Opzij verlangt excuses Balkenende

27-05-2010 13:31 180 berichten
Alle reacties Link kopieren
Opzij: excuses premier voor ’u kijkt zo lief’



AMSTERDAM - Hoofdredacteur Margriet van der Linden vindt dat premier en CDA-lijsttrekker Jan Peter Balkenende zijn excuses moet maken voor opmerkingen tegen RTL-presentatrice Mariëlle Tweebeke, woensdagavond in het Carré-debat. Balkenende zei daar „U kijkt zo lief”, toen Tweebeeke bleef aandringen op een antwoord op haar vragen.

Van der Linden noemde die opmerking donderdag voor BNR Nieuwsradio „zeer aanmatigend”, „totaal ongepast” en „seksistisch”. Ze vindt daarom dat Balkenende excuses moet maken

„Een vrouw staat daar haar werk te doen, en dan is het de minister-president for god’s sake die zo’n opmerking maakt”, aldus Van der Linden. „Nee, het is niet leuk, het is ongepast en het past niet in een moderne maatschappij waarin mensen de mond vol hebben van normen en waarden.”



Het is toch echt volstrekt absurd dat Opzij! hiervan een punt maakt?
Alle reacties Link kopieren
Lente, dat ik er een sterke mening over heb wil niet zeggen dat ik me er enorm druk over maak. Het is niet iets wat mijn levensgeluk beïnvloedt ofzo in elk geval

In één van mijn eerste posts heb ik al gezegd dat wanneer dit soort dingen mijzelf overkomen (al is het me nooit overkomen met een premier) ik gewoon wat terug zeg en het weer vergeet.



Wat ik wel erg aardig vind is dat er nagedacht wordt (niet door jou, maar misschien wel door anderen) over welke waarden onbewust in onze maatschappij aanwezig zijn, en hoe wij daar zelf ook invloed op hebben dmv onze woordkeus en de manier waarop wij elkaar bejegenen. Wat mij betreft is dit het hart van de discussie.



Praktische zaken als minder verdienen, minder werken, minder vaak beta opleiding volgen, moeilijker carriere kunnen maken, enzovoort zijn eigenlijk slechts zichtbare uitwassen. Dit soort opmerkingen van de premier, die er gewoon heel spontaan uitkomen, leggen in mijn ogen nou juist het hart van het probleem bloot. (en opmerkingen als "ze keek ook gewoon lief" ook)



Ik vind het heel interessante discussies omdat wij hier allemaal middenin staan. Natuurlijk wil niemand minder verdienen dan een kerel, maar we willen wel allemaal lief (mooi, sexy, goede moeder) gevonden worden. In hoeverre doen wij zelf mee aan het neerzetten van stereotypes. In hoeverre zitten die stereotypes ook in onze manier van denken. En in hoeverre beïnvloeden die onbewuste stereotypes, op een niet heel duidelijke manier, onze levens (niet alleen omdat wij ze ook hebben, maar ook omdat bv. de minister president ze heeft).



George Zonderes, dat vind ik nou echt de grap van de week



Ik vind het wel leuk trouwens, dat opeens zoveel mensen het met me eens zijn!!!
Alle reacties Link kopieren
Trut vind ik trouwens niet enorm seksistisch, maar hoer bv. weer heel duidelijk wel. Kenau ook. Trut is natuurlijk niet "genderneutraal" zoals dat dan volgens mij genoemd wordt, en als ik politicus was zou ik eerder zeggen "Mevrouw, wat bent u zuur" dan "wat bent u een enorme trut / teef".
Margaretha, we zijn het toch altijdmetje eens



Als jij de politiek in gaat, stem ik op jou
Alle reacties Link kopieren
Hahaha Tila, don't hold your breath.
Yeah for Margaretha!
Alle reacties Link kopieren
Er wordt weer van een mug een olifant gemaakt..
Alle reacties Link kopieren
Ik vind excuses wél op zijn plaats. Wat Balkenende zei was 'out of line'.



Overigens heb ik wel eens in een onderzoek gelezen (weet niet meer waar helaas) dat 75% van de (sexuele) intimidaties onbedoeld of onbewust zijn door de 'daders'. Heel vaak is het dus ook echt 'niet zo bedoeld'.



Desalnietemin moet je als toppoliticus weten waar de grens ligt en dat je je veel jovialiteiten niet kunt permiteren. Zeker niet al je op tv komt in zo'n debat.
Dit had JPB nooit mogen zeggen. Opzij heeft gelijk.

Excuses zijn zeker terecht.





Balkenende mist zijn adviseur Jack de Vries.
Alle reacties Link kopieren
Opzij lijkt de Telegraaf wel zeg.
Alle reacties Link kopieren
Volledig uit zijn verband gerukte opgeblazen toestand.
quote:willem1959 schreef op 28 mei 2010 @ 07:57:

Volledig uit zijn verband gerukte opgeblazen toestand.Waarom is dat uit z'n verband gerukt? Wat is er niet-seksistisch aan de uitspraak van deze man, die nojmen en waajden zo hoog in het vaandel heeft?
Alle reacties Link kopieren
quote:tilalia2 schreef op 28 mei 2010 @ 08:05:

[...]





Waarom is dat uit z'n verband gerukt? Wat is er niet-seksistisch aan de uitspraak van deze man, die nojmen en waajden zo hoog in het vaandel heeft?



Huh? Bedoel je soms nommewaade?



Ik vind die niet-excuses zo enorm kinderachtig. 'Als mevrouw Tweebeeke het wil, wil ik best excuses aanbieden.' Nog even lekker natrappen vind ik dat, de suggestie dat ze wel een enorm zeikwijf zou zijn als ze erop zou staan.
mahna mahna tuduuuudududu
quote:_lente_ schreef op 27 mei 2010 @ 19:32:

Nou, gelukkig kun je dan hier fijn je hart luchten.

Ik kan me er gewoon niet druk om maken, sorry.

Zo, ga ik weer verder eten koken voor mn man en daarna zijn schoenen poetsen en zijn vermoeide rug masseren!onwaarschijnlijk dit.....
Alle reacties Link kopieren
Overigens heeft Femke "ik mag graag het debat ontregelen met een flirt" Halsema wat mij betreft haar recht van spreken over dit onbenullige incident verspeeld. Beetje hypocriet, deze verontwaardiging van haar. En dat knietje ook aangezien ze altijd beweert tegen geweld te zijn. Of bedoelt ze alleen geweld tegen vrouwen ?



Flirtende Femke in Opzij
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 28 mei 2010 @ 11:30:

Overigens heeft Femke "ik mag graag het debat ontregelen met een flirt" Halsema wat mij betreft haar recht van spreken over dit onbenullige incident verspeeld. Beetje hypocriet, deze verontwaardiging van haar. En dat knietje ook aangezien ze altijd beweert tegen geweld te zijn. Of bedoelt ze alleen geweld tegen vrouwen ?



Flirtende Femke in OpzijJa, ik vond het ook flauw. Het lag er ook wel erg dik bovenop dat dat geen spontaan grapje was. En daarna maar koket giechelen.
mahna mahna tuduuuudududu
Alle reacties Link kopieren
Meer in het algemeen: de rol van mannen en van vrouwen is nog steeds aan het veranderen en beide sexen moeten daar nog aan wennen. Dat zal ook nog wel even doorgaan.

Een vrouw is een vrouw en blijft een vrouw; het wordt nooit een man. En een man wordt nooit een vrouw (sexe operaties laat ik even buiten beschouwing). En een sexeloos wezen wil vrijwel niemand zijn.

Mannen benaderen vrouwen als vrouwen en dat is moeilijk uit te roeien. Vrouwen (zie interview van Femke Halsema) schromen er intussen ook niet voor hun vrouwelijkheid te gebruiken als ze menen daar voordeel mee te kunnen behalen.



Balkenende is een onhandige en beetje wereldvreemde snuiter maar ook een Ruud Lubbers, toch een heel ander type, staat wereldwijd en levenslang als billenknijper gebrandmerkt omdat hij een dame wilde laten voorgaan en haar dit met een galant duwtje in haar rug wilde duidelijk maken. Zijn eigen VN medewerkers van destijds zijn daar nog steeds woest over want er was totaal niets aan de hand (daarom is hij ook vrijgesproken). Maar hij is wel gebrandmerkt.



Op het viva forum zie je dit ook: al kom je als man hier al jaren, gedraag je je normaal, post je vooral op overige en aktueel en loop je nooit te hengelen: in de perceptie van een aantal vrouwen ben je toch verdacht vooral op de sexpijler te vinden.



In de omgang met vrouwen moet je erg voorzichtig zijn want je bent al gauw een foute man. Dat was Balkenende even vergeten. Erg dom van hem.



Dat een Femke Halsema er prat op gaat dat ze graag een discussie mag ontregelen met een flirt weerhoudt haar er niet van om Balkenende verbaal een knietje te geven. Het zal wel komen omdat ik een man ben maar met dat soort logica heb ik moeite. Het komt op mij zelfs hypocriet over.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
O, ik dacht dat je dit bedoelde: http://www.youtube.com/watch?v=2x_K0F1vwf8
mahna mahna tuduuuudududu
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 28 mei 2010 @ 11:46:

Meer in het algemeen: de rol van mannen en van vrouwen is nog steeds aan het veranderen en beide sexen moeten daar nog aan wennen. Dat zal ook nog wel even doorgaan.

Een vrouw is een vrouw en blijft een vrouw; het wordt nooit een man. En een man wordt nooit een vrouw (sexe operaties laat ik even buiten beschouwing). En een sexeloos wezen wil vrijwel niemand zijn.

Mannen benaderen vrouwen als vrouwen en dat is moeilijk uit te roeien. Vrouwen (zie interview van Femke Halsema) schromen er intussen ook niet voor hun vrouwelijkheid te gebruiken als ze menen daar voordeel mee te kunnen behalen.



Balkenende is een onhandige en beetje wereldvreemde snuiter maar ook een Ruud Lubbers, toch een heel ander type, staat wereldwijd en levenslang als billenknijper gebrandmerkt omdat hij een dame wilde laten voorgaan en haar dit met een galant duwtje in haar rug wilde duidelijk maken. Zijn eigen VN medewerkers van destijds zijn daar nog steeds woest over want er was totaal niets aan de hand (daarom is hij ook vrijgesproken). Maar hij is wel gebrandmerkt.



Op het viva forum zie je dit ook: al kom je als man hier al jaren, gedraag je je normaal, post je vooral op overige en aktueel en loop je nooit te hengelen: in de perceptie van een aantal vrouwen ben je toch verdacht vooral op de sexpijler te vinden.



In de omgang met vrouwen moet je erg voorzichtig zijn want je bent al gauw een foute man. Dat was Balkenende even vergeten. Erg dom van hem.



Dat een Femke Halsema er prat op gaat dat ze graag een discussie mag ontregelen met een flirt weerhoudt haar er niet van om Balkenende verbaal een knietje te geven. Het zal wel komen omdat ik een man ben maar met dat soort logica heb ik moeite. Het komt op mij zelfs hypocriet over.



Ik snap dat je boos bent maar volgens mij was het 1 vrouw die het schreef en heeft ze er behoorlijk wat kritiek op gehad.



Ik snap je punt maar ik denk dat het een beetje vergelijkbaar is met zwarten die zichzelf wel nigger mogen noemen maar o wee als een blanke het doet. Of een Marrokaan die jou wel kaaskop mag noemen maar jij hem niet geitenneuker. Of Max Tailleur (ik weet niet hoe oud je bent, was een Joodse komiek) die onbekommerd Sam en Moos moppen maakte. Objectief gezien is dat inderdaad met twee maten meten, maar het voelt toch anders als de onderliggende partij de 'wapens' van de ander eens gebruikt.



Ik doe het zelf trouwens niet (of niet bewust), ik vind het persoonlijk een beetje een zwaktebod.
mahna mahna tuduuuudududu
Alle reacties Link kopieren
En wie is de onderliggende partij in dit geval ? En waarom ?



Hmmm ... misschien moeten we hier een ander topic over openen ? Straks ben ik weer off-topic en de volgende ban is 2 weken geloof ik.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
quote:Donkeyshot schreef op 28 mei 2010 @ 11:46:

In de omgang met vrouwen moet je erg voorzichtig zijn want je bent al gauw een foute man. Dat was Balkenende even vergeten. Erg dom van hem.

Dat vind ik schromelijk overdreven. De opmerking van Balkende, en hiermee ga ik Margaretha's post aanhalen, legt bloot hoe er nog steeds in stereotyperingen wordt gedacht. En hoe diep dat geworteld zit, ook wij denken allemaal in stereotyperingen en vergoeilijken de opmerking van balkenende. We proberen er wel bewust mee om te gaan, omdat het bijvoorbeeld echt niet meer kan om op een bepaalde manier over mensen van allerlei afkomst te denken/spreken, maar zelfs daaraan ligt een stereotypering ten grondslag. Het lijkt zo onschuldig, maar het onthult wel waarom vrouwen nog steeds niet goed vertegenwoordigd zijn in de top, waarom ze structureel minder verdienen dan mannen en waarom de vrouw altijd de vraag krijgt wat ze met haar gezin doet als ze zoveel werkt (zoals Marg al aanhaalde).
@Marg.
quote:tilalia2 schreef op 27 mei 2010 @ 20:27:

Margaretha, we zijn het toch altijdmetje eens



Als jij de politiek in gaat, stem ik op jou Daar is Margaretha toch veel te lief voor, de politiek
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 28 mei 2010 @ 12:02:

En wie is de onderliggende partij in dit geval ? En waarom ?



Is die vraag serieus bedoeld? Ik hoor eigenlijk zelden over mannendiscriminatie, behalve dan van een vent die niet naar de ladies-only voorstelling van Sex and the City mocht.



Hmmm ... misschien moeten we hier een ander topic over openen ? Straks ben ik weer off-topic en de volgende ban is 2 weken geloof ik.



Overdrijven is ook een vak. Waar is je piratenlapje?
mahna mahna tuduuuudududu
Alle reacties Link kopieren
Als vrouwen sexeneutraal behandeld willen worden moeten ze zich ook sexeneutraal gedragen. Volgens mij deed de interviewster dat ook, daarom zat Balkenende fout.

Maar uitgerekend Femke Halsema moet haar stoere praatjes voor zich houden, gezien haar uitspraken in Opzij.

Het is inconsequent en hypocriet om je vrouwelijkheid te gebruiken en daarna te gaan janken als een man daar op reageert.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:Igoneh schreef op 28 mei 2010 @ 12:03:

[...]



Dat vind ik schromelijk overdreven. De opmerking van Balkende, en hiermee ga ik Margaretha's post aanhalen, legt bloot hoe er nog steeds in stereotyperingen wordt gedacht. En hoe diep dat geworteld zit, ook wij denken allemaal in stereotyperingen en vergoeilijken de opmerking van balkenende. We proberen er wel bewust mee om te gaan, omdat het bijvoorbeeld echt niet meer kan om op een bepaalde manier over mensen van allerlei afkomst te denken/spreken, maar zelfs daaraan ligt een stereotypering ten grondslag. Het lijkt zo onschuldig, maar het onthult wel waarom vrouwen nog steeds niet goed vertegenwoordigd zijn in de top, waarom ze structureel minder verdienen dan mannen en waarom de vrouw altijd de vraag krijgt wat ze met haar gezin doet als ze zoveel werkt (zoals Marg al aanhaalde).Dat laatste is vooral een erg Nederlandse vraag, volgens mij. Hij wordt mij eigenlijk nooit gesteld (ik woon in België). Full-time werkende moeders zijn bijna overal een normaal fenomeen, alleen Nederlanders en Duitsers gaan van dat concept hyperventileren.
mahna mahna tuduuuudududu

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven