Ouders soms hopeloos over gedrag kinderen

07-10-2009 09:16 365 berichten
Alle reacties Link kopieren
"Driekwart soms hopeloos over gedrag kinderen

Uitgegeven: 7 oktober 2009 07:42

Laatst gewijzigd: 7 oktober 2009 08:57

DEN HAAG - Bijna driekwart van de ouders weet zich soms geen raad met het gedrag van hun kroost. Dat blijkt uit onderzoek in opdracht van het ministerie van Jeugd en Gezin onder 1100 ouders dat woensdag werd bekendgemaakt.



De helft van de vaders en moeders heeft moeite om consequent te blijven tegenover hun kinderen.



Van de ondervraagden zei evenwel 90 procent te vinden dat ze hun kinderen goed opvoeden. Het onderzoek werd uitgevoerd door onderzoeksbureau Ruigrok/NedPanel.



''Af en toe met je handen in het haar zitten lijkt bij een normale opvoeding te horen'', reageert minister André Rouvoet (Jeugd en Gezin) die woensdag het startsein geeft voor een opvoedestafette, een serie debatten."



Wie zit er nog meer wel eens met zijn handen in het haar?

En wat vinden we eigenlijk van een "opvoedestafette" en Rouvoet?
Alle reacties Link kopieren
Nou Zus, mijn kind heeft PDDNOS, maar ook ADD, daarom krijgt hij Ritalin. Ik ken een kind met Asperger, die kreeg (tot voor kort) Concerta. (vanwege bijkomende problemen)

Maar puur en alleen medicatie vanwege een ASS? Nee, dat klopt (en bedacht ik me ook toen ik de post van Jaap las, maar goed, dat stokpaardje mag hij graag berijden, dus elke aanleiding grijpt hij met beide handen aan)
Alle reacties Link kopieren
Livv heb jij de onderzoeken gelezen waarbij word beweerd dat ADD eigenlijk een ASS is omdat het dezelfde biologische markers en nog meer dingen.



Als je wilt kan ik dat onderzoek wel even opzoeken.



Bewezen is dat medicatie niet aanslaat bij kindern met een ASS en in minder mate bij ADD.



Bij ADHD werkt daarin tegen de medicatie weer wel.
Alle reacties Link kopieren
Mmm, bij mijn weten is ADD gewoon ADHD zonder de H (tja). Zo is het me ook uitgelegd door de kinderpsychiater. En dat klopt ook precies bij mijn zoon. Wél de concentratiestoornissen en het enorm snel afgeleid zijn, niet het hyperactieve. En de ritalin werkt bij hem heel erg goed. (is vooral voor op school, zodat zijn gedachten niet alle kanten meer op vliegen)



Ik ben wel benieuwd naar die onderzoeken Zus.
Alle reacties Link kopieren
quote:zusenzo schreef op 09 oktober 2009 @ 09:31:

Weet je wat het frappant is, Jaap heeft het over volproppen van medicatie.



Bij stoornissen in het ASS, heb je geen medicijnen.

Dus ook niet voor PDD?NOS.



Daar sta je dan met je stokpaardje.



Noem mij welke medicatie een kind of volwassenen heeft met een ASS.ADHD en PDD/NOS en al die andere dingen bestonden vroeger ook al. Alleen werd zo'n kind toen afschreven als rotkind of moeilijk opvoedbaar. Ik ben blij dat het nu herkend en erkend wordt en dat er iets voor is. Dan eventueel maar pillen hoor. Als kind en ouders daar wel bij varen, waarom niet?
Alle reacties Link kopieren
Kind heeft met medicatie voor het eerst in zijn schoolcarriere een leesbaar handschrift. Brult niet meer ineens door de klas, kan zowaar enigszins stilzitten op zijn stoel, leert nu stukken makkelijker omdat er geen 24 dingen tegelijk in zijn hoofd gebeuren en is vooral ZELF tevreden over de medicijnen. Hij voelt zich stukken beter zo. Dus met dat volgepropte valt het echt wel mee.
Alle reacties Link kopieren
Kind ADHD met ASS, medicatie Concerta 54 mg. Na eerst Ritalin (geen succes, tics verergerden, reboundeffect, veel bijwerkingen) en de lichtere Concerta te hebben geprobeerd.
Alle reacties Link kopieren
Klopt zo wordt het nu nog beschreven, maar strakje smet de nieuwe dsm schaling, wordt add waarschijnlijk een ass stoornis, maar ze zijn nog bezig met onderzoeken dus of dat voor 2012 gebeurd?





link



Nog een link met intressante gegevens



Het betreffende onderzoek heb ik niet meer kunnen vinden maar hier staat al het een en ander of de gelijkenissen tussen add en ass, oa de biologische marker die hetzelfde is.



Nou einde offtopic, sorry!
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat ik zelf ook een slechte opvoeder zou zijn. Ik kan helemaal niet leuk met kinderen omgaan en heb er het geduld niet voor. Bovendien wil ik mijn vrijheid er niet voor opgeven.

Daarom maak ik de bewuste keuze niet aan kinderen te beginnen. En die keuze zouden meer mensen moeten maken, vind ik.

Soms zie ik mensen die kinderen 'nemen', lekker vertroetelen en knuffelen, maar als het er echt op aan komt, zijn ze als ouder zijnde nergens te bekennen. En dat vind ik enórm slecht.



Ik vind het daarom wel goed, dit initatief, maar eerder zouden ze iets moeten organiseren waardoor mensen meer na gaan denken vóórdat ze kinderen krijgen.
Alle reacties Link kopieren
Ik zie dat link 1 niet werkt en heb hem opnieuw opgezocht maar ik mag de webpagina niet meer op?!

Ik weet het niet, is iig van expertise centrum de poort in belgie

www.add-adhd-ass.be, wie weet lukt het later.
Alle reacties Link kopieren
Bedankt zus! Ga er later nog even naar kijken!
Alle reacties Link kopieren
quote:HotCherryPoptart schreef op 09 oktober 2009 @ 14:01:

Kind heeft met medicatie voor het eerst in zijn schoolcarriere een leesbaar handschrift. Brult niet meer ineens door de klas, kan zowaar enigszins stilzitten op zijn stoel, leert nu stukken makkelijker omdat er geen 24 dingen tegelijk in zijn hoofd gebeuren en is vooral ZELF tevreden over de medicijnen. Hij voelt zich stukken beter zo. Dus met dat volgepropte valt het echt wel mee.Hier idem dito! Kind is eindelijk weer gelukkig op school....
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 09 oktober 2009 @ 07:52:

Ja, en je weet dus niet of het wel of niet zo is. Zou net zo goed wel kunnen, men weet het namelijk nog niet. Dus nogmaals: waarom die stelligheid?



De stellige bewering wás dat er een biologische oorzaak was voor bepaald 'afwijkend' gedrag. Ik vecht dat aan, omdat daarvoor geen enkel bewijs is. En nou kan jij er wel op blijven hameren dat ik stellig beweer dat 'afwijkend' gedrag per definitie géén biologisch of fysieke oorzaak kan hebben, maar dat zeg ik nergens.



Sterker nog, er zijn beslist bewijzen voor een relatie tussen het verlies van de capaciteit moreel te handelen als gevolg van een fysiek trauma. Het klassieke voorbeeld is de veel onderzochte man die een staaf ijzer door zijn hersenpan kreeg, waardoor het prefrontale deel van de hersenen verwoest werd. Vandaar dat ik dus vroeg waaraan traincha refereerde. Maar die kwam vervolgens met PDD/NOS aan. En dan heb ik daar ernstige bezwaren tegen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 09 oktober 2009 @ 07:56:

Tja, tis weer één van Jaap zijn stokpaardjes he? Als er iets juist níet gebeurt is het wel volproppen. Maar Jaap heeft hoogstwaarschijnlijk nog nooit meegemaakt hoe zoiets gaat, hoe zorgvuldig men ermee omgaat. Hoe terughoudend men is, hoe kinderen constant onder controle blijven en er gekeken wordt of de dosering omlaag of helemaal gestopt kan worden.

Sorry Jaap, ik luister liever naar mijn kinderpsychiater en naar bijv. mijn buurvrouw. Die laatste is hoogleraar biologie......Dat is een 'authority-bias'. Geen argument.
Alle reacties Link kopieren
quote:zusenzo schreef op 09 oktober 2009 @ 09:31:

Weet je wat het frappant is, Jaap heeft het over volproppen van medicatie.



Bij stoornissen in het ASS, heb je geen medicijnen.

Dus ook niet voor PDD?NOS.



Daar sta je dan met je stokpaardje.



Noem mij welke medicatie een kind of volwassenen heeft met een ASS.



Voordat we nu verder gaan: Jij bent degene die stellig is, okay?



PDD/NOS is geen ziekte of aandoening. Het is een groep van geobserveerde eigenschappen waar bij 'handopsteken' een sticker 'PDD/NOS' op is geplakt. Voorgestelde behandelingen zijn bijgevolg allen experimenteel.

De ene specialist zal eerder de ouders willen behandelen, omdat hij/zij vermoedt dat die de oorzaak zijn. De volgende zal het zoeken in andere omgevingsfactoren. Dan zijn er weer lieden die een dieet aanraden.



Even wat citaten:



Is there anyone who has found an effective drug for the ADHD aspect of our PDD-NOS kids?  We've had a cocktail of Tenex and Straterra and that has worked til this year. 



My niece is 5 and has been diagnosed with PDD-NOS. Her Developmental Ped suggested that she goes on ADHD medication to help with her mood swings.



They too at first gave me a diagnosis of Anxiety disorder but this week we went back and they diagnosed him with PDD-NOS. (..) I am also wondering about medication options. They recommended Zoloft but I am scared of that.



Medicatie wordt gegeven om de bijkomende problemen zoals angst, depressie of agressie te verminderen. Soms wordt het medicijn Ritalin voorgeschreven om de aandacht en concentratie te verbeteren.



Hieronder staat een lijst van verschillende medicijnen die gebruikt worden bij kinderen met PDD-NOS en waarom deze medicijnen gebruikt worden.



* METHYLFENIDAAT (Ritalin en Concerta)

* RISPERIDON (Risperdal)

* ATOMOXETINE(Straterra)



En als uitsmijter dan maar de tekst van www.pdd-nos.nl:



Omdat geen enkel kind met PDD-NOS gelijk is, zullen ook de therapieën en behandelmethodes voor ieder kind anders moeten zijn. Er zal een bewuste keus moeten worden gemaakt uit een combinatie van gedragstherapie, gestructureerde leeraanpak, medicatie, logopedie, ergotherapie en gesprekstherapie.



Het gegeven dat geen enkel kind met de diagnose PDD/NOS gelijk is aan een ander kind met PDD/NOS, zoals de Nederlandse site stelt, betekent slechts één ding: PDD/NOS bestaat niet. Alleen in de hoofden van degenen die er in willen geloven.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 10 oktober 2009 @ 12:09:

[...]





Dat is een 'authority-bias'. Geen argument.Voor mij wel. En als je verder leest weet je waarom.
Alle reacties Link kopieren
-
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 10 oktober 2009 @ 12:30:

[...]





Voordat we nu verder gaan: Jij bent degene die stellig is, okay?



PDD/NOS is geen ziekte of aandoening. Het is een groep van geobserveerde eigenschappen waar bij 'handopsteken' een sticker 'PDD/NOS' op is geplakt. Voorgestelde behandelingen zijn bijgevolg allen experimenteel.

De ene specialist zal eerder de ouders willen behandelen, omdat hij/zij vermoedt dat die de oorzaak zijn. De volgende zal het zoeken in andere omgevingsfactoren. Dan zijn er weer lieden die een dieet aanraden.



Even wat citaten:



Is there anyone who has found an effective drug for the ADHD aspect of our PDD-NOS kids?  We've had a cocktail of Tenex and Straterra and that has worked til this year. 



My niece is 5 and has been diagnosed with PDD-NOS. Her Developmental Ped suggested that she goes on ADHD medication to help with her mood swings.



They too at first gave me a diagnosis of Anxiety disorder but this week we went back and they diagnosed him with PDD-NOS. (..) I am also wondering about medication options. They recommended Zoloft but I am scared of that.



Medicatie wordt gegeven om de bijkomende problemen zoals angst, depressie of agressie te verminderen. Soms wordt het medicijn Ritalin voorgeschreven om de aandacht en concentratie te verbeteren.



Hieronder staat een lijst van verschillende medicijnen die gebruikt worden bij kinderen met PDD-NOS en waarom deze medicijnen gebruikt worden.



* METHYLFENIDAAT (Ritalin en Concerta)

* RISPERIDON (Risperdal)

* ATOMOXETINE(Straterra)



En als uitsmijter dan maar de tekst van www.pdd-nos.nl:



Omdat geen enkel kind met PDD-NOS gelijk is, zullen ook de therapieën en behandelmethodes voor ieder kind anders moeten zijn. Er zal een bewuste keus moeten worden gemaakt uit een combinatie van gedragstherapie, gestructureerde leeraanpak, medicatie, logopedie, ergotherapie en gesprekstherapie.



Het gegeven dat geen enkel kind met de diagnose PDD/NOS gelijk is aan een ander kind met PDD/NOS, zoals de Nederlandse site stelt, betekent slechts één ding: PDD/NOS bestaat niet. Alleen in de hoofden van degenen die er in willen geloven.jaja......en AIDS is een straf van god zeker?
Alle reacties Link kopieren
http://www.pdd-nos.nl/contents/PDD1.html



en verder besteed ik daar geen aandacht meer aan.
Alle reacties Link kopieren
quote:traincha2 schreef op 10 oktober 2009 @ 13:16:

jaja......en AIDS is een straf van god zeker?Dit is knap vervelend. AIDS is overduidelijk een fysieke aandoening, waarbij het immuniteitssysteem wordt aangetast.



PDD/NOS is een 'ontwikkelingsstoornis' op het psychologische vlak, zoals het ook op die site wordt genoemd waar ik zelf notabene naar verwees. Oftewel een afwijking van 'normaal' zoals die volledig arbitrair is vastgesteld door een aantal lieden die door de APA zijn benoemd, en waarvan het overgrote deel direct of indirect op de loonlijst staat van grote farmaceutische bedrijven. En dan ook nog eens in die zin dat anderen dan de betrokkene zich eraan stoort, of zorgen over maakt.



Het gedrag bestaat uiteraard, en is observeerbaar. Daar houdt het hele verhaal meteen op. Dat gedrag 'ziek' noemen, is een keuze. En 'vriend en vijand' is het er volkomen over eens dat er geen enkel bewijs is dat PDD/NOS een biologische oorsprong heeft.
Alle reacties Link kopieren
De discussie ging aanvankelijk over opvoeding. Hoe is dat hele gezeur over PDD/NOS en zo nou relevant?



Stel, ik trek een witte jas aan, kijk er serieus bij, en groepeer 'winkeldiefstal', je 'uitdagend kleden' en 'onbeschoft zijn tegen je ouders' als 'Apekool'. Wie én steelt, én zich 'uitdagend kleed', én 'onbeschoft is tegen zijn ouders', heeft 'Apekool'.



Wanhopige ouders die nu bij mij, of één van mijn collega's die mijn 'DSM' hanteren, op bezoek komen met hun weerbarstige kroost, krijgen na het 'interview' te horen dat hun zoon of dochter duidelijk lijdt aan 'Apekool'. Een hele geruststelling?



Nee, niet echt. Of eigenlijk: Echt niet. Maar ik heb wel wat advies voor die ouders:



De opvoeding van kinderen met 'Apekool' vergt emotioneel en lichamelijk extra veel van beide ouders. Zoek daarom doelbewust naar die kleine, kostbare momenten van rust en ontspanning.



Het komt ook regelmatig voor dat de ouders zich erg machteloos voelen of dat er zelfs spanningen ontstaan in de relatie tussen de ouders onderling. Bovendien krijgen ouders nogal eens te maken met onbegrip van familie of kennissen. Uiteraard is dit het gevolg van het feit dat men aan de buitenkant niet kan zien dat er iets met het kind aan de hand is. Dat het speciaal is.................



Daarnaast houd ik, of mijn collega, u voor dat je op allerlei manieren 'Apekool' kunt hebben, en dat we met het kind gaan experimenteren door het gedragstherapie, gestructureerde leeraanpak, medicatie, logopedie, ergotherapie en gesprekstherapie 'aan te bieden', op kosten van uw ziektekostenverzekering en de AWBZ. En daarna op uw kosten.



Voor de pillen hebben we de keus uit een rijk geschakeerd aanbod van gedragsbeïnvloedende dope, onveranderlijk met stevige en soms blijvende 'bijwerkingen', waaronder verslaving. Wat de oorzaak is van de symptomen, daar weten we helaas weinig tot niets van, maar vertrouwt u nou maar op ons, dan komt het heus wel goed............
Alle reacties Link kopieren
-
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 10 oktober 2009 @ 23:31:

Jaap, je maakt jezelf compleet belachelijk. Maar ach, dat doe je toch altijd?



En jij speelt altijd op de man, en vermijdt de inhoudelijke discussie als de argumenten je ontvallen, toch?



Ook in de 'psi'-wereld verschijnen de barsten in de laklaag. De door mij al eerder aangehaalde hoogleraar Paul Verhaeghe maakt zich in zijn recente boeken net zo belachelijk als ik hier nu doe.



Kinderen zijn anno 2009 niet meer stout, brutaal, druk of asociaal, maar 'speciaal'. Want ze hebben een 'stoornis'.



Het medicaliseren van de opvoeding neemt een steeds hogere vlucht, maar blijkt verre van succesvol. Geen wonder dat tweederde van de ouders zich compleet in de steek gelaten voelt!
Alle reacties Link kopieren
Maak jij het allemaal maar belachelijk hoor Jaap. Keer op keer blijkt dat jij gewoon niet weet waar je het over hebt. Ik ga liever op het oordeel van de orthopedagoog en de logopedist af dan op het oordeel van een vage forummer die wel klok heeft horen luiden maar niet weet waar de klepel hangt.
Alle reacties Link kopieren
En btw alle kinderen zijn speciaal. Met of zonder stoornis.
Alle reacties Link kopieren
Jaap, juist dat kinderen nu een diagnostisering kunnen krijgen maakt het juist voor sommige ouders juist makkelijker te accepteren en te anticiperen je slaat de boot dus volledig mis.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven