Actueel
alle pijlers
openbaar borstvoeding geven uit protest
woensdag 30 april 2014 om 18:47
Ongeveer zeventig boze vrouwen kwamen vandaag met hun baby naar de Britse sportwinkel Sports Direct om de 25-jarige Wioletta Komar een hart onder de riem te steken. Zij werd eerder dit jaar winkel uitgezet toen ze haar drie maanden oude zoontje daar borstvoeding gaf. Het voeden van de baby zou niet binnen de regels van het bedrijf passen. Wioletta werd door personeel doorgestuurd naar de McDonald’s.
Hardere aanpak
Na dit incident klaagde de moeder vijf keer bij het bedrijf maar ze kreeg geen antwoord. Dan maar op een hardere manier actie ondernemen. Initiatiefnemer Leah Gibson zegt dat ze vandaag alle vrouwen steunen die in het openbaar borstvoeding geven. Zij hebben het recht om hun kinderen in het openbaar te voeden, zonder daarop aangesproken te worden. De opkomst is fantastisch, meer dan ik verwacht had eigenlijk. We wilden gewoon tonen dat we moedermelk kunnen geven zonder dat iedereen onze borsten ziet. Erg toch dat de meesten daar het seksuele van inzien, terwijl ze eigenlijk bedoeld zijn om te voeden. Het liep niet uit de hand
De actie verliep rustig. Na een kwartier verlieten de boze moeders de winkel.
Vertel
Borstvoeding geven in het openbaar: heel gewoon of toch niet? Wat vind jij?
TO begint: ik vind het niet gepast om borstvoeding te geven in het openbaar.
Hardere aanpak
Na dit incident klaagde de moeder vijf keer bij het bedrijf maar ze kreeg geen antwoord. Dan maar op een hardere manier actie ondernemen. Initiatiefnemer Leah Gibson zegt dat ze vandaag alle vrouwen steunen die in het openbaar borstvoeding geven. Zij hebben het recht om hun kinderen in het openbaar te voeden, zonder daarop aangesproken te worden. De opkomst is fantastisch, meer dan ik verwacht had eigenlijk. We wilden gewoon tonen dat we moedermelk kunnen geven zonder dat iedereen onze borsten ziet. Erg toch dat de meesten daar het seksuele van inzien, terwijl ze eigenlijk bedoeld zijn om te voeden. Het liep niet uit de hand
De actie verliep rustig. Na een kwartier verlieten de boze moeders de winkel.
Vertel
Borstvoeding geven in het openbaar: heel gewoon of toch niet? Wat vind jij?
TO begint: ik vind het niet gepast om borstvoeding te geven in het openbaar.
donderdag 1 mei 2014 om 12:14
quote:amarna schreef op 01 mei 2014 @ 11:53:
[...]
Als je zelf al praat over "moeilijk" doen, geeft aan dat je eigenlijk vindt dat je er geen recht op hebt.
Nogmaals: zwangerschapsverlof en kolfruimte eisen zijn géén reden om iemand te ontslaan. Wordt gedreigd met ontslag, daar zijn vakbonden en arbeidsjuristen voor. Ik ben beslist niet naïef, ik ben assertief. Ik weet wat mijn rechten zijn en ben ook bereid voor mezelf op te komen en ik weet wat ik waard ben.
Liever een assertieve werknemer dan een werknemer die niet voor zichzelf op durft te komen en een afwachtende houding aanneemt uit angst om "moeilijk" te doen. Voor deze rechten hebben vrouwen gevóchten in de jaren '60 en '70. Die laten we ons toch niet zomaar ontnemen?Goed zo. En ik vind het, als bijna zestigjarige, jammer om te horen dat jonge dames van nu weer moeten vechten voor zulke normale dingen als ruimte voor borstvoeden/kolven. In de jaren '70 en '80 had ik bij verschillende banen de ruimte om te kunnen borstvoeden en dat dus ook met alle drie de kinderen gedaan. Had gehoopt dat het dertig jaar later eerder makkelijker en vanzelfsprekender zou zijn dan moeilijker.
[...]
Als je zelf al praat over "moeilijk" doen, geeft aan dat je eigenlijk vindt dat je er geen recht op hebt.
Nogmaals: zwangerschapsverlof en kolfruimte eisen zijn géén reden om iemand te ontslaan. Wordt gedreigd met ontslag, daar zijn vakbonden en arbeidsjuristen voor. Ik ben beslist niet naïef, ik ben assertief. Ik weet wat mijn rechten zijn en ben ook bereid voor mezelf op te komen en ik weet wat ik waard ben.
Liever een assertieve werknemer dan een werknemer die niet voor zichzelf op durft te komen en een afwachtende houding aanneemt uit angst om "moeilijk" te doen. Voor deze rechten hebben vrouwen gevóchten in de jaren '60 en '70. Die laten we ons toch niet zomaar ontnemen?Goed zo. En ik vind het, als bijna zestigjarige, jammer om te horen dat jonge dames van nu weer moeten vechten voor zulke normale dingen als ruimte voor borstvoeden/kolven. In de jaren '70 en '80 had ik bij verschillende banen de ruimte om te kunnen borstvoeden en dat dus ook met alle drie de kinderen gedaan. Had gehoopt dat het dertig jaar later eerder makkelijker en vanzelfsprekender zou zijn dan moeilijker.
donderdag 1 mei 2014 om 12:23
quote:melissa-x schreef op 01 mei 2014 @ 12:14:
[...]
Goed zo. En ik vind het, als bijna zestigjarige, jammer om te horen dat jonge dames van nu weer moeten vechten voor zulke normale dingen als ruimte voor borstvoeden/kolven. In de jaren '70 en '80 had ik bij verschillende banen de ruimte om te kunnen borstvoeden en dat dus ook met alle drie de kinderen gedaan. Had gehoopt dat het dertig jaar later eerder makkelijker en vanzelfsprekender zou zijn dan moeilijker.
Waar komt die hoop vandaan dan? Het is toch alom bekend dat bedrijven alleen maar meer beslissingen nemen gebaseerd op korte termijn opbrengsten, de voor de werknemer gunstige regelingen worden uitgekleed en er sindsdien ook sectoren zijn die bijvoorbeeld überhaupt geen CAO hebben. En bovendien is het werkloosheidspercentage hoog en worden er zo weinig mogelijk vaste contracten aangeboden.
Het is niet zo dat niet overal een kolfruimte is omdat de huidige generatie moeders een stelletje slappe zakken is hoor.
[...]
Goed zo. En ik vind het, als bijna zestigjarige, jammer om te horen dat jonge dames van nu weer moeten vechten voor zulke normale dingen als ruimte voor borstvoeden/kolven. In de jaren '70 en '80 had ik bij verschillende banen de ruimte om te kunnen borstvoeden en dat dus ook met alle drie de kinderen gedaan. Had gehoopt dat het dertig jaar later eerder makkelijker en vanzelfsprekender zou zijn dan moeilijker.
Waar komt die hoop vandaan dan? Het is toch alom bekend dat bedrijven alleen maar meer beslissingen nemen gebaseerd op korte termijn opbrengsten, de voor de werknemer gunstige regelingen worden uitgekleed en er sindsdien ook sectoren zijn die bijvoorbeeld überhaupt geen CAO hebben. En bovendien is het werkloosheidspercentage hoog en worden er zo weinig mogelijk vaste contracten aangeboden.
Het is niet zo dat niet overal een kolfruimte is omdat de huidige generatie moeders een stelletje slappe zakken is hoor.
donderdag 1 mei 2014 om 12:26
quote:Vl43inder schreef op 01 mei 2014 @ 12:23:
[...]
Waar komt die hoop vandaan dan? Het is toch alom bekend dat bedrijven alleen maar meer beslissingen nemen gebaseerd op korte termijn opbrengsten, de voor de werknemer gunstige regelingen worden uitgekleed en er sindsdien ook sectoren zijn die bijvoorbeeld überhaupt geen CAO hebben. En bovendien is het werkloosheidspercentage hoog en worden er zo weinig mogelijk vaste contracten aangeboden.
Het is niet zo dat niet overal een kolfruimte is omdat de huidige generatie moeders een stelletje slappe zakken is hoor.
Waarom ik dat dertig jaar geleden hoopte? Nou, omdat de faciliteiten toen juist wel steeds beter werden. Dus het leek goed te gaan. Maar helaas.
En nee, dat laatste heb ik niet gezegd en denk ik ook zeker niet!
[...]
Waar komt die hoop vandaan dan? Het is toch alom bekend dat bedrijven alleen maar meer beslissingen nemen gebaseerd op korte termijn opbrengsten, de voor de werknemer gunstige regelingen worden uitgekleed en er sindsdien ook sectoren zijn die bijvoorbeeld überhaupt geen CAO hebben. En bovendien is het werkloosheidspercentage hoog en worden er zo weinig mogelijk vaste contracten aangeboden.
Het is niet zo dat niet overal een kolfruimte is omdat de huidige generatie moeders een stelletje slappe zakken is hoor.
Waarom ik dat dertig jaar geleden hoopte? Nou, omdat de faciliteiten toen juist wel steeds beter werden. Dus het leek goed te gaan. Maar helaas.
En nee, dat laatste heb ik niet gezegd en denk ik ook zeker niet!
donderdag 1 mei 2014 om 12:36
Geen enkel probleem met het borst voeden in het openbaar. Normaal gesproken valt er niet eens iets te zien al zou je willen als dat het probleem zou zijn. Maar ik zou persoonlijk niet gewoon ergens zomaar in een winkel gaan zitten. En een pashokje in beslag nemen zoals hier veel geopperd wordt vind ik helemaal niet kunnen.
Maar er zijn genoeg plaatsen waar je wel gewoon even kunt gaan zitten. In principe voedde ik overal waar je normaal gesproken ook zomaar even kunt gaan zitten.
Maar er zijn genoeg plaatsen waar je wel gewoon even kunt gaan zitten. In principe voedde ik overal waar je normaal gesproken ook zomaar even kunt gaan zitten.
donderdag 1 mei 2014 om 12:41
quote:lisaviva schreef op 01 mei 2014 @ 09:30:
[...]
Feit blijft dat je als werkgever een zich voortplantende werkneemster iig vier maanden 'kwijt' bent. En bij bv ook nog eens gekolf onder werktijd.
Dat zal altijd een belangrijk verschil blijven tussen een werkende man of vrouw, hoe geemancipeerd we met zijn allen ook willen zijn.
Dat zeg ik, erg lastig en onhandig voor werkgevers. Dan gaan die moeders vervolgens nog parttime werken en moeten ze om de haverklap vroeg weg om hun kind van de crèche te halen, thuis blijven i.v.m. een ziek kind. En dan heb ik het nog niet over de vrouwen die miskramen krijgen, een vruchtbaarheidstraject ingaan, zwangerschapsgerelateerde gezondheidsklachten krijgen, enz. enz.
Dat wordt dan weer gecompenseerd door het feit dat vrouwen 18% minder betaald krijgen dan mannen (los van het feit dat werkgevers niet zelf opdraaien voor de kosten van zwangerschapsverlof).
[...]
Feit blijft dat je als werkgever een zich voortplantende werkneemster iig vier maanden 'kwijt' bent. En bij bv ook nog eens gekolf onder werktijd.
Dat zal altijd een belangrijk verschil blijven tussen een werkende man of vrouw, hoe geemancipeerd we met zijn allen ook willen zijn.
Dat zeg ik, erg lastig en onhandig voor werkgevers. Dan gaan die moeders vervolgens nog parttime werken en moeten ze om de haverklap vroeg weg om hun kind van de crèche te halen, thuis blijven i.v.m. een ziek kind. En dan heb ik het nog niet over de vrouwen die miskramen krijgen, een vruchtbaarheidstraject ingaan, zwangerschapsgerelateerde gezondheidsklachten krijgen, enz. enz.
Dat wordt dan weer gecompenseerd door het feit dat vrouwen 18% minder betaald krijgen dan mannen (los van het feit dat werkgevers niet zelf opdraaien voor de kosten van zwangerschapsverlof).
Ga in therapie!
donderdag 1 mei 2014 om 12:50
quote:calvijn1 schreef op 01 mei 2014 @ 10:42:
Ik vind het dus niet vanzelfsprekend dat een werkgever zich in alle bochten moet wringen, omdat een werkneemster bv wil geven.
Soms is de ruimte en de tijd er niet
Dat is inderdaad de realiteit. Net zoals veel werkgevers er helemaal niet op zitten te wachten dat vrouwen de volle 16 weken zwangerschapsverlof nemen. Dat is zeker voor kleine bedrijven gewoon niet op te brengen.
In de VS is het wat dat betreft veel ondernemersvriendelijker geregeld. Geen recht op zwangerschapsverlof, geen ontslagbescherming tijdens de zwangerschap, geen voedings- of kolfrecht, geen recht op deeltijdwerk, geen baangarantie na de bevalling, geen ouderschapsverlof.
Ik vind het dus niet vanzelfsprekend dat een werkgever zich in alle bochten moet wringen, omdat een werkneemster bv wil geven.
Soms is de ruimte en de tijd er niet
Dat is inderdaad de realiteit. Net zoals veel werkgevers er helemaal niet op zitten te wachten dat vrouwen de volle 16 weken zwangerschapsverlof nemen. Dat is zeker voor kleine bedrijven gewoon niet op te brengen.
In de VS is het wat dat betreft veel ondernemersvriendelijker geregeld. Geen recht op zwangerschapsverlof, geen ontslagbescherming tijdens de zwangerschap, geen voedings- of kolfrecht, geen recht op deeltijdwerk, geen baangarantie na de bevalling, geen ouderschapsverlof.
Ga in therapie!
donderdag 1 mei 2014 om 12:56
Ik zat afgelopen weekend bij een vriendin met Dorian van bijna 7 maanden. Hij jengelde en huilde wat, ik pak hem op en leg hem aan. Vriendin merkte het pas op toen ze zich opeens realiseerde dat ie was gestopt met jengelen. Zo onopvallend 'kan' ik het blijkbaar.
Deze maand een festival. Ga ik met hem heen. En ik ga bij de EHBO mijn kind voeden, want daar is het rustig. Maar misschien dat ik met Bevrijdingsdag wel midden op het grasveld, op een kleedje, hem ga voeden. Ik zie er werkelijk geen enkele moeilijkheid in, aangezien niemand er iets van kan zien als ik het gewoon goed doe en zonder veel poeha eromheen.
Deze maand een festival. Ga ik met hem heen. En ik ga bij de EHBO mijn kind voeden, want daar is het rustig. Maar misschien dat ik met Bevrijdingsdag wel midden op het grasveld, op een kleedje, hem ga voeden. Ik zie er werkelijk geen enkele moeilijkheid in, aangezien niemand er iets van kan zien als ik het gewoon goed doe en zonder veel poeha eromheen.
donderdag 1 mei 2014 om 13:14
quote:Mevrouw75 schreef op 01 mei 2014 @ 11:32:
[...]
Maar er zijn toch heel veel dingen die gedoe geven en waar dan gewoon op ingespeeld moet worden?Invalide werknemers, ook al zo lastig. Mensen die vanwegen hun godsdienst niet op zondag willen werken, ook zwaar irritant. Als iedereen nu gewoon elke werkdag kwam werken tot ze met pensioen gingen? En gewoon niet ziek werd, geen ongeluk kreeg, geen persoonlijke omstandigheden waardoor ze hun werk niet goed kunnen doen, geen last kregen van hun ogen vanwege beeldschermwerk of van hun rug waardoor ze niet meer kunnen bukken? Of dat je ze op zijn minst kan ontslaan als ze hun werk niet meer fatsoenlijk kunnen doen? Als ondernemer kun je toch niet je bedrijf runnen als je allemaal rekening moet gaan houden met "rechten van werknemers"?
[...]
Maar er zijn toch heel veel dingen die gedoe geven en waar dan gewoon op ingespeeld moet worden?Invalide werknemers, ook al zo lastig. Mensen die vanwegen hun godsdienst niet op zondag willen werken, ook zwaar irritant. Als iedereen nu gewoon elke werkdag kwam werken tot ze met pensioen gingen? En gewoon niet ziek werd, geen ongeluk kreeg, geen persoonlijke omstandigheden waardoor ze hun werk niet goed kunnen doen, geen last kregen van hun ogen vanwege beeldschermwerk of van hun rug waardoor ze niet meer kunnen bukken? Of dat je ze op zijn minst kan ontslaan als ze hun werk niet meer fatsoenlijk kunnen doen? Als ondernemer kun je toch niet je bedrijf runnen als je allemaal rekening moet gaan houden met "rechten van werknemers"?
Ga in therapie!
donderdag 1 mei 2014 om 13:18
quote:dubiootje schreef op 01 mei 2014 @ 13:14:
[...]
Invalide werknemers, ook al zo lastig. Mensen die vanwegen hun godsdienst niet op zondag willen werken, ook zwaar irritant. Als iedereen nu gewoon elke werkdag kwam werken tot ze met pensioen gingen? En gewoon niet ziek werd, geen ongeluk kreeg, geen persoonlijke omstandigheden waardoor ze hun werk niet goed kunnen doen, geen last kregen van hun ogen vanwege beeldschermwerk of van hun rug waardoor ze niet meer kunnen bukken? Of dat je ze op zijn minst kan ontslaan als ze hun werk niet meer fatsoenlijk kunnen doen? Als ondernemer kun je toch niet je bedrijf runnen als je allemaal rekening moet gaan houden met "rechten van werknemers"?Lastig hoor, al die werknemers.
[...]
Invalide werknemers, ook al zo lastig. Mensen die vanwegen hun godsdienst niet op zondag willen werken, ook zwaar irritant. Als iedereen nu gewoon elke werkdag kwam werken tot ze met pensioen gingen? En gewoon niet ziek werd, geen ongeluk kreeg, geen persoonlijke omstandigheden waardoor ze hun werk niet goed kunnen doen, geen last kregen van hun ogen vanwege beeldschermwerk of van hun rug waardoor ze niet meer kunnen bukken? Of dat je ze op zijn minst kan ontslaan als ze hun werk niet meer fatsoenlijk kunnen doen? Als ondernemer kun je toch niet je bedrijf runnen als je allemaal rekening moet gaan houden met "rechten van werknemers"?Lastig hoor, al die werknemers.
donderdag 1 mei 2014 om 13:19
quote:Vl43inder schreef op 01 mei 2014 @ 12:23:
[...]
Waar komt die hoop vandaan dan? Het is toch alom bekend dat bedrijven alleen maar meer beslissingen nemen gebaseerd op korte termijn opbrengsten, de voor de werknemer gunstige regelingen worden uitgekleed en er sindsdien ook sectoren zijn die bijvoorbeeld überhaupt geen CAO hebben. En bovendien is het werkloosheidspercentage hoog en worden er zo weinig mogelijk vaste contracten aangeboden.
Het is niet zo dat niet overal een kolfruimte is omdat de huidige generatie moeders een stelletje slappe zakken is hoor.
Dat laatste beweer ik niet.
Maar wees niet bij voorbaat bang dat je verzoek afgewezen wordt. Ga het gesprek aan met je werkgever.
Nee heb je, ja kun je krijgen. Misschien wil hij/zij het eigen kantoortje wel ter beschikking stellen. Of een krukje neerzetten in de toiletruimte/kleedkamer. Een kamerscherm neerzetten achterin het magazijn. Probeer zelf met oplossingen te komen, mee te denken.
[...]
Waar komt die hoop vandaan dan? Het is toch alom bekend dat bedrijven alleen maar meer beslissingen nemen gebaseerd op korte termijn opbrengsten, de voor de werknemer gunstige regelingen worden uitgekleed en er sindsdien ook sectoren zijn die bijvoorbeeld überhaupt geen CAO hebben. En bovendien is het werkloosheidspercentage hoog en worden er zo weinig mogelijk vaste contracten aangeboden.
Het is niet zo dat niet overal een kolfruimte is omdat de huidige generatie moeders een stelletje slappe zakken is hoor.
Dat laatste beweer ik niet.
Maar wees niet bij voorbaat bang dat je verzoek afgewezen wordt. Ga het gesprek aan met je werkgever.
Nee heb je, ja kun je krijgen. Misschien wil hij/zij het eigen kantoortje wel ter beschikking stellen. Of een krukje neerzetten in de toiletruimte/kleedkamer. Een kamerscherm neerzetten achterin het magazijn. Probeer zelf met oplossingen te komen, mee te denken.
donderdag 1 mei 2014 om 13:23
quote:dubiootje schreef op 01 mei 2014 @ 13:14:
[...]
Invalide werknemers, ook al zo lastig. Mensen die vanwegen hun godsdienst niet op zondag willen werken, ook zwaar irritant. Als iedereen nu gewoon elke werkdag kwam werken tot ze met pensioen gingen? En gewoon niet ziek werd, geen ongeluk kreeg, geen persoonlijke omstandigheden waardoor ze hun werk niet goed kunnen doen, geen last kregen van hun ogen vanwege beeldschermwerk of van hun rug waardoor ze niet meer kunnen bukken? Of dat je ze op zijn minst kan ontslaan als ze hun werk niet meer fatsoenlijk kunnen doen? Als ondernemer kun je toch niet je bedrijf runnen als je allemaal rekening moet gaan houden met "rechten van werknemers"?
Tja, als je je personeel alleen maar plichten oplegt en geen rechten geeft, moet je geen personeel in dienst nemen. Risico van het vak.
In de VS met de veel mindere werknemersrechten liggen trouwens de gemiddelde netto salarissen een stuk hoger dan in NL. Wij betalen zelf d.m.v. allerlei premies voor onze rechten.
Dus mogen we ze ook eisen.
[...]
Invalide werknemers, ook al zo lastig. Mensen die vanwegen hun godsdienst niet op zondag willen werken, ook zwaar irritant. Als iedereen nu gewoon elke werkdag kwam werken tot ze met pensioen gingen? En gewoon niet ziek werd, geen ongeluk kreeg, geen persoonlijke omstandigheden waardoor ze hun werk niet goed kunnen doen, geen last kregen van hun ogen vanwege beeldschermwerk of van hun rug waardoor ze niet meer kunnen bukken? Of dat je ze op zijn minst kan ontslaan als ze hun werk niet meer fatsoenlijk kunnen doen? Als ondernemer kun je toch niet je bedrijf runnen als je allemaal rekening moet gaan houden met "rechten van werknemers"?
Tja, als je je personeel alleen maar plichten oplegt en geen rechten geeft, moet je geen personeel in dienst nemen. Risico van het vak.
In de VS met de veel mindere werknemersrechten liggen trouwens de gemiddelde netto salarissen een stuk hoger dan in NL. Wij betalen zelf d.m.v. allerlei premies voor onze rechten.
Dus mogen we ze ook eisen.
donderdag 1 mei 2014 om 13:26
Eens met Amarna dat je als werknemer ook geacht mag worden assertief te zijn. De werkgever heeft misschien geen zin om aan de wet te voldoen, maar voor jouw motivatie is het op termijn funest om je rechten op te geven (en bijvoorbeeld dan noodgedwongen te stoppen met borstvoeding). Je bent als werknemer er wel zelf verantwoordelijk voor je eigen motivatie op peil te houden.
Het is vanouds zo dat de rechten van werknemers en de belangen van werkgevers haaks op elkaar staan, maar dat verandert inmiddels hopelijk toch wel? Moderne werkgevers zien in dat hun productiviteit en verkopen gebaat zijn bij een zo divers mogelijk personeelsbestand (dat uit zich in hogere winsten). En die weten ook dat gemotiveerd personeel (mannen en vrouwen) dat in staat wordt gesteld werk en privéleven naar tevredenheid te combineren, harder en beter werkt. Ondernemers met een kortetermijnvisie zullen op den duur aan het kortste eind trekken.
Het is vanouds zo dat de rechten van werknemers en de belangen van werkgevers haaks op elkaar staan, maar dat verandert inmiddels hopelijk toch wel? Moderne werkgevers zien in dat hun productiviteit en verkopen gebaat zijn bij een zo divers mogelijk personeelsbestand (dat uit zich in hogere winsten). En die weten ook dat gemotiveerd personeel (mannen en vrouwen) dat in staat wordt gesteld werk en privéleven naar tevredenheid te combineren, harder en beter werkt. Ondernemers met een kortetermijnvisie zullen op den duur aan het kortste eind trekken.
Ga in therapie!
donderdag 1 mei 2014 om 13:28
Ik heb niks tegen borstvoeding in het openbaar mits op een gepaste plaats en discreet. Als je in een sportwinkel niet mag eten en drinken dan dus ook de baby niet. Zat plekken waar het wel kan. Ook heb ik een broertje dood aan mensen die het wel in het volle zicht doen. Zo zat ik een keer in een snikhete trein waarbij de dame in kwestie haar borst open en bloot eruit hing. Echt een enorme joekel inclusief half afgekloven tepel. Zo zag het eruit. Baby voeren, baby boertje (boerde de helft steeds weer uit over die tiet) nou echt blegh. Daar kreeg ik later op een verjaardag een discussie over op een verjaardag waar veel moeders zaten. Die allemaal heel fel reageerden en aangaven 'ja maar dat is de natuuuuur'. Allemaal heel leuk en aardig maar het is ook 'de natuuuuur' dat mannen hun zaad bij zoveel mogelijk vrouwtjes deponeren om de soort sterk te houden. En als je moet kakken is dat ook de natuur maar dan ga je ook niet midden in een gangpad van de supermarkt zitten schijten. Oftewel je past je aan aan de huidige fatsoensnormen.
donderdag 1 mei 2014 om 13:28
quote:nessemeisje schreef op 01 mei 2014 @ 13:25:
Ik heb geen enkel probleem met borstvoeding geven in het openbaar, maar snap niet zo goed waarom het persé in een winkel moet. Dan ben je gewoon een beetje een aandachtshoer.Zo, ga je lekker? Die vrouw is met man en baby in een winkel, man loopt te shoppen, baby krijgt honger, buiten regent het. En dan noem jij haar serieus aandachtshoer??
Ik heb geen enkel probleem met borstvoeding geven in het openbaar, maar snap niet zo goed waarom het persé in een winkel moet. Dan ben je gewoon een beetje een aandachtshoer.Zo, ga je lekker? Die vrouw is met man en baby in een winkel, man loopt te shoppen, baby krijgt honger, buiten regent het. En dan noem jij haar serieus aandachtshoer??
Ga in therapie!
donderdag 1 mei 2014 om 13:30
quote:amarna schreef op 01 mei 2014 @ 13:23:
[...]
Tja, als je je personeel alleen maar plichten oplegt en geen rechten geeft, moet je geen personeel in dienst nemen. Risico van het vak.
In de VS met de veel mindere werknemersrechten liggen trouwens de gemiddelde netto salarissen een stuk hoger dan in NL. Wij betalen zelf d.m.v. allerlei premies voor onze rechten.
Dus mogen we ze ook eisen.Jamaarjamaarja, voor jou 100 anderen hoor Niet zo moeilijk doen, dan ben je zo je baan kwijt.
[...]
Tja, als je je personeel alleen maar plichten oplegt en geen rechten geeft, moet je geen personeel in dienst nemen. Risico van het vak.
In de VS met de veel mindere werknemersrechten liggen trouwens de gemiddelde netto salarissen een stuk hoger dan in NL. Wij betalen zelf d.m.v. allerlei premies voor onze rechten.
Dus mogen we ze ook eisen.Jamaarjamaarja, voor jou 100 anderen hoor Niet zo moeilijk doen, dan ben je zo je baan kwijt.
Ga in therapie!
donderdag 1 mei 2014 om 13:33
donderdag 1 mei 2014 om 13:38
Maar Grumpy: je zit in de trein en de baby heeft honger. Je kán zo'n baby laten schreeuwen natuurlijk, zal de hele coupé vast een fijnere oplossing vinden. Ze had ook haar borst kunnen bedekken tijdens boertje doen (doe ik in elk geval wel, truitje naar beneden, truitje omhoog). Ook houdt je argument: niet eten en drinken, dan een baby ook niet, geen stand. Een baby pakt namelijk geen artikelen vast met zijn kleverige handjes ( de reden waarom dit dus verboden is). Maar goed, ieder zijn mening.
donderdag 1 mei 2014 om 13:39
Ik gaf wel borstvoeding in het openbaar. Werd er steeds makkelijker in. Maar ik liet niet mijn tiet eruit hangen. Gewoon een beetje rustig plekje opzoeken. Voor de baby ook fijner. En dan een beetje discreet. Zo moeilijk is dat niet hoor... Als iemand het al zag waren het meestal lieve reacties van oudere mensen of andere moeders.
Ik ben wel heel erg pro borstvoeding (al vind ik dat ieder ander lekker zelf moet weten wat ie doet). Het zal me nooit storen als iemand borstvoeding geeft. Ook niet als er een tiet uithangt of het kind al 3 jaar is bijvoorbeeld. Maar goed ik ben sowieso nogal ruimdenkend. Ieder zijn ding denk ik dan.
Ik ben wel heel erg pro borstvoeding (al vind ik dat ieder ander lekker zelf moet weten wat ie doet). Het zal me nooit storen als iemand borstvoeding geeft. Ook niet als er een tiet uithangt of het kind al 3 jaar is bijvoorbeeld. Maar goed ik ben sowieso nogal ruimdenkend. Ieder zijn ding denk ik dan.
donderdag 1 mei 2014 om 13:41
quote:amarna schreef op 01 mei 2014 @ 13:19:
[...]
Dat laatste beweer ik niet.
Maar wees niet bij voorbaat bang dat je verzoek afgewezen wordt. Ga het gesprek aan met je werkgever.
Nee heb je, ja kun je krijgen. Misschien wil hij/zij het eigen kantoortje wel ter beschikking stellen. Of een krukje neerzetten in de toiletruimte/kleedkamer. Een kamerscherm neerzetten achterin het magazijn. Probeer zelf met oplossingen te komen, mee te denken.Ja, dat zeg ik juist. Ik was al van het zelf op zoek gaan naar alternatieven en het overleg, jij had het over staan op je rechten waar zo hard voor gevochten is enzo.
[...]
Dat laatste beweer ik niet.
Maar wees niet bij voorbaat bang dat je verzoek afgewezen wordt. Ga het gesprek aan met je werkgever.
Nee heb je, ja kun je krijgen. Misschien wil hij/zij het eigen kantoortje wel ter beschikking stellen. Of een krukje neerzetten in de toiletruimte/kleedkamer. Een kamerscherm neerzetten achterin het magazijn. Probeer zelf met oplossingen te komen, mee te denken.Ja, dat zeg ik juist. Ik was al van het zelf op zoek gaan naar alternatieven en het overleg, jij had het over staan op je rechten waar zo hard voor gevochten is enzo.
donderdag 1 mei 2014 om 13:43
quote:amarna schreef op 01 mei 2014 @ 13:33:
[...]
Ik vraag me werkelijk af, of je daar écht voor ontslagen zou worden. Dat kan zomaar niet. Wordt niet geaccepteerd door het UWV.Tegenwoordig wordt je ook helemaal niet meer ontslagen want je hebt helemaal geen vast contract. Je tijdelijke contract wordt gewoon niet verlengd en daar hoeft de werkgever helemaal geen reden voor op te geven.
[...]
Ik vraag me werkelijk af, of je daar écht voor ontslagen zou worden. Dat kan zomaar niet. Wordt niet geaccepteerd door het UWV.Tegenwoordig wordt je ook helemaal niet meer ontslagen want je hebt helemaal geen vast contract. Je tijdelijke contract wordt gewoon niet verlengd en daar hoeft de werkgever helemaal geen reden voor op te geven.
donderdag 1 mei 2014 om 13:47
quote:Doreia schreef op 01 mei 2014 @ 13:38:
Maar Grumpy: je zit in de trein en de baby heeft honger. Je kán zo'n baby laten schreeuwen natuurlijk, zal de hele coupé vast een fijnere oplossing vinden. Ze had ook haar borst kunnen bedekken tijdens boertje doen (doe ik in elk geval wel, truitje naar beneden, truitje omhoog). Ook houdt je argument: niet eten en drinken, dan een baby ook niet, geen stand. Een baby pakt namelijk geen artikelen vast met zijn kleverige handjes ( de reden waarom dit dus verboden is). Maar goed, ieder zijn mening.Je kan ook zo'n speciale doek/ sjaal standaard meenemen. Dat doen vriendinnetjes van me met baby's ook en daar zul je me echt niet over horen want dat is discreet. Ik zeg dus ook niet dat je niet mag voeden in de trein maar doe het een beetje op een manier dat anderen hun lunch niet omhoog voelen komen s.v.p.
Maar Grumpy: je zit in de trein en de baby heeft honger. Je kán zo'n baby laten schreeuwen natuurlijk, zal de hele coupé vast een fijnere oplossing vinden. Ze had ook haar borst kunnen bedekken tijdens boertje doen (doe ik in elk geval wel, truitje naar beneden, truitje omhoog). Ook houdt je argument: niet eten en drinken, dan een baby ook niet, geen stand. Een baby pakt namelijk geen artikelen vast met zijn kleverige handjes ( de reden waarom dit dus verboden is). Maar goed, ieder zijn mening.Je kan ook zo'n speciale doek/ sjaal standaard meenemen. Dat doen vriendinnetjes van me met baby's ook en daar zul je me echt niet over horen want dat is discreet. Ik zeg dus ook niet dat je niet mag voeden in de trein maar doe het een beetje op een manier dat anderen hun lunch niet omhoog voelen komen s.v.p.
donderdag 1 mei 2014 om 13:48
quote:Vl43inder schreef op 01 mei 2014 @ 13:43:
[...]
Tegenwoordig wordt je ook helemaal niet meer ontslagen want je hebt helemaal geen vast contract. Je tijdelijke contract wordt gewoon niet verlengd en daar hoeft de werkgever helemaal geen reden voor op te geven.Vind je dat een reden om niet voor je rechten op te komen?
[...]
Tegenwoordig wordt je ook helemaal niet meer ontslagen want je hebt helemaal geen vast contract. Je tijdelijke contract wordt gewoon niet verlengd en daar hoeft de werkgever helemaal geen reden voor op te geven.Vind je dat een reden om niet voor je rechten op te komen?
donderdag 1 mei 2014 om 13:50
quote:amarna schreef op 01 mei 2014 @ 13:48:
[...]
Vind je dat een reden om niet voor je rechten op te komen?
Ik vind het feit dat ik alternatieven heb om te kolven samen met het feit dat mijn contract een maand na mijn verlof afloopt inderdaad een reden om niet voor het recht op een kolfruimte op te komen.
Dan zou ik namelijk alleen uit principe opkomen voor dat recht, en daar is mijn baan me te lief voor.
[...]
Vind je dat een reden om niet voor je rechten op te komen?
Ik vind het feit dat ik alternatieven heb om te kolven samen met het feit dat mijn contract een maand na mijn verlof afloopt inderdaad een reden om niet voor het recht op een kolfruimte op te komen.
Dan zou ik namelijk alleen uit principe opkomen voor dat recht, en daar is mijn baan me te lief voor.
