Op de VVD stemmen in Maart

10-02-2017 18:31 700 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het "warme" verkiezingsprogramma is vandaag bekend gemaakt dus brand maar los. Wel of niet op hen stemmen en waarom?
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
Volgens mij heeft het niks te maken met wel of geen empathie. Het gaat erom, of je armoede als een individueel probleem ziet of als een maatschappelijk probleem.

Als je het ziet als een individueel probleem, dan geef je de ene een tas boodschappen en de ander een schop onder z'n kont.

Als je het ziet als een maatschappelijk probleem, dan ga je nadenken over beter onderwijs, of een kortere werkweek, of een basisinkomen, of minder tijdelijke contracten of juist meer, enzovoort.
Alle reacties Link kopieren
quote:Orangetree schreef op 13 februari 2017 @ 15:30:

[...]





Waarom zou dat niet mogen?



Mijn reactie ging puur om de quote van de persoon die zei dat 'de VVD-er niet bekend staat om zijn empatisch vermogen'. Niet over alle VVD-ers. Er zullen er gerust een paar zijn die geen tot weinig empatisch vermogen hebben. Ongeveer net zoveel als dat ze die bij de andere partijen hebben.





Oranjeboom . Jij bent degene die schrijft: Alle VVD'ers . Ikke niet.



En als je denkt dat er bij de SP net zoveel mensen zonder empathie zitten als bij de VVD .

Ik ken je niet maar die opmerking leer ik je wel wat beter kennen.

ff voor jou duidelijkheid : ik schreef dus niet dat ik je nu goed ken!
Dat schrijf je wel DE VVD-er. Net als wanneer je zou schrijven. DE vrouwen staan niet bekend om hun intelligentie...
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 13 februari 2017 @ 10:16:

Ik was altijd wel vatbaar voor het financiële argument: word ik er beter van.



Van de VVD worden middenklassers niet beter:



- Waarschijnlijk afschaffen of verminderen hypotheekrenteaftrek (ik heb een eigen huis), maar ze zijn zo laf daar niks over te zeggen in hun programma.



- Afschaffen kindertoeslagen en kinderbijslag vanaf het tweede kind (ik heb er drie).



Dus nee, daar worden ik en mijn kinderen niet vrolijk van. D66 heeft overigens dezelfde standpunten als vvd op dat vlak.



Maar ja, dan zou ik op cda moeten stemmen...



Ik quote jou nu even, maar de vraag is algemeen. Stem je enkel op de partij waar jij beter van wordt?

Ik namelijk niet. Ik denk ook aan mijn oma met haar AOW, aan mijn neefjes en nichtjes die ik fatsoenlijk onderwijs gun, de zzp'ers die ik in mijn omgeving heb etc. Natuurlijk kijk ik naar mezelf, maar ook hoe ik vind dat we in deze maatschappij solidair met elkaar zouden moeten zijn of hoe ik denk dat het economisch goed geregeld zou zijn.



Als ik enkel kijk naar mezelf zou ik waarschijnlijk op VVD of D66 uitkomen. Hoewel ik twijfel of ons inkomen hoog genoeg is voor de voordelen van de VVD. Tweeverdieners, hoogopgeleid, ruim meer dan modaal, geen kinderen.

Maar ik denk toch dat ik linkser ga zitten omdat ik de maatschappij anders zie dan D66 en VVD. En ik kan me ook voorstellen dat men met een wat lager inkomen VVD zou stemmen, puur op basis van principes en idealen.

Hoe denken jullie daarover?
Alle reacties Link kopieren
quote:Orangetree schreef op 13 februari 2017 @ 15:43:

Dat schrijf je wel DE VVD-er. Net als wanneer je zou schrijven. DE vrouwen staan niet bekend om hun intelligentie...





Zucht!

De VVD'er is anders als ALLE VVD' ers

Er zijn echt wel uitzonderingen te vinden.

Als ik schrijf ALLE VVD' ers dan pas kan ik geen uitzondering vinden.





Wat is nu dat ene goede puntje van de SP ?
Alle reacties Link kopieren
quote:orkenflow schreef op 13 februari 2017 @ 15:36:

Volgens mij heeft het niks te maken met wel of geen empathie. Het gaat erom, of je armoede als een individueel probleem ziet of als een maatschappelijk probleem.

Als je het ziet als een individueel probleem, dan geef je de ene een tas boodschappen en de ander een schop onder z'n kont.

Als je het ziet als een maatschappelijk probleem, dan ga je nadenken over beter onderwijs, of een kortere werkweek, of een basisinkomen, of minder tijdelijke contracten of juist meer, enzovoort.Ik denk dat iedereen het als een maatschappelijk probleem ziet. Ik denk alleen dat de VVD meer eigen verantwoordelijkheid bij mensen zelf neerlegt. Zelfredzaamheid en maakbaarheid zijn voor hun denk ik erg belangrijk. Zo denk ik er trouwens niet over, maar ben ook niet voor een te linkse benadering door mensen teveel te beschermen en ze hun verantwoordelijkheid af te nemen. Dit wordt voor mij een van de lastigste thema's om mijn keuze te maken. Ik zit er altijd tussenin op sociaal economisch vlak...
Alle reacties Link kopieren
quote:Orangetree schreef op 13 februari 2017 @ 15:43:

Dat schrijf je wel DE VVD-er. Net als wanneer je zou schrijven. DE vrouwen staan niet bekend om hun intelligentie...





DE vrouwen staan niet bekend om hun intelligentie...[/quote]



Nee dat staan ze ook niet ,maar er zijn wel hele slimme vrouwen. Gelukkig wel.
quote:deslimsteniet schreef op 13 februari 2017 @ 15:50:

[...]





Zucht!

De VVD'er is anders als ALLE VVD' ers

Er zijn echt wel uitzonderingen te vinden.

Als ik schrijf ALLE VVD' ers dan pas kan ik geen uitzondering vinden.





Wat is nu dat ene goede puntje van de SP ?





"5 Buurtbewoners krijgen meer zeggenschap over de inrichting van en de voorzieningen in hun buurt, zij

weten het beste waar wel of geen behoefte aan is"





Maar vind ik niet belangrijk genoeg om een stem vanaf te laten hangen. Ik ben er echter wel voorstander van. Overigens woon ik in een PVV/VVD stad maar is dit bij ons aan de orde. Zo mochten wij een compleet educatief natuurgebiedje achter ons huis aanleggen van de gemeente en deze naar eigen inzich inrichten met bijenkorfen, ijsvogelwanden, vlindertuinen, blote voeten paden e.d. Deels subsidie gekregen deels door de buurtbewoners zelf bekostigd. Daar is de SP dus niet zo voor nodig.
Alle reacties Link kopieren
quote:gemini2011 schreef op 13 februari 2017 @ 15:47:

[...]

Ik quote jou nu even, maar de vraag is algemeen. Stem je enkel op de partij waar jij beter van wordt?





Dat zou wel het beste zijn. Jij behoort tot een bepaalde groep met bepaalde belangen. Als de grote groepen zich achter grote partijen scharen, dan kunnen die samen onderhandelen. Gelijkwaardig. Dat is een beetje de basis van ons specifieke parlementaire zuilensysteem.



quote:Ik namelijk niet. Ik denk ook aan mijn oma met haar AOW, aan mijn neefjes en nichtjes die ik fatsoenlijk onderwijs gun, de zzp'ers die ik in mijn omgeving heb etc. Natuurlijk kijk ik naar mezelf, maar ook hoe ik vind dat we in deze maatschappij solidair met elkaar zouden moeten zijn of hoe ik denk dat het economisch goed geregeld zou zijn.



Dan is dat gewoon een belang van jou. Daar heb je over nagedacht. Ik kan mij het omgekeerde ook voorstellen: dat je een partij niet steunt die alleen jou financieel spekt ten kostte van anderen.

Maar dat is nog steeds anders dan stemmen op een partij die dus niet voor een specifieke doelgroep is, maar die iedereen wil pleasen door ergens tegen te zijn.





quote:Als ik enkel kijk naar mezelf zou ik waarschijnlijk op VVD of D66 uitkomen. Hoewel ik twijfel of ons inkomen hoog genoeg is voor de voordelen van de VVD. Tweeverdieners, hoogopgeleid, ruim meer dan modaal, geen kinderen.

Maar ik denk toch dat ik linkser ga zitten omdat ik de maatschappij anders zie dan D66 en VVD.



Ik denk dat dat een luxe is die jij je blijkbaar kan veroorloven. Ik denk dat zoiets als hypotheekrenteaftrek wel doorslaggevend kan zijn. Jij stemt links, maar wat als jou dat nu bijvoorbeeld 500 euro per maand zou kosten omdat jij als hoogopgeleide tweeverdiener flink genivelleerd zou worden? Dat zijn een beetje de afwegingen die je moet maken. Maar die jij misschien al gemaakt hebt.



quote: En ik kan me ook voorstellen dat men met een wat lager inkomen VVD zou stemmen, puur op basis van principes en idealen.

Hoe denken jullie daarover?Dat zie ik dus gebeuren, maar begrijpen doe ik het nog niet. Welke principes en idealen dan? Jij wil arm zijn of armer worden zodat er wat boze dingen tegen marokkanen wordt geroepen?
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 13 februari 2017 @ 16:31:

[...]





Dat zou wel het beste zijn. Jij behoort tot een bepaalde groep met bepaalde belangen. Als de grote groepen zich achter grote partijen scharen, dan kunnen die samen onderhandelen. Gelijkwaardig. Dat is een beetje de basis van ons specifieke parlementaire zuilensysteem.





[...]





Dan is dat gewoon een belang van jou. Daar heb je over nagedacht. Ik kan mij het omgekeerde ook voorstellen: dat je een partij niet steunt die alleen jou financieel spekt ten kostte van anderen.

Maar dat is nog steeds anders dan stemmen op een partij die dus niet voor een specifieke doelgroep is, maar die iedereen wil pleasen door ergens tegen te zijn.





[...]





Ik denk dat dat een luxe is die jij je blijkbaar kan veroorloven. Ik denk dat zoiets als hypotheekrenteaftrek wel doorslaggevend kan zijn. Jij stemt links, maar wat als jou dat nu bijvoorbeeld 500 euro per maand zou kosten omdat jij als hoogopgeleide tweeverdiener flink genivelleerd zou worden? Dat zijn een beetje de afwegingen die je moet maken. Maar die jij misschien al gemaakt hebt.





[...]





Dat zie ik dus gebeuren, maar begrijpen doe ik het nog niet. Welke principes en idealen dan? Jij wil arm zijn of armer worden zodat er wat boze dingen tegen marokkanen wordt geroepen?



Dank voor je uitgebreide antwoord. Ik geloof niet meer in de ouderwetse zuilen. De maatschappij verandert. Zo heb je steeds meer zzp'ers en minder 'gewone' ondernemers. De goedboerende MKB ondernemer kan prima terrecht bij de VVD. Voor de zzp'ers geldt dit niet altijd, denk maar aan het verplichte pensioen.



Daarnaast heb je bepaalde normen en waarden en principes. Als ik nu bovenmodaal verdien en me op de meeste punten kan vinden in het VVD beleid, ook buiten mijn inkomen om. Denk aan defensie, eigen verantwoordelijkheid, immigratebeleid etc. Dan ga ik over 4 jaar als ik werkloos ben geraakt toch niet ineens SP stemmen? Ookal wordt ik er zelf niet direct beter van, ik heb toch altijd gevonden dat je zelf je verantwoordelijkheid hebt? Dat verandert niet als ik zelf in de bijstand zit. Dat vind ik hypocriet. Maar misschien ben ik naïef. Ik vind iig niet dat je als je minder te besteden heb SP moet stemmen. Misschien juist niet



Ik ben ook wel een beetje heen en weer geswitcht tussenn d66, GL en PVDA in mijn stemcarriere, maar die lijken wel enigszins opelkaar. Je hebt toch bepaalde basisprincipes en imo draaien die niet ineens 180 graden.

Ik zou bijvoorbeeld nu al kunnen zeggen dat ik nooit van mijn leven VVD, SP of SGP zal stemmen. Puur op basis van hoe ik denk. Dat kan een beetje schuiven naar gelang mijn eigen situatie, maar niet extreem.



Mbt tot de hypotheekrenteaftrek ben ik van mening dat daar wel het eea in moet veranderen. En ja ik heb zelf ook recht op HRA momenteel. Maar het is een onhoudbare constructie. En ja dat gaat me geld kosten. Maar ik ben dan ook een hypotheek aangegaan met het idee dat we dat met of zonder HRA moeten kunnen dragen ook als een van ons of beiden minder werken. Dat kan je een luxe positie noemen, ik noem het slim omgaan met datgene wat je te besteden hebt. En niet alleen denken aan materialisme en dingen die je nu kunt betalen, maar ook kijken of je dingen nog kunt betalen als je situatie verandert.

Ik zou ook t liefst in een villa aan de rand van het bos wonen, maar dat is helaas nu niet voor me weggelegd. Dat moet je accepteren.

Ik heb t idee dat veel mensen daar niet altijd realistisch in zijn.
Alle reacties Link kopieren
@Dinges ik snap je argument mbt arm worden en Marokkanen niet. Hoop dat ik met bovenstaande post duidelijk genoeg ben geweest.
quote:deslimsteniet schreef op 13 februari 2017 @ 10:46:

[...]



Een aantal mensen( oa de VVD ers ) beseffen niet dat sommige mensen het helemaal niet goed hebben zoals goed hebben als zijzelf .

Toren hoge hurenHoge huren? ,minima krijgen allen huurtoeslag naar inkomen als je dan nog je huur te hoog vind dan woon je te duur of je verdient teveel voor huurtoeslag dan behoor je dus niet tot de minima.
quote:deslimsteniet schreef op 13 februari 2017 @ 10:56:

[...]





Da's mooi . Maar wij leven in een land van rendementsoptimalisatie

Dus als Willum nu wel wat belasting gaat betalen en wat salaris in gaat leveren dan kan dat misschien wel naar 12 %



En als zijn oudste dochter Amalia op haar 18e nou eens geen 1.5 miljoen ! euro ( alle me machies) zou krijgen Maar bijv een schamele 2,5 ton !

Krijgen we nog meer rendement!



.

Ja van Amalia ben ik het met je eens.Ze zal dan vast nog studeren dus maar een paar staatsbezoeken doen dan is 1.5 miljoen teveel.

Als ze uitgestudeerd is en vol aan de bak moet met staatsbezoeken kan het naar 1.5 miljoen maar daarvoor lijkt me die 2,5 ton prima.
quote:orkenflow schreef op 13 februari 2017 @ 15:29:

En dat onderzoek naar de politieke voorkeur van wetenschappers, daaruit blijkt toch ook dat je helemaal niks van wetenschap begrijpt.

Wat is hun voorkeur dan?

Ik dacht altijd meer een partij als Groen Links maar de wetenschapper is mijn familie stemt VVD
Alle reacties Link kopieren
quote:Habbekratz schreef op 13 februari 2017 @ 17:15:

[...]



Hoge huren? ,minima krijgen allen huurtoeslag naar inkomen als je dan nog je huur te hoog vind dan woon je te duur of je verdient teveel voor huurtoeslag dan behoor je dus niet tot de minima.





Nou het is best gecompliceerd ,alles is met elkaar verweven.

De hoge huren zijn mogelijk door het "gedrocht " huursubsidie .

Veel subsidies zijn ook niet goed want mensen moeten ook zonder subsidie in staat zijn om hun huur te kunnen betalen ,vind ik.

De huursubsidie komt regelrecht bij de schatrijke woningcorporaties terecht en werden later weer door de "heer" Blok geïnd. Geld rondpompen.



De kunstmatige opgeblazen economie ( mede ,met dank aan de VVD )is al sinds de jaren 90 aan de gang.



De banken ( mede, met dank aan de VVD )gingen te veel geld uit lenen ,de huizenprijzen explodeerde en zo doende konden de huren ook gigantisch omhoog.Mensen kregen ook torenhoge hypotheken,helaas.



De crisis was waarschijnlijk minder diep en lang geweest als dit niet of veel minder was gebeurt.

( er zijn natuurlijk ook nog meerdere oorzaken voor de crisis)

Er zijn te weinig betaalbare huurwoningen mede omdat gemeentes en en een aantal woningstichtingen

het lucratiever vinden om koopwoningen te bouwen .
quote:deslimsteniet schreef op 13 februari 2017 @ 18:07:

[...]





Nou het is best gecompliceerd ,alles is met elkaar verweven.

De hoge huren zijn mogelijk door het "gedrocht " huursubsidie .

Veel subsidies zijn ook niet goed want mensen moeten ook zonder subsidie in staat zijn om hun huur te kunnen betalen ,vind ik.

De huursubsidie komt regelrecht bij de schatrijke woningcorporaties terecht en werden later weer door de "heer" Blok geïnd. Geld rondpompen.



De kunstmatige opgeblazen economie ( mede ,met dank aan de VVD )is al sinds de jaren 90 aan de gang.



De banken ( mede, met dank aan de VVD )gingen te veel geld uit lenen ,de huizenprijzen explodeerde en zo doende konden de huren ook gigantisch omhoog.Mensen kregen ook torenhoge hypotheken,helaas.



De crisis was waarschijnlijk minder diep en lang geweest als dit niet of veel minder was gebeurt.

( er zijn natuurlijk ook nog meerdere oorzaken voor de crisis)

Er zijn te weinig betaalbare huurwoningen mede omdat gemeentes en en een aantal woningstichtingen

het lucratiever vinden om koopwoningen te bouwen .

Het bouwen van nieuwbouw huurwoningen is niet goedkoop.Bouwgrond is duur tegenwoordig en nieuwbouw moet het liefst met Energielabel A dus meer isolatiekosten dus duurdere materiaalkosten dus goedkope huurwoningen anno 2017 bouwen vergeet het maar.

Hoe duurder de huizenmarkt hoe hoger de huur.
Mensen doen het zichzelf aan hoor door meer te willen lenen.Koop een huis dat je zonder hypotheekaftrek kunt betalen.Koop een huis waarvan je de hypotheek makkelijk kunt betalen.ook met studerende kinderen en op 1 loon.
Alle reacties Link kopieren
Eens met Habbekratz. Daarom heb ik in het verleden al een paar keer VVD gestemd. Met veel te veel geven (daarom zou ik nooit SP stemmen) gaan de mensen steunen ipv leunen.

Als jij je huis onder water zet omdat je zo graag een nieuwe auto wil of dan dat er is. Op de pof kopen en daarbij van het beste uitgaan is gewoon erg dom.



Rutte is een man die de rust bewaard in roerige tijden. Ik vind dat het hij goed gedaan heeft. Hij heeft het land goed door de crisis geholpen. Hij heeft een koers voor ogen en volgt deze. Door hem hebben we de afgelopen jaren erg aangepoot maar zijn we weer bij. Ik weet niet of andere partijen dat ook zo hadden gedaan.



D66 zie ik misschien ook wel zitten. Ik moet me er nog goed in verdiepen
Alle reacties Link kopieren
quote:deslimsteniet schreef op 13 februari 2017 @ 18:07:

[...]





De banken ( mede, met dank aan de VVD )gingen te veel geld uit lenen ,de huizenprijzen explodeerde en zo doende konden de huren ook gigantisch omhoog.Mensen kregen ook torenhoge hypotheken,helaas.

De leners pakte het geld anders erg graag aan. Beetje makkelijk om de banken eenzijdig de schuld te geven. Het gaat om volwassen mensen die met hun volle verstand een hoop geld gingen lenen.
Alle reacties Link kopieren
quote:mabelle schreef op 14 februari 2017 @ 18:08:



Rutte is een man die de rust bewaard in roerige tijden. Ik vind dat het hij goed gedaan heeft. Hij heeft het land goed door de crisis geholpen. Hij heeft een koers voor ogen en volgt deze. Door hem hebben we de afgelopen jaren erg aangepoot maar zijn we weer bij. Ik weet niet of andere partijen dat ook zo hadden gedaan.



D66 zie ik misschien ook wel zitten. Ik moet me er nog goed in verdiepenMee eens. Ik zou zo gauw geen politicus weten die, ook in een internationale omgeving, zo veel voor elkaar kan krijgen. Als je alleen al kijkt hoe hij toch veel dingen door de 1e kamer (waar geen meerderheid VVD-PVDA) is heeft weten te loodsen. Veel anderen hadden waarschijnlijk de handdoek in de ring gegooid.
Voor het eerst in mijn leven neig ik naar de VVD. Misschien heef er mee te maken dat ik ouder wordt en ook steeds praktischer. In veel opzichten is het voor het algemeen belang beter als Nederland als een BV geleidt wordt. Hoe beter de BV het doet, des te meer geld hebben we en dan ........ en dat is het moeilijke van de VVD, het gaat me toch nog steeds een stap te ver om alleen naar de cijfers te kijken en te weinig naar de mensen.



Aan de andere kant, wij betalen 52% belasting, werken 60 uur per week (en hebben een leuk en druk sociaal leven), hebben alles zelf opgebouwd maar moeten nog meer afdragen want we hebben 'zo'n mazzel'. Wat iemand stelde, je hebt altijd een groep die niet mee kan komen maar dat komt niet door de grootverdieners. En hoe kinderachtig het klinkt, door op de VVD te stemmen is bijna nog de enige manier waarop je mag ageren als je 52% betalen wel genoeg vindt. Het is niet alleen die 52% maar ook het feit dat je verder van misschien wat HRA van bijna geen enkele tegemoetkoming gebruik maakt (wij hebben geen kinderen).



Als ik dit zo stel dan ben ik meteen een egoïst, hebzuchtig, geen empathie en ook nog huilie huilie omdat ze een hoog inkomen heeft. En toch is dat niet waar. Je ziet heel goed wanneer mensen echt niet mee kunnen komen en dat het leven je genadeloos kan straffen zonder daar enige grip op te hebben. Aan de andere kant liggen de verwachtingen te laag bij mensen zelf en die de overheid aan mensen stelt. Op het journaal zei laatst een bouwvakker dat hij eerder met pensioen wilde omdat hij fysiek eerder gesloopt was dan iemand op kantoor. Dat is waar maar omscholen was hij niet van plan want hij had daar geen zin in. En dat speelt in onze samenwerking een grote rol.



De grens van geen zin of niet kunnen is veel te ruim geworden, geen zin is niet kunnen geworden en daar baal ik net even te vaak van. Dat hele subsidie, toelage, belasting en uitkeringscarrousel moet eens helemaal op de schop. De hele verdeling klopt niet meer. mensen kopen een huis op basis van inkomen, aftrekposten, kinderbijslag enz. Er is geen netto economie meer en daardoor weet eigenlijk niemand meer wat het eigenlijke 0 punt is om vanuit te gaan.
Alle reacties Link kopieren
quote:mabelle schreef op 14 februari 2017 @ 18:08:

Eens met Habbekratz. Daarom heb ik in het verleden al een paar keer VVD gestemd. Met veel te veel geven (daarom zou ik nooit SP stemmen) gaan de mensen steunen ipv leunen.

Als jij je huis onder water zet omdat je zo graag een nieuwe auto wil of dan dat er is. Op de pof kopen en daarbij van het beste uitgaan is gewoon erg dom.



Mensen raken in de problemen door hele wezenlijke zaken: verlies baan, echtscheiding, ziekte. Niet omdat ze een tv op afbetaling hebben gekocht, dat is een klein groep die sociaal sowieso onderaan bungelde. Wat het grote probleem lijkt te worden is het verlies van de middenklasse. En iedereen is daardoor bang. Tweeverdieners met een leuk huis en een paar gezonde kinderen kunnen zo door de mand vallen wanneer eentje zijn baan verdient, een kind ernstig ziek wordt, de liefde over is. Voor de middenklasse is er geen vangnet en vreet de uitholling van de werknemersrechten de boel echt kaal.



quote:Rutte is een man die de rust bewaard in roerige tijden. Ik vind dat het hij goed gedaan heeft. Hij heeft het land goed door de crisis geholpen. Hij heeft een koers voor ogen en volgt deze. Door hem hebben we de afgelopen jaren erg aangepoot maar zijn we weer bij. Ik weet niet of andere partijen dat ook zo hadden gedaan.



Knap van Rutte, maar hoe zit het met de andere VVD'ers? Daar ook zo tevreden over? Rutte kan zich veel veroorloven terwijl zijn ministers en staatssecretarissen om hem omvallen. Ik kan het nu niet echt een gezonde partij noemen. Kijk ook eens naar alle schandalen in het land waarbij hogere vvd'ers nu de bak indraaien.



quote:D66 zie ik misschien ook wel zitten. Ik moet me er nog goed in verdiepenD66 is altijd het acceptabele alternatief lijkt het. Maar met wie moet die regeren?
Alle reacties Link kopieren
quote:viva1966 schreef op 14 februari 2017 @ 23:35:

[...]

De leners pakte het geld anders erg graag aan. Beetje makkelijk om de banken eenzijdig de schuld te geven. Het gaat om volwassen mensen die met hun volle verstand een hoop geld gingen lenen.



Dat is lekker makkelijk, maar plaats het eens in bankjargon: Klanten kochten een bankproduct



(want een hypotheek was ineens geen schuld maar een samengesteld product waarvan de bank de leverancier was).



Was het een deugdelijk product? Als je goedkope auto kapot gaat en de garantie achteraf toch geen garantie geeft, is het dan jouw schuld dat je al te gretig die auto kocht? De banken hadden het niet aan moeten bieden en al helemaal geen gouden bergen moeten beloven. Daarbij hadden ze het niet eens aan mogen bieden want het was gewoon roekeloze geldcreatie.
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 15 februari 2017 @ 09:09:

[...]





Was het een deugdelijk product? Als je goedkope auto kapot gaat en de garantie achteraf toch geen garantie geeft, is het dan jouw schuld dat je al te gretig die auto kocht? De banken hadden het niet aan moeten bieden en al helemaal geen gouden bergen moeten beloven. Daarbij hadden ze het niet eens aan mogen bieden want het was gewoon roekeloze geldcreatie.



Kom je toevallig in mijn vakgebied, ligt er aan hoe de auto gekocht is.

Je hebt de mogelijkheid een onafhankelijke aankoopkeuring te laten doen, je kan de garantievoorwaarden eerste bestuderen voor je de koop sluit of ze laten nakijken door de BOVAG



Maaaaaaaaaaaar wat betreft de banken deel ik je mening, veel verkopers van financiële producten wisten niet eens hoe het in elkaar zat, sterker nog dit soort schimmige financiële producten werden in een iets andere vorm ook aan gemeentes aangeboden en zelfs daar konden de financiële experts niet inschatten wat de risico's waren.

Overigens geld dat niet voor een belegingshypotheek o.i.d. dat zijn producten waarvan ook een consument wel kan inschatten dat daar geen garanties voor te geven zijn.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Onbegrijpelijk, dat zoveel mensen nog op de VVD stemmen. We lijken uit een crisis te zijn gekomen, maar de situatie is nog helemaal niet stabiel te noemen. Het positieve effect wat er nu even is is ook meer aan het beleid van het ECB te danken, dan aan Rutte. Deze heeft de rente laag gehouden, zodat de huizenmarkt weer is gaan lopen. Verder hebben ze vele opkoopprogramma's om alles kunstmatig op peil te houden. Dit is nooit eerder gedaan en men weet niet wat het effect op lange termijn kan hebben. Het is echt kunst en vliegwerk. Onze schuldenlast is zo groot, dat het door normale economische groei niet meer glad te strijken is. De huizenmarkt is zich zelfs weer aan het opblazen. De starter kan niet eeuwig de steeds duurdere beginnerswoning betalen. Het houdt een keer op en dan ligt de woningmarkt weer op zijn gat. Welke truckjes zouden ze nu nog kunnen verzinnen. Hoe hoger onze maandlasten zijn, hoe minder wij ook gaan besteden in de reeele economie.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven