat we feitelijk GEEN democratie hebben?
Of zie ik nu iets over het hoofd?
donderdag 7 april 2016 om 15:01
quote:Baudolino schreef op 07 april 2016 @ 13:34:
[...]
Ik hoorde vanochtend op de radio iets over 5 scenario's wat er nu kan gaan gebeuren n.a.v. de uitkomst van het referendum.
1 van die scenario's was dat uit onderzoeken is gebleken dat meer dan 30% van de Nee stemmers, Nee heeft gestemd omdat ze niet willen dat Oekraïne toetreedt tot de EU.
Aangezien dat Überhaupt nergens in het verdrag staat, zou 1 van de scenario's kunnen zijn dat het verdrag gewoon door kan gaan en dat, ook al is het niet nodig want het staat er niet, voor de gemoedsrust een zinnetje wordt toegevoegd: Oekraïne treedt met dit verdrag niet toe tot de EU.
Dat zou mooi zijn.
Soort winstverdubbelaar (géén toetreding tot EU + punt gemaakt t.a.v. politiek en EU in het algemeen)!
[...]
Ik hoorde vanochtend op de radio iets over 5 scenario's wat er nu kan gaan gebeuren n.a.v. de uitkomst van het referendum.
1 van die scenario's was dat uit onderzoeken is gebleken dat meer dan 30% van de Nee stemmers, Nee heeft gestemd omdat ze niet willen dat Oekraïne toetreedt tot de EU.
Aangezien dat Überhaupt nergens in het verdrag staat, zou 1 van de scenario's kunnen zijn dat het verdrag gewoon door kan gaan en dat, ook al is het niet nodig want het staat er niet, voor de gemoedsrust een zinnetje wordt toegevoegd: Oekraïne treedt met dit verdrag niet toe tot de EU.
Dat zou mooi zijn.
Soort winstverdubbelaar (géén toetreding tot EU + punt gemaakt t.a.v. politiek en EU in het algemeen)!
donderdag 7 april 2016 om 15:05
quote:Gebruna schreef op 07 april 2016 @ 15:01:
[...]
Dat zou mooi zijn.
Soort winstverdubbelaar (géén toetreding tot EU + punt gemaakt t.a.v. politiek en EU in het algemeen)!
Maar het is dan een farce, want toetreding tot de EU was sowieso al niet de opzet van het verdrag.
Dus zo'n zinnetje slaat in principe nergens op. Maar het feit dat het dus al als winst wordt gezien blijkt maar weer dat het nog steeds niet helemaal goed begrepen wordt wat het nou wel of niet behelst, zo'n verdrag.
En dat het daarom misschien niet zo'n goed idee was om daar iedereen over mee te laten beslissen.
[...]
Dat zou mooi zijn.
Soort winstverdubbelaar (géén toetreding tot EU + punt gemaakt t.a.v. politiek en EU in het algemeen)!
Maar het is dan een farce, want toetreding tot de EU was sowieso al niet de opzet van het verdrag.
Dus zo'n zinnetje slaat in principe nergens op. Maar het feit dat het dus al als winst wordt gezien blijkt maar weer dat het nog steeds niet helemaal goed begrepen wordt wat het nou wel of niet behelst, zo'n verdrag.
En dat het daarom misschien niet zo'n goed idee was om daar iedereen over mee te laten beslissen.
donderdag 7 april 2016 om 15:09
quote:Baudolino schreef op 07 april 2016 @ 15:05:
[...]
Maar het is dan een farce, want toetreding tot de EU was sowieso al niet de opzet van het verdrag.
Dus zo'n zinnetje slaat in principe nergens op. Maar het feit dat het dus al als winst wordt gezien blijkt maar weer dat het nog steeds niet helemaal goed begrepen wordt wat het nou wel of niet behelst, zo'n verdrag.
En dat het daarom misschien niet zo'n goed idee was om daar iedereen over mee te laten beslissen.
Niet de opzet, maar misschien wel het mogelijke gevolg.
Dus het kan er maar beter letterlijk in opgenomen worden.
[...]
Maar het is dan een farce, want toetreding tot de EU was sowieso al niet de opzet van het verdrag.
Dus zo'n zinnetje slaat in principe nergens op. Maar het feit dat het dus al als winst wordt gezien blijkt maar weer dat het nog steeds niet helemaal goed begrepen wordt wat het nou wel of niet behelst, zo'n verdrag.
En dat het daarom misschien niet zo'n goed idee was om daar iedereen over mee te laten beslissen.
Niet de opzet, maar misschien wel het mogelijke gevolg.
Dus het kan er maar beter letterlijk in opgenomen worden.
donderdag 7 april 2016 om 15:12
quote:diaa schreef op 07 april 2016 @ 13:16:
Als je hoogopgeleid bent en je enigszins verdiept hebt in de materie kom je nooit op een ja uit. Als luchtfietser, wensdenker, linkse rakker of hopeloze naieve optimist dan waarschijnlijk weer wel.
In mijn vrienden groep heeft iedereen met HBO plus nee gestemd.Waarom zo denigrerend over mensen die een andere mening hebben?
Als je hoogopgeleid bent en je enigszins verdiept hebt in de materie kom je nooit op een ja uit. Als luchtfietser, wensdenker, linkse rakker of hopeloze naieve optimist dan waarschijnlijk weer wel.
In mijn vrienden groep heeft iedereen met HBO plus nee gestemd.Waarom zo denigrerend over mensen die een andere mening hebben?
donderdag 7 april 2016 om 15:33
quote:lux. schreef op 07 april 2016 @ 13:38:
[...]
Op dit moment laat het referendum zijn dat bijna 20% (dus 1 op de 5) Nederlanders ontevreden is. En dat ruim 80% het of niet genoeg boeit, of het geen probleem vindt. Ik vind dat eigenlijk wel meevallen. Vooral omdat ik denk dat het inderdaad gaat om een probleem dat mensen hebben met de EU en helemaal niet om dit verdrag an sich.
Het referendum laat zien dat 61.1% van de deelnemers tegen heeft gestemd. De stemmen van de mensen die zijn gaan stemmen tellen, de rest niet. Zo zijn de spelregels nu eenmaal in een democratie. Wat de redenen van de niet-deelnemers ook mogen zijn. Vanuit democratisch oogpunt is de uitslag niet verwaarloosbaar.
Vergeet niet: Het nee-percentage van het vorige referendum van 2005 was 61,6%.
[...]
Op dit moment laat het referendum zijn dat bijna 20% (dus 1 op de 5) Nederlanders ontevreden is. En dat ruim 80% het of niet genoeg boeit, of het geen probleem vindt. Ik vind dat eigenlijk wel meevallen. Vooral omdat ik denk dat het inderdaad gaat om een probleem dat mensen hebben met de EU en helemaal niet om dit verdrag an sich.
Het referendum laat zien dat 61.1% van de deelnemers tegen heeft gestemd. De stemmen van de mensen die zijn gaan stemmen tellen, de rest niet. Zo zijn de spelregels nu eenmaal in een democratie. Wat de redenen van de niet-deelnemers ook mogen zijn. Vanuit democratisch oogpunt is de uitslag niet verwaarloosbaar.
Vergeet niet: Het nee-percentage van het vorige referendum van 2005 was 61,6%.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 7 april 2016 om 15:37
@Nerdopdiva:
Waarschijnlijk als reactie op posts als deze:
Je weet wel, dat oude (gelukkig niet meer werkende) stokpaardje, waarbij iedereen met een afwijkende mening werd weggezet als laag opgeleid. Of erger.
quotes:
In mijn omgeving stemde vrijwel iedereen niet of voor en ik heb geen rare argumenten gehoord. Ik heb het idee dat er door hogeropgeleiden meer ja is gestemd en door lageropgeleiden meer nee. (7/4 12.26 u)
Het is wat ik in mijn omgeving zie Diaa. En wat je ziet als je naar de uitslagen kijkt. In steden met meer hoogopgeleiden zoals Amsterdam, Utrecht en Haarlem is beduidend vaker 'ja' gestemd dan in steden met meer laagopgeleiden zoals Rotterdam en Den Haag. Je kunt het ook 'elite' versus 'arbeider' noemen als dat je beter ligt. (7/4 12.54 u)
Waarschijnlijk als reactie op posts als deze:
Je weet wel, dat oude (gelukkig niet meer werkende) stokpaardje, waarbij iedereen met een afwijkende mening werd weggezet als laag opgeleid. Of erger.
quotes:
In mijn omgeving stemde vrijwel iedereen niet of voor en ik heb geen rare argumenten gehoord. Ik heb het idee dat er door hogeropgeleiden meer ja is gestemd en door lageropgeleiden meer nee. (7/4 12.26 u)
Het is wat ik in mijn omgeving zie Diaa. En wat je ziet als je naar de uitslagen kijkt. In steden met meer hoogopgeleiden zoals Amsterdam, Utrecht en Haarlem is beduidend vaker 'ja' gestemd dan in steden met meer laagopgeleiden zoals Rotterdam en Den Haag. Je kunt het ook 'elite' versus 'arbeider' noemen als dat je beter ligt. (7/4 12.54 u)
donderdag 7 april 2016 om 15:37
quote:Baudolino schreef op 07 april 2016 @ 15:05:
[...]
Maar het is dan een farce, want toetreding tot de EU was sowieso al niet de opzet van het verdrag.
Dus zo'n zinnetje slaat in principe nergens op. Maar het feit dat het dus al als winst wordt gezien blijkt maar weer dat het nog steeds niet helemaal goed begrepen wordt wat het nou wel of niet behelst, zo'n verdrag.
En dat het daarom misschien niet zo'n goed idee was om daar iedereen over mee te laten beslissen.Toetreding tot de EU was niet de opzet van het verdrag omdat de EU-lidstaten onderling verdeeld waren over een eventuele toetreding van Oekraïne. Slechts vijf van de 28 lidstaten wilden geen belofte tot toetreding in het verdrag opnemen.
[...]
Maar het is dan een farce, want toetreding tot de EU was sowieso al niet de opzet van het verdrag.
Dus zo'n zinnetje slaat in principe nergens op. Maar het feit dat het dus al als winst wordt gezien blijkt maar weer dat het nog steeds niet helemaal goed begrepen wordt wat het nou wel of niet behelst, zo'n verdrag.
En dat het daarom misschien niet zo'n goed idee was om daar iedereen over mee te laten beslissen.Toetreding tot de EU was niet de opzet van het verdrag omdat de EU-lidstaten onderling verdeeld waren over een eventuele toetreding van Oekraïne. Slechts vijf van de 28 lidstaten wilden geen belofte tot toetreding in het verdrag opnemen.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 7 april 2016 om 15:52
quote:Francelle schreef op 07 april 2016 @ 15:33:
[...]
Het referendum laat zien dat 61.1% van de deelnemers tegen heeft gestemd. De stemmen van de mensen die zijn gaan stemmen tellen, de rest niet. Zo zijn de spelregels nu eenmaal in een democratie. Wat de redenen van de niet-deelnemers ook mogen zijn. Vanuit democratisch oogpunt is de uitslag niet verwaarloosbaar.
Vergeet niet: Het nee-percentage van het vorige referendum van 2005 was 61,6%.Ja ik snap wel hoe het werkt hoor. Ik zeg alleen dat ik het - als politicus - niet als enorm verpletterend zou ervaren dat slechts 1/5 van 'mijn' volk actief tegen is.
[...]
Het referendum laat zien dat 61.1% van de deelnemers tegen heeft gestemd. De stemmen van de mensen die zijn gaan stemmen tellen, de rest niet. Zo zijn de spelregels nu eenmaal in een democratie. Wat de redenen van de niet-deelnemers ook mogen zijn. Vanuit democratisch oogpunt is de uitslag niet verwaarloosbaar.
Vergeet niet: Het nee-percentage van het vorige referendum van 2005 was 61,6%.Ja ik snap wel hoe het werkt hoor. Ik zeg alleen dat ik het - als politicus - niet als enorm verpletterend zou ervaren dat slechts 1/5 van 'mijn' volk actief tegen is.
donderdag 7 april 2016 om 15:54
quote:nicole123 schreef op 07 april 2016 @ 12:54:
Het is wat ik in mijn omgeving zie Diaa. En wat je ziet als je naar de uitslagen kijkt. In steden met meer hoogopgeleiden zoals Amsterdam, Utrecht en Haarlem is beduidend vaker 'ja' gestemd dan in steden met meer laagopgeleiden zoals Rotterdam en Den Haag. Je kunt het ook 'elite' versus 'arbeider' noemen als dat je beter ligt.Het heeft misschien niets met hoogopgeleid/laagopgeleid te maken. In steden is de PvdA aanhang groot. PvdA'ers stemmen vaker 'ja'.
Het is wat ik in mijn omgeving zie Diaa. En wat je ziet als je naar de uitslagen kijkt. In steden met meer hoogopgeleiden zoals Amsterdam, Utrecht en Haarlem is beduidend vaker 'ja' gestemd dan in steden met meer laagopgeleiden zoals Rotterdam en Den Haag. Je kunt het ook 'elite' versus 'arbeider' noemen als dat je beter ligt.Het heeft misschien niets met hoogopgeleid/laagopgeleid te maken. In steden is de PvdA aanhang groot. PvdA'ers stemmen vaker 'ja'.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 7 april 2016 om 16:00
quote:lux. schreef op 07 april 2016 @ 15:52:
[...]
Ja ik snap wel hoe het werkt hoor. Ik zeg alleen dat ik het - als politicus - niet als enorm verpletterend zou ervaren dat slechts 1/5 van 'mijn' volk actief tegen is.Nou, ik zou als politicus er toch maar rekening mee houden dat een groot gedeelte van deze 8 miljoen mensen niet EU-gezind te noemen is. Waarschijnlijk niet zelfs.
[...]
Ja ik snap wel hoe het werkt hoor. Ik zeg alleen dat ik het - als politicus - niet als enorm verpletterend zou ervaren dat slechts 1/5 van 'mijn' volk actief tegen is.Nou, ik zou als politicus er toch maar rekening mee houden dat een groot gedeelte van deze 8 miljoen mensen niet EU-gezind te noemen is. Waarschijnlijk niet zelfs.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 7 april 2016 om 16:03
quote:Francelle schreef op 07 april 2016 @ 15:37:
[...]
Toetreding tot de EU was niet de opzet van het verdrag omdat de EU-lidstaten onderling verdeeld waren over een eventuele toetreding van Oekraïne. Slechts vijf van de 28 lidstaten wilden geen belofte tot toetreding in het verdrag opnemen.Een eventuele toetreding in de toekomst. Dat is wel een verschil.
[...]
Toetreding tot de EU was niet de opzet van het verdrag omdat de EU-lidstaten onderling verdeeld waren over een eventuele toetreding van Oekraïne. Slechts vijf van de 28 lidstaten wilden geen belofte tot toetreding in het verdrag opnemen.Een eventuele toetreding in de toekomst. Dat is wel een verschil.
donderdag 7 april 2016 om 16:06
Als je idd dat kaartje bekijkt op Geenstijl (http://www.geenstijl.nl/m ... an_genieten.html#comments) waar in Nederland voor en tegen is gestemd, zie je vooral dat men ja stemt in links georienteerde gemeentes (Amsterdam, Utrecht, Nijmegen o.a.) Denk dus eerder dat het aan politieke geaardheid en naivisme is gerelateerd dan aan opleidingsniveau.
Maar ik ben een Nee stemmer (en ik lees Geenstijl ooeee....) Volgens een aantal hier dan vast ook PVV aanhanger en laagopgeleid. Want zo rollen de 'echte' hoogopgeleiden hier.
Maar ik ben een Nee stemmer (en ik lees Geenstijl ooeee....) Volgens een aantal hier dan vast ook PVV aanhanger en laagopgeleid. Want zo rollen de 'echte' hoogopgeleiden hier.
donderdag 7 april 2016 om 16:09
quote:nicole123 schreef op 07 april 2016 @ 12:54:
Het is wat ik in mijn omgeving zie Diaa. En wat je ziet als je naar de uitslagen kijkt. In steden met meer hoogopgeleiden zoals Amsterdam, Utrecht en Haarlem is beduidend vaker 'ja' gestemd dan in steden met meer laagopgeleiden zoals Rotterdam en Den Haag. Je kunt het ook 'elite' versus 'arbeider' noemen als dat je beter ligt.
Als je dat beter doet voelen, moet je dat doen.
Ik denk dat je geen clue hebt wie er waar gestemd hebben. Dat zal nog wel eens tegen kunnen vallen.
Het is wat ik in mijn omgeving zie Diaa. En wat je ziet als je naar de uitslagen kijkt. In steden met meer hoogopgeleiden zoals Amsterdam, Utrecht en Haarlem is beduidend vaker 'ja' gestemd dan in steden met meer laagopgeleiden zoals Rotterdam en Den Haag. Je kunt het ook 'elite' versus 'arbeider' noemen als dat je beter ligt.
Als je dat beter doet voelen, moet je dat doen.
Ik denk dat je geen clue hebt wie er waar gestemd hebben. Dat zal nog wel eens tegen kunnen vallen.
