Actueel
alle pijlers
Over 25 jaar Sharia in Nederland
woensdag 17 juni 2009 om 22:38
’Over 25 jaar sharia in Nederland’
Door PETER VAN EIJK
Het is een voor autochtone Nederlanders ronduit schokkende stelling, maar ds. H.G. Koekkoek durft hem wel aan: we moeten niet vreemd opkijken als binnen 25 jaar in Nederland de sharia, de islamitische wetgeving, is ingevoerd.
,,Binnen 25 jaar zijn de islamieten in Nederland naar verwachting in de meerderheid. En wie in de meerderheid is heeft de macht, ook in een democratie,’’ zegt hij. ,,Het overal invoeren van de sharia is een doel van de islam. Wat de christenen rest is onderwerping aan de islam of vervolging.’’
Zo, het is nogal iets wat de Alphense baptistenpredikant stelt. Het staat allemaal in zijn zojuist verschenen boek ’Mohammed, de islam, de Koran en de Bijbel’. Deze nogal saai klinkende vlag dekt dus een vrij explosieve lading. ,,Maar mijn boek is zeker niet beledigend bedoeld, ik schrijf met veel respect over de islam en over Mohammed, die ik een integer mens vind,’’ zegt hij.
Dominee Koekkoek (70) heeft koran en islam uitvoerig bestudeerd. Hij besloot het boek te schrijven na een serie studieavonden over dit onderwerp. ,,Daarvoor kwamen mensen uit het hele land. Het onderwerp islam trekt velen. Er is angst voor de islam en voor moslims. Maar dat is op basis van kreten die we horen, zonder dat we weten wat de islam is. En ook de overheid weet er niets van,’’ zegt hij.
,,Mijn doel is te vertellen wat de islam is. Gewoon, de feiten naast elkaar leggen, kijken wat onze raakvlakken zijn. Want die zijn er. Het jodendom is de oudste godsdienst; daaruit is het christendom voortgekomen. Maar dat ook de islam uit het jodendom en het christendom is voortgekomen weten we eigenlijk niet. Dus de God van de islam is dezelfde als die van de joden en de christenen. Zo zijn er meer raakvlakken, maar er zijn ook duidelijke verschilpunten. En die ga ik in mijn boek niet uit de weg. Ik noem de mooie dingen, maar ook de gevaarlijke kanten van de islam.’’
Volgens de predikant is het joodse geloof niet missionair, gericht op verspreiding. ,,Het christendom is dat wel, en dat is wel eens met het zwaard gegaan. Ook de islam is missionair. De zendingsdrang van de islam verschilt echter, die is gericht op de hele wereld. Het is duidelijk het doel door middel van de jihad, de heilige oorlog, de hele wereld onder de islam te brengen, desnoods met harde middelen.’’
Daar geeft Koekkoek in zijn boek geen oordeel over. ,,Ik signaleer, en wie signaleert stelt een vraag die hij niet beantwoordt. Die vraag beantwoordt de lezer wel.’’
De Alphenaar zegt zijn lezers vooral begrip bij te willen brengen voor de islam. ,,Islamieten zijn mensen zoals wij. Veel leven in vrede met joden en christenen en zijn eerbiedwaardige mensen. Sommige dingen in de islam zijn echter wezenlijk anders. Waarom noemen moslims onze vrouwen hoeren? In de islamitische leer worden mensen heel gedegen opgevoed en is het normaal dat vrouwen zich bedekken. Als deze mensen in onze wereld komen en ze zien die vrouwen met blote benen dan zijn die in hun ogen zedenloos. Je kunt proberen daar begrip voor te hebben.’’
Ook gelooft Koekkoek niet dat moslims in Nederland uiteindelijk de uitgangspunten van hun geloof zullen loslaten. ,,De joden waren al 2500 jaar weg uit Israel, maar hun godsdienstige gebruiken hebben ze altijd behouden,’’ zegt hij. ,,Dat zal met de islam ook gebeuren, daar zorgen de moskeeën wel voor. Het gaat om de leer. En die zegt: we zijn in oorlog met Nederland, want dat is geen islamitische staat.’’
Het islamitische deel van onze bevolking neemt razend snel toe, zegt hij. ,,Nu al heeft de helft van alle baby’s islamitische ouders. De verwachting is dat over een jaar of vijftien de helft van de bevolking bestaat uit moslims. Straks zijn ze in de meerderheid, met alle gevolgen van dien. Dat kunnen politieke en godsdienstige gevolgen zijn. Christenen lopen de kans tweederangs burgers te worden die uit twee dingen kunnen kiezen: vervolging of onderwerping,’’ zegt ds. Koekkoek, die al 40 jaar predikant is in de Triomfatorkapel. Hij tekent een sombere toekomst voor de christenen in Nederland. ,,Ik hoop ook niet dat het die kant uit gaat, ik schets alleen wat kan gebeuren. Maar eerlijk gezegd vrees ik dat het niet meer is te stoppen. ’’
Het is lang niet zijn eerste boek, dat zijn stichting Het Licht des Levens (zie kader) uitgeeft, maar wel het eerste dat zo breed de aandacht trekt. ,,Honderden boeken in één week. Dat heb ik nog nooit meegemaakt. Het geeft wel aan hoezeer autochtone Nederlanders met de islam bezig zijn.’’
Dit stuk kwam ik net tegen op www.ad.nl Is dit nou echt waar? Hoe realistisch is dit toekomstbeeld? Of is dit net zo'n relschopper als meneer Wilders en is hij er alleen op uit om veel aandacht te krijgen en dus veel boeken te verkopen?
Door PETER VAN EIJK
Het is een voor autochtone Nederlanders ronduit schokkende stelling, maar ds. H.G. Koekkoek durft hem wel aan: we moeten niet vreemd opkijken als binnen 25 jaar in Nederland de sharia, de islamitische wetgeving, is ingevoerd.
,,Binnen 25 jaar zijn de islamieten in Nederland naar verwachting in de meerderheid. En wie in de meerderheid is heeft de macht, ook in een democratie,’’ zegt hij. ,,Het overal invoeren van de sharia is een doel van de islam. Wat de christenen rest is onderwerping aan de islam of vervolging.’’
Zo, het is nogal iets wat de Alphense baptistenpredikant stelt. Het staat allemaal in zijn zojuist verschenen boek ’Mohammed, de islam, de Koran en de Bijbel’. Deze nogal saai klinkende vlag dekt dus een vrij explosieve lading. ,,Maar mijn boek is zeker niet beledigend bedoeld, ik schrijf met veel respect over de islam en over Mohammed, die ik een integer mens vind,’’ zegt hij.
Dominee Koekkoek (70) heeft koran en islam uitvoerig bestudeerd. Hij besloot het boek te schrijven na een serie studieavonden over dit onderwerp. ,,Daarvoor kwamen mensen uit het hele land. Het onderwerp islam trekt velen. Er is angst voor de islam en voor moslims. Maar dat is op basis van kreten die we horen, zonder dat we weten wat de islam is. En ook de overheid weet er niets van,’’ zegt hij.
,,Mijn doel is te vertellen wat de islam is. Gewoon, de feiten naast elkaar leggen, kijken wat onze raakvlakken zijn. Want die zijn er. Het jodendom is de oudste godsdienst; daaruit is het christendom voortgekomen. Maar dat ook de islam uit het jodendom en het christendom is voortgekomen weten we eigenlijk niet. Dus de God van de islam is dezelfde als die van de joden en de christenen. Zo zijn er meer raakvlakken, maar er zijn ook duidelijke verschilpunten. En die ga ik in mijn boek niet uit de weg. Ik noem de mooie dingen, maar ook de gevaarlijke kanten van de islam.’’
Volgens de predikant is het joodse geloof niet missionair, gericht op verspreiding. ,,Het christendom is dat wel, en dat is wel eens met het zwaard gegaan. Ook de islam is missionair. De zendingsdrang van de islam verschilt echter, die is gericht op de hele wereld. Het is duidelijk het doel door middel van de jihad, de heilige oorlog, de hele wereld onder de islam te brengen, desnoods met harde middelen.’’
Daar geeft Koekkoek in zijn boek geen oordeel over. ,,Ik signaleer, en wie signaleert stelt een vraag die hij niet beantwoordt. Die vraag beantwoordt de lezer wel.’’
De Alphenaar zegt zijn lezers vooral begrip bij te willen brengen voor de islam. ,,Islamieten zijn mensen zoals wij. Veel leven in vrede met joden en christenen en zijn eerbiedwaardige mensen. Sommige dingen in de islam zijn echter wezenlijk anders. Waarom noemen moslims onze vrouwen hoeren? In de islamitische leer worden mensen heel gedegen opgevoed en is het normaal dat vrouwen zich bedekken. Als deze mensen in onze wereld komen en ze zien die vrouwen met blote benen dan zijn die in hun ogen zedenloos. Je kunt proberen daar begrip voor te hebben.’’
Ook gelooft Koekkoek niet dat moslims in Nederland uiteindelijk de uitgangspunten van hun geloof zullen loslaten. ,,De joden waren al 2500 jaar weg uit Israel, maar hun godsdienstige gebruiken hebben ze altijd behouden,’’ zegt hij. ,,Dat zal met de islam ook gebeuren, daar zorgen de moskeeën wel voor. Het gaat om de leer. En die zegt: we zijn in oorlog met Nederland, want dat is geen islamitische staat.’’
Het islamitische deel van onze bevolking neemt razend snel toe, zegt hij. ,,Nu al heeft de helft van alle baby’s islamitische ouders. De verwachting is dat over een jaar of vijftien de helft van de bevolking bestaat uit moslims. Straks zijn ze in de meerderheid, met alle gevolgen van dien. Dat kunnen politieke en godsdienstige gevolgen zijn. Christenen lopen de kans tweederangs burgers te worden die uit twee dingen kunnen kiezen: vervolging of onderwerping,’’ zegt ds. Koekkoek, die al 40 jaar predikant is in de Triomfatorkapel. Hij tekent een sombere toekomst voor de christenen in Nederland. ,,Ik hoop ook niet dat het die kant uit gaat, ik schets alleen wat kan gebeuren. Maar eerlijk gezegd vrees ik dat het niet meer is te stoppen. ’’
Het is lang niet zijn eerste boek, dat zijn stichting Het Licht des Levens (zie kader) uitgeeft, maar wel het eerste dat zo breed de aandacht trekt. ,,Honderden boeken in één week. Dat heb ik nog nooit meegemaakt. Het geeft wel aan hoezeer autochtone Nederlanders met de islam bezig zijn.’’
Dit stuk kwam ik net tegen op www.ad.nl Is dit nou echt waar? Hoe realistisch is dit toekomstbeeld? Of is dit net zo'n relschopper als meneer Wilders en is hij er alleen op uit om veel aandacht te krijgen en dus veel boeken te verkopen?
donderdag 18 juni 2009 om 09:22
quote:meelezer456 schreef op 18 juni 2009 @ 08:47:
"Je kunt geen Fransman, Amerikaan, Nederlander of Brit zijn en tegelijkertijd moslim, behalve als je de mensen misleidt. Moslims zijn in het Westen om de islam te verspreiden en om de westerse constitutie te vervangen door de islamitische sharia [wetgeving].
Tuurlijk, al die gastarbeiders blijken eigenlijk stiekem undercoveragenten voor de islamitische gewapende jihad te zijn, die zich voordeden als arme sloebers die een paar centen kwamen verdienen onder niet al te geweldige omstandigheden en later hun vrouw en kinderen over hebben laten komen, die in werkelijkheid niet hun vrouw en kinderen waren maar gewelddadige jihadisten met maar één doel voor ogen: world dominance.
En al die vluchtelingen die gevlucht zijn voor islamitisch extremisme, bijvoorbeeld uit Iran of uit Afghanistan, zijn eigenljik geen sláchtoffers maar in werkelijkheid geheim agenten die hier de boel over komen nemen en daarom net doen of ze bedreigd worden in eigen land. Hey wacht, misschien is dat ook allemaal wel in scene gezet.
En die duizenden moslims die hier geboren en getogen zijn? Waarom zijn die hier 'gekomen' ???? Zijn die door een soort oppergod gestuurd, persoonlijk uitgezocht, en het zijn eigenlijk geen babies maar gewapende guerillastrijders?!?
Nou, dat heeft me echt de ogen geopend zeg!!!!
Grappig trouwens dat zij als moslima zichzelf búiten de groep moslims in Nederland stelt, want zij is een ex moslim, en al Takiyya, dat praktiseert alleen een ander natuurlijk. Dat er meer kunnen zijn zoals zij is blijkbaar voor haar niet te geloven.
"Je kunt geen Fransman, Amerikaan, Nederlander of Brit zijn en tegelijkertijd moslim, behalve als je de mensen misleidt. Moslims zijn in het Westen om de islam te verspreiden en om de westerse constitutie te vervangen door de islamitische sharia [wetgeving].
Tuurlijk, al die gastarbeiders blijken eigenlijk stiekem undercoveragenten voor de islamitische gewapende jihad te zijn, die zich voordeden als arme sloebers die een paar centen kwamen verdienen onder niet al te geweldige omstandigheden en later hun vrouw en kinderen over hebben laten komen, die in werkelijkheid niet hun vrouw en kinderen waren maar gewelddadige jihadisten met maar één doel voor ogen: world dominance.
En al die vluchtelingen die gevlucht zijn voor islamitisch extremisme, bijvoorbeeld uit Iran of uit Afghanistan, zijn eigenljik geen sláchtoffers maar in werkelijkheid geheim agenten die hier de boel over komen nemen en daarom net doen of ze bedreigd worden in eigen land. Hey wacht, misschien is dat ook allemaal wel in scene gezet.
En die duizenden moslims die hier geboren en getogen zijn? Waarom zijn die hier 'gekomen' ???? Zijn die door een soort oppergod gestuurd, persoonlijk uitgezocht, en het zijn eigenlijk geen babies maar gewapende guerillastrijders?!?
Nou, dat heeft me echt de ogen geopend zeg!!!!
Grappig trouwens dat zij als moslima zichzelf búiten de groep moslims in Nederland stelt, want zij is een ex moslim, en al Takiyya, dat praktiseert alleen een ander natuurlijk. Dat er meer kunnen zijn zoals zij is blijkbaar voor haar niet te geloven.
donderdag 18 juni 2009 om 09:24
Maar toch is jp redelijk belangrijk in onze politiek. En dat vind ik het nare.
Ik las dat er ook moslimpartijen verkozen kunnen gaan worden (of 1, zo goed ben ik niet op de hoogte). Maar ben ik de enige vrouw die het eng vind om macht te geven aan een groep die nederlandse vrouwen als hoeren betiteld? Om welke reden ze dat nou ook zouden doen, ik vind dat eng.
Ik las dat er ook moslimpartijen verkozen kunnen gaan worden (of 1, zo goed ben ik niet op de hoogte). Maar ben ik de enige vrouw die het eng vind om macht te geven aan een groep die nederlandse vrouwen als hoeren betiteld? Om welke reden ze dat nou ook zouden doen, ik vind dat eng.
donderdag 18 juni 2009 om 09:31
Sarah, één van mijn allerbeste vriendinnen is een gematigde moslim, maar aangezien ik net geleerd heb dat zij niet bestaat en waarschijnlijk mij voorliegt en zich anders voordoet om er zelf beter van te worden....... realiseer ik me nu dat ze waarschijnlijk een Al Qaeda onderdaan is.
Kom op zeg
Haar hele familie is trouwens hetzelfde als de mijne, ik zie echt geen verschil.
Maar ik ben het wel met je eens dat bv. de AIVD best de preken ed. in de gaten kan houden of een beetje kunnen mengen onder de moskeegangers, er is nou eenmaal bewezen dat er soms niet al te zuivere koffie gepreekt werd. Dat de preken in het Nederlands moeten leek me eerst een goed idee, maar waarom eigenlijk, er zijn zoveel arabisten bij de AIVD en we hebben ook frans- en engelstalige kerken voor zover ik weet, ik geloof meteen dat er ook allerlei andere vreemde talen zijn waarin gepreekt wordt.
Een politieke partij met islamitische grondslag, ik ben er voor, wat is er nou een grotere integratie dan dat?! Eerst zegt iedereen dat 'moslims' niet op een normale (Nederlandse) manier problemen kunnen oplossen en tegenwoordig zie je moslims juist dat wel doen, ze zijn behoorlijk aanwezig in het politieke en publieke debat.
Als 100% van de moslims op komt dagen om op de
moslimpartij te stemmen zou dat alleen maar onvrede aangeven toch? Hetzelfde liedje wat ik nu in den treure gehoord heb over Wilders die zoveel stemmen heeft gehaald. Dan zou dat een duidelijk signaal zijn naar de politiek dat er een probleem is en er wat aan gedaan moet worden.
Bij extreme partijen komt sowieso bijna altijd de volledige aanhang opdagen om te stemmen, denk bv. SGP maar denk bv. ook nationalistische partijen (in het buitenland). Gelijk hebben ze, en die sukkels die gematigd zijn en niet van hun democratische rechten gebruik maken plaatsen zichzelf compleet buitenspel.
Je móet stemmen, want een ander doet het ook!
Kom op zeg
Haar hele familie is trouwens hetzelfde als de mijne, ik zie echt geen verschil.
Maar ik ben het wel met je eens dat bv. de AIVD best de preken ed. in de gaten kan houden of een beetje kunnen mengen onder de moskeegangers, er is nou eenmaal bewezen dat er soms niet al te zuivere koffie gepreekt werd. Dat de preken in het Nederlands moeten leek me eerst een goed idee, maar waarom eigenlijk, er zijn zoveel arabisten bij de AIVD en we hebben ook frans- en engelstalige kerken voor zover ik weet, ik geloof meteen dat er ook allerlei andere vreemde talen zijn waarin gepreekt wordt.
Een politieke partij met islamitische grondslag, ik ben er voor, wat is er nou een grotere integratie dan dat?! Eerst zegt iedereen dat 'moslims' niet op een normale (Nederlandse) manier problemen kunnen oplossen en tegenwoordig zie je moslims juist dat wel doen, ze zijn behoorlijk aanwezig in het politieke en publieke debat.
Als 100% van de moslims op komt dagen om op de
moslimpartij te stemmen zou dat alleen maar onvrede aangeven toch? Hetzelfde liedje wat ik nu in den treure gehoord heb over Wilders die zoveel stemmen heeft gehaald. Dan zou dat een duidelijk signaal zijn naar de politiek dat er een probleem is en er wat aan gedaan moet worden.
Bij extreme partijen komt sowieso bijna altijd de volledige aanhang opdagen om te stemmen, denk bv. SGP maar denk bv. ook nationalistische partijen (in het buitenland). Gelijk hebben ze, en die sukkels die gematigd zijn en niet van hun democratische rechten gebruik maken plaatsen zichzelf compleet buitenspel.
Je móet stemmen, want een ander doet het ook!
donderdag 18 juni 2009 om 09:33
quote:lotje__ schreef op 18 juni 2009 @ 09:24:
Maar toch is jp redelijk belangrijk in onze politiek. En dat vind ik het nare.
Ik las dat er ook moslimpartijen verkozen kunnen gaan worden (of 1, zo goed ben ik niet op de hoogte). Maar ben ik de enige vrouw die het eng vind om macht te geven aan een groep die nederlandse vrouwen als hoeren betiteld? Om welke reden ze dat nou ook zouden doen, ik vind dat eng.
nou dat hoef je nu nog niet zo eng te vinden hoor, er zijn 5,5 moslims in ons land, das toch een zware minderheid, hij zou gaan groeien tot 2015 tot 8% , dat is over 6 jaar.
als dat zo doorgroeit is het dus over ongeveer 25 jaar 20% vd bevolking, dat klinkt alweer anders.
Maar toch is jp redelijk belangrijk in onze politiek. En dat vind ik het nare.
Ik las dat er ook moslimpartijen verkozen kunnen gaan worden (of 1, zo goed ben ik niet op de hoogte). Maar ben ik de enige vrouw die het eng vind om macht te geven aan een groep die nederlandse vrouwen als hoeren betiteld? Om welke reden ze dat nou ook zouden doen, ik vind dat eng.
nou dat hoef je nu nog niet zo eng te vinden hoor, er zijn 5,5 moslims in ons land, das toch een zware minderheid, hij zou gaan groeien tot 2015 tot 8% , dat is over 6 jaar.
als dat zo doorgroeit is het dus over ongeveer 25 jaar 20% vd bevolking, dat klinkt alweer anders.
donderdag 18 juni 2009 om 09:35
Lotje, JP heeft als minister president en vertegenwoordiger van alle Nederlanders in het buitenland eens op een vraag over het homohuwelijk geantwoord: 'oh, maar ik heb tegen gestemd hoor!!!'
Maarja, als je je als Nederlander niet voor politiek interesseert, er niet mee zit dat er allerlei dingen gebeuren waar jij het niet mee eens bent, tja, dan mag je niet klagen.
Ik zou het wel mooi vinden als mn nu ein-de-lijk wakker wordt wanneer er een moslimpartij opgericht gaat worden en eindelijk voor zijn eigen ideeën op gaat komen. Wat die dan ook mogen zijn. Die apathie van veel Nederlanders tegenover politiek, die desinteresse en het slechte geïnformeerd zijn (want het is zogenaamd saai), ik kan er weinig medelijden mee hebben.
En ja, ik zou er absoluut niet blij mee zijn als er een partij opgericht zou worden die vrouwen direct als hoeren bestempelt. Maar ik weet ook dat dat niet hoeft te gebeuren als er een moslimpartij opgericht wordt ,ik bedoel, het CDA doet dat toch ook niet?!
Maarja, als je je als Nederlander niet voor politiek interesseert, er niet mee zit dat er allerlei dingen gebeuren waar jij het niet mee eens bent, tja, dan mag je niet klagen.
Ik zou het wel mooi vinden als mn nu ein-de-lijk wakker wordt wanneer er een moslimpartij opgericht gaat worden en eindelijk voor zijn eigen ideeën op gaat komen. Wat die dan ook mogen zijn. Die apathie van veel Nederlanders tegenover politiek, die desinteresse en het slechte geïnformeerd zijn (want het is zogenaamd saai), ik kan er weinig medelijden mee hebben.
En ja, ik zou er absoluut niet blij mee zijn als er een partij opgericht zou worden die vrouwen direct als hoeren bestempelt. Maar ik weet ook dat dat niet hoeft te gebeuren als er een moslimpartij opgericht wordt ,ik bedoel, het CDA doet dat toch ook niet?!
donderdag 18 juni 2009 om 09:35
quote:meelezer456 schreef op 17 juni 2009 @ 23:02:
Nee hoor, de Islamitisering is in volle gang. Ook hier. Voorbeeldje?
Ik wil "de kracht van de rede" lezen, een boek van Oriana Fallaci, een Italiaanse, die de Islam bekritiseerde.
Kan niet. Niet te koop. Wegens bedreigingen aan de uitgeverij.
GVD!
Dus er is WEL een lange arm van de Islam! En die begint mij te bereiken.
Ik ga dit boek kopen, hoe dan ook. Kan me niet gek genoeg worden.
En voor de Groen Links polderbrigade: Oriana Fallaci was een beroemd antifasciste. En vrouw.Het kan ook zijn dat de uitgever besloot het niet te herdrukken omdat Fallaci het niet zo nauw neemt met de feiten. Het is waar dat zij als feministische schrijfster een grote reputatie opbouwde in de tijd waarin de waarheid er niet zo toe deed, en de enige belangrijke vraag was of een boek wel bijdroeg aan de 'emancipatie van de vrouw'. Wat dat betreft is het wel ironisch dat extreem rechts deze ultra-politiek correcte schrijfster nu aan de boezem drukt!
Nee hoor, de Islamitisering is in volle gang. Ook hier. Voorbeeldje?
Ik wil "de kracht van de rede" lezen, een boek van Oriana Fallaci, een Italiaanse, die de Islam bekritiseerde.
Kan niet. Niet te koop. Wegens bedreigingen aan de uitgeverij.
GVD!
Dus er is WEL een lange arm van de Islam! En die begint mij te bereiken.
Ik ga dit boek kopen, hoe dan ook. Kan me niet gek genoeg worden.
En voor de Groen Links polderbrigade: Oriana Fallaci was een beroemd antifasciste. En vrouw.Het kan ook zijn dat de uitgever besloot het niet te herdrukken omdat Fallaci het niet zo nauw neemt met de feiten. Het is waar dat zij als feministische schrijfster een grote reputatie opbouwde in de tijd waarin de waarheid er niet zo toe deed, en de enige belangrijke vraag was of een boek wel bijdroeg aan de 'emancipatie van de vrouw'. Wat dat betreft is het wel ironisch dat extreem rechts deze ultra-politiek correcte schrijfster nu aan de boezem drukt!
donderdag 18 juni 2009 om 09:36
quote:Margaretha2 schreef op 18 juni 2009 @ 09:31:
Sarah, één van mijn allerbeste vriendinnen is een gematigde moslim, maar aangezien ik net geleerd heb dat zij niet bestaat en waarschijnlijk mij voorliegt en zich anders voordoet om er zelf beter van te worden....... realiseer ik me nu dat ze waarschijnlijk een Al Qaeda onderdaan is.
Je zegt dat tegen mij , maar ik heb niks in die richting gezegd, ik heb het alleen over moslims die volgens de sharia willen leven, lijkt me een gevoelig detail!!!!
Kom op zeg
Haar hele familie is trouwens hetzelfde als de mijne, ik zie echt geen verschil.
Maar ik ben het wel met je eens dat bv. de AIVD best de preken ed. in de gaten kan houden of een beetje kunnen mengen onder de moskeegangers, er is nou eenmaal bewezen dat er soms niet al te zuivere koffie gepreekt werd. Dat de preken in het Nederlands moeten leek me eerst een goed idee, maar waarom eigenlijk, er zijn zoveel arabisten bij de AIVD en we hebben ook frans- en engelstalige kerken voor zover ik weet, ik geloof meteen dat er ook allerlei andere vreemde talen zijn waarin gepreekt wordt.
Een politieke partij met islamitische grondslag, ik ben er voor, wat is er nou een grotere integratie dan dat?! Eerst zegt iedereen dat 'moslims' niet op een normale (Nederlandse) manier problemen kunnen oplossen en tegenwoordig zie je moslims juist dat wel doen, ze zijn behoorlijk aanwezig in het politieke en publieke debat.
Als 100% van de moslims op komt dagen om op de
moslimpartij te stemmen zou dat alleen maar onvrede aangeven toch? Hetzelfde liedje wat ik nu in den treure gehoord heb over Wilders die zoveel stemmen heeft gehaald. Dan zou dat een duidelijk signaal zijn naar de politiek dat er een probleem is en er wat aan gedaan moet worden.
Bij extreme partijen komt sowieso bijna altijd de volledige aanhang opdagen om te stemmen, denk bv. SGP maar denk bv. ook nationalistische partijen (in het buitenland). Gelijk hebben ze, en die sukkels die gematigd zijn en niet van hun democratische rechten gebruik maken plaatsen zichzelf compleet buitenspel.
Je móet stemmen, want een ander doet het ook!
Sarah, één van mijn allerbeste vriendinnen is een gematigde moslim, maar aangezien ik net geleerd heb dat zij niet bestaat en waarschijnlijk mij voorliegt en zich anders voordoet om er zelf beter van te worden....... realiseer ik me nu dat ze waarschijnlijk een Al Qaeda onderdaan is.
Je zegt dat tegen mij , maar ik heb niks in die richting gezegd, ik heb het alleen over moslims die volgens de sharia willen leven, lijkt me een gevoelig detail!!!!
Kom op zeg
Haar hele familie is trouwens hetzelfde als de mijne, ik zie echt geen verschil.
Maar ik ben het wel met je eens dat bv. de AIVD best de preken ed. in de gaten kan houden of een beetje kunnen mengen onder de moskeegangers, er is nou eenmaal bewezen dat er soms niet al te zuivere koffie gepreekt werd. Dat de preken in het Nederlands moeten leek me eerst een goed idee, maar waarom eigenlijk, er zijn zoveel arabisten bij de AIVD en we hebben ook frans- en engelstalige kerken voor zover ik weet, ik geloof meteen dat er ook allerlei andere vreemde talen zijn waarin gepreekt wordt.
Een politieke partij met islamitische grondslag, ik ben er voor, wat is er nou een grotere integratie dan dat?! Eerst zegt iedereen dat 'moslims' niet op een normale (Nederlandse) manier problemen kunnen oplossen en tegenwoordig zie je moslims juist dat wel doen, ze zijn behoorlijk aanwezig in het politieke en publieke debat.
Als 100% van de moslims op komt dagen om op de
moslimpartij te stemmen zou dat alleen maar onvrede aangeven toch? Hetzelfde liedje wat ik nu in den treure gehoord heb over Wilders die zoveel stemmen heeft gehaald. Dan zou dat een duidelijk signaal zijn naar de politiek dat er een probleem is en er wat aan gedaan moet worden.
Bij extreme partijen komt sowieso bijna altijd de volledige aanhang opdagen om te stemmen, denk bv. SGP maar denk bv. ook nationalistische partijen (in het buitenland). Gelijk hebben ze, en die sukkels die gematigd zijn en niet van hun democratische rechten gebruik maken plaatsen zichzelf compleet buitenspel.
Je móet stemmen, want een ander doet het ook!
donderdag 18 juni 2009 om 09:39
[quote]Margaretha2 schreef op 18 juni 2009 @ 09:35:
Lotje, JP heeft als minister president en vertegenwoordiger van alle Nederlanders in het buitenland eens op een vraag over het homohuwelijk geantwoord: 'oh, maar ik heb tegen gestemd hoor!!!'
Maarja, als je je als Nederlander niet voor politiek interesseert, er niet mee zit dat er allerlei dingen gebeuren waar jij het niet mee eens bent, tja, dan mag je niet klagen.
Ik zou het wel mooi vinden als mn nu ein-de-lijk wakker wordt wanneer er een moslimpartij opgericht gaat worden en eindelijk voor zijn eigen ideeën op gaat komen. Wat die dan ook mogen zijn. Die apathie van veel Nederlanders tegenover politiek, die desinteresse en het slechte geïnformeerd zijn (want het is zogenaamd saai), ik kan er weinig medelijden mee hebben.
En ja, ik zou er absoluut niet blij mee zijn als er een partij opgericht zou worden die vrouwen direct als hoeren bestempelt. Maar ik weet ook dat dat niet hoeft te gebeuren als er een moslimpartij opgericht wordt ,ik bedoel, het CDA doet dat toch ook niet?![/quote]
het CDA heeft toch wel punten mbt tot het geloof waar ik ook van denk:zum kotzen.
en als het dan weer in het voordeel vd economie dan is de heere nicht im frage meer, die moet maar ff wachten op zijn beurt, slappe janus
Lotje, JP heeft als minister president en vertegenwoordiger van alle Nederlanders in het buitenland eens op een vraag over het homohuwelijk geantwoord: 'oh, maar ik heb tegen gestemd hoor!!!'
Maarja, als je je als Nederlander niet voor politiek interesseert, er niet mee zit dat er allerlei dingen gebeuren waar jij het niet mee eens bent, tja, dan mag je niet klagen.
Ik zou het wel mooi vinden als mn nu ein-de-lijk wakker wordt wanneer er een moslimpartij opgericht gaat worden en eindelijk voor zijn eigen ideeën op gaat komen. Wat die dan ook mogen zijn. Die apathie van veel Nederlanders tegenover politiek, die desinteresse en het slechte geïnformeerd zijn (want het is zogenaamd saai), ik kan er weinig medelijden mee hebben.
En ja, ik zou er absoluut niet blij mee zijn als er een partij opgericht zou worden die vrouwen direct als hoeren bestempelt. Maar ik weet ook dat dat niet hoeft te gebeuren als er een moslimpartij opgericht wordt ,ik bedoel, het CDA doet dat toch ook niet?![/quote]
het CDA heeft toch wel punten mbt tot het geloof waar ik ook van denk:zum kotzen.
en als het dan weer in het voordeel vd economie dan is de heere nicht im frage meer, die moet maar ff wachten op zijn beurt, slappe janus
donderdag 18 juni 2009 om 09:40
quote:meelezer456 schreef op 18 juni 2009 @ 08:00:
Spijker,
ik doe niet aan stemmingmakerij. Lees je even mee op de site bol.com?
fantastisch
Ik ben totaal veranderd in mijn denkwijze van de islamitische wereld. Oriana is tenminste iemand die opstaat voor onze rechten. Iemand die feilloos weet te berschrijven wat er nou werkelijk gaande is. Dit BOEK IS NERGENS MEER TE KRIJGEN DOOR BEDREIGINGEN VAN BEPAALDE GROEPERINGEN. ZOrg dat je een exemplaar kopieert of in handen krijgt. MIsschien zijn er nog tips hoe je aan het boek kunt komen
Dit is een recentie van 21 augustus 2008. Als een boek al bezig is aan zijn 30e druk, dan is het echt wel een bestseller. Ik geloof dan ook dat de resensent gelijk heeft dat het inderdaad door dreigementen uit de handel is genomen. Salmon Rusdie zit zeker ook duimen te draaien in de zon?
Mijn god, neem jij die recencies op Bol.com serieus?! Dát vind ik pas schokkend.
Maar nog maar een keertje: maak je niet ongerust, zo bang waren ze niet bij Bert Bakker.
En ik wil je uit nog een droom halen: Bert Bakker heeft het boek níet wegens dreigementen uit de handel genomen. Als je een beetje nadenkt en íets weet van de geschiedenis, zou je weten dat dat tegen álles in zou gaan, waar die uitgeverij voor staat.
Weleens van Van Randwijk gehoord?
Nou dan.
Spijker,
ik doe niet aan stemmingmakerij. Lees je even mee op de site bol.com?
fantastisch
Ik ben totaal veranderd in mijn denkwijze van de islamitische wereld. Oriana is tenminste iemand die opstaat voor onze rechten. Iemand die feilloos weet te berschrijven wat er nou werkelijk gaande is. Dit BOEK IS NERGENS MEER TE KRIJGEN DOOR BEDREIGINGEN VAN BEPAALDE GROEPERINGEN. ZOrg dat je een exemplaar kopieert of in handen krijgt. MIsschien zijn er nog tips hoe je aan het boek kunt komen
Dit is een recentie van 21 augustus 2008. Als een boek al bezig is aan zijn 30e druk, dan is het echt wel een bestseller. Ik geloof dan ook dat de resensent gelijk heeft dat het inderdaad door dreigementen uit de handel is genomen. Salmon Rusdie zit zeker ook duimen te draaien in de zon?
Mijn god, neem jij die recencies op Bol.com serieus?! Dát vind ik pas schokkend.
Maar nog maar een keertje: maak je niet ongerust, zo bang waren ze niet bij Bert Bakker.
En ik wil je uit nog een droom halen: Bert Bakker heeft het boek níet wegens dreigementen uit de handel genomen. Als je een beetje nadenkt en íets weet van de geschiedenis, zou je weten dat dat tegen álles in zou gaan, waar die uitgeverij voor staat.
Weleens van Van Randwijk gehoord?
Nou dan.
donderdag 18 juni 2009 om 09:40
quote:sarah2ndlife schreef op 18 juni 2009 @ 09:33:
[...]
nou dat hoef je nu nog niet zo eng te vinden hoor, er zijn 5,5 moslims in ons land, das toch een zware minderheid, hij zou gaan groeien tot 2015 tot 8% , dat is over 6 jaar.
als dat zo doorgroeit is het dus over ongeveer 25 jaar 20% vd bevolking, dat klinkt alweer anders.Een partij die 20% van de stemmen krijgt is anders wel een verrekt grote partij....
[...]
nou dat hoef je nu nog niet zo eng te vinden hoor, er zijn 5,5 moslims in ons land, das toch een zware minderheid, hij zou gaan groeien tot 2015 tot 8% , dat is over 6 jaar.
als dat zo doorgroeit is het dus over ongeveer 25 jaar 20% vd bevolking, dat klinkt alweer anders.Een partij die 20% van de stemmen krijgt is anders wel een verrekt grote partij....
donderdag 18 juni 2009 om 09:52
CDA heeft misschien wel punten waar je het niet mee eens bent, zoals elke partij die heeft, en misschien wel punten waar je zo tegen bent dat je daarom niet op ze stemt.
Maar het CDA, hoewel het een christelijke partij is, heeft voor zover ik weet niet vrouwen achtergesteld, niet in de zin van dat het voor vrouwen verboden wordt te werken ofzo, heeft niets gezegd over de kleding van vrouwen, heeft anticonceptie niet verboden (gek genoeg stond de fabriek van de pil in hartje rooms brabant) enzovoort.
Een partij die een islamitische grondslag heeft, dat is een heel breed idee, dat wil niet direct zeggen dat die partij extremistisch of fundamentalistisch is. Net zoals er een verschil zit tussen CDA, CU en SGP.
Minny, gaat het om 20% van de stemgerechtigden of zitten er hier ook nog een hoop minderjarigen bij ?
Zelfs al zou 20% op de moslimpartij stemmen, dan zou dat een hele grote wakkerschudder zijn voor de huidige politiek. Bij de andere partijen zitten overal ook genoeg moslims (behalve PVV dan) en daarom zullen die álles doen wat in hun macht ligt om ook die kiezers te bereiken.
Maar het CDA, hoewel het een christelijke partij is, heeft voor zover ik weet niet vrouwen achtergesteld, niet in de zin van dat het voor vrouwen verboden wordt te werken ofzo, heeft niets gezegd over de kleding van vrouwen, heeft anticonceptie niet verboden (gek genoeg stond de fabriek van de pil in hartje rooms brabant) enzovoort.
Een partij die een islamitische grondslag heeft, dat is een heel breed idee, dat wil niet direct zeggen dat die partij extremistisch of fundamentalistisch is. Net zoals er een verschil zit tussen CDA, CU en SGP.
Minny, gaat het om 20% van de stemgerechtigden of zitten er hier ook nog een hoop minderjarigen bij ?
Zelfs al zou 20% op de moslimpartij stemmen, dan zou dat een hele grote wakkerschudder zijn voor de huidige politiek. Bij de andere partijen zitten overal ook genoeg moslims (behalve PVV dan) en daarom zullen die álles doen wat in hun macht ligt om ook die kiezers te bereiken.
donderdag 18 juni 2009 om 10:00
http://www.youtube.com/watch?v=up3yuQDAWKQ
Kijk dit nou eens. Ook vast allemaal niet waar, verkeerd gezien, overdreven...
Kijk dit nou eens. Ook vast allemaal niet waar, verkeerd gezien, overdreven...
donderdag 18 juni 2009 om 10:10
Dominee Koekkoek. Kortgeleden werd in een andere discussie over hetzelfde thema al een Orthodox Anglicaanse missionaris ten tonele gevoerd. En het is ironisch dat velen die zwijmelen bij deze verkondigers van Gods woord tegelijk doodsbang zijn voor die andere versie van Gods woord, waar God met 'Allah' wordt aangeduid, hoewel het in wezen dezelfde mythische schepper betreft, die met voor iets van negentig procent dezelfde teksten aan de Godvrezende gemeenschap wordt aangeprezen.
Geloofsoorlogen zoals deze, en eerder tussen Katholieken en Protestanten, Katholieken en Joden, Katholieken en Catharen, en Katholieken en diverse afsplitsingen en onderafdelingen van hun eigen Paapse kerk, zoals de Tempeliers, zijn ongemeen bloederig en wreed. Persoonlijk zit ik daar niet op te wachten.
Geloofsoorlogen zoals deze, en eerder tussen Katholieken en Protestanten, Katholieken en Joden, Katholieken en Catharen, en Katholieken en diverse afsplitsingen en onderafdelingen van hun eigen Paapse kerk, zoals de Tempeliers, zijn ongemeen bloederig en wreed. Persoonlijk zit ik daar niet op te wachten.
donderdag 18 juni 2009 om 10:14
Ik was laatst in NL voor een bezoek aan wat vrienden en familie en en ik kon me niet aan de indruk onttrekken dat achter enkele struiken donkere, onheilspellende ogen de boel in de gaten hielden.
Ook zag ik een aantal dames in burka's lopen en hoorde ze Arabisch spreken. Nu heb ik vroeger veel boeken van Karl May gelezen, dus ken ik nog een paar woordjes Arabisch en volgens mij ging het over oorlog enzo en de Sharia weet je wel.
De laatste tijd lees ik regelmatig in NL kranten dat Marokkaanse jongeren crimineel zijn, nou en als de kranten dat schrijven, zal er toch heus wel iets van waar zijn. Waar rook is, is immers vuur?
Mensen wordt in vredesnaam eens wakker en realiseer je dat we op het punt staan onder de dwingende regels van de Islam gesteld te worden. Je kunt die gasten voor geen meter vertrouwen, kijk maar eens wat voor klerezooi het bijvoorbeeld in het Midden-Oosten is. Daar wonen ook veel Arabieren, weet je.
Ik denk dat er maar 1 manier is om deze duidelijke dreiging tegen te gaan en dat is op Geert Wilders stemmen. Ok, het is misschien een beetje krom om een bepaalde religie te verbieden, maar met dat spul moet het wel, anders nemen ze de boel hier keihard over. Geef mij maar gristenen, die zijn tenminste veel rustiger en het woord "terrorisme" komt in hun woordenboek niet voor.
En uiteraard alle Marokkanen het land uit trappen die zich met criminaliteit bezighouden. Laat ze dat maar lekker in hun eigen land doen. Gewoon hun NL nationaliteit afpakken en terugsturen, die raddraaiers, het interesseert me geen flikker of ze eerste, derde of veertigste generatie zijn, gewoon optiefen. Ze zijn hier godverdomme te gast, dan gedraag je je toch ook als gast? Als ze zich niet willen aanpassen, dan flikkeren ze maar weer op.
Nederland is nu eenmaal een prachtig land, met een schat aan prachtig cultuurgoed en een roemrijke geschiedenis als het gaat om kolonialisatie en onderwerping. Nou, waar is die mentaliteit vandaag de dag nog? We laten ons gewoon omverwalsen door dat bruine gespuis met hun moskeeen en rare kleding.
Wisten jullie wel dat bijna alle misdaad in NL begaan wordt door allochtonen? En dat er inmiddels al honderden miljarden moslims in Europa zijn neergestreken om de onderwerping voor te bereiden? Ok, misschien zijn niet alle moslims terroristen, maar laten we alsjeblieft niet vergeten dat alle terroristen wel degelijk moslims zijn. Denk maar eens aan 9-11 bijvoorbeeld. Dat spul wil je toch niet in ons prachtige polderlandje hebben?
Als ik in NL op straat loop, wil ik geen halal winkels zien met Arabische teksten op de ramen. En niet horen dat NL dames voor hoer worden uitgemaakt door kutmarokkanen. En ik wil het gebeier van kerkklokken horen, niet het kabaal van weer zo'n klotemoskee. Het hele straatbeeld is al zo veranderd, dat kan toch niemand ontkennen?
Compli wil in de lente en de zomer graag schaarsgeklede en goed gevormde dames zien flaneren en niet dikke, besnorde manwijven in een vormeloze burka. Is dat nou teveel gevraagd? Laat die gasten toch alsjeblieft allemaal oprotten naar hun eigen land. Als je niet op Geert stemt, ben je een loser die onze grote verworvenheden verkwanselt aan regelrecht gespuis.
Zo, dat is mijn mening. Dus. Enzo.
Ook zag ik een aantal dames in burka's lopen en hoorde ze Arabisch spreken. Nu heb ik vroeger veel boeken van Karl May gelezen, dus ken ik nog een paar woordjes Arabisch en volgens mij ging het over oorlog enzo en de Sharia weet je wel.
De laatste tijd lees ik regelmatig in NL kranten dat Marokkaanse jongeren crimineel zijn, nou en als de kranten dat schrijven, zal er toch heus wel iets van waar zijn. Waar rook is, is immers vuur?
Mensen wordt in vredesnaam eens wakker en realiseer je dat we op het punt staan onder de dwingende regels van de Islam gesteld te worden. Je kunt die gasten voor geen meter vertrouwen, kijk maar eens wat voor klerezooi het bijvoorbeeld in het Midden-Oosten is. Daar wonen ook veel Arabieren, weet je.
Ik denk dat er maar 1 manier is om deze duidelijke dreiging tegen te gaan en dat is op Geert Wilders stemmen. Ok, het is misschien een beetje krom om een bepaalde religie te verbieden, maar met dat spul moet het wel, anders nemen ze de boel hier keihard over. Geef mij maar gristenen, die zijn tenminste veel rustiger en het woord "terrorisme" komt in hun woordenboek niet voor.
En uiteraard alle Marokkanen het land uit trappen die zich met criminaliteit bezighouden. Laat ze dat maar lekker in hun eigen land doen. Gewoon hun NL nationaliteit afpakken en terugsturen, die raddraaiers, het interesseert me geen flikker of ze eerste, derde of veertigste generatie zijn, gewoon optiefen. Ze zijn hier godverdomme te gast, dan gedraag je je toch ook als gast? Als ze zich niet willen aanpassen, dan flikkeren ze maar weer op.
Nederland is nu eenmaal een prachtig land, met een schat aan prachtig cultuurgoed en een roemrijke geschiedenis als het gaat om kolonialisatie en onderwerping. Nou, waar is die mentaliteit vandaag de dag nog? We laten ons gewoon omverwalsen door dat bruine gespuis met hun moskeeen en rare kleding.
Wisten jullie wel dat bijna alle misdaad in NL begaan wordt door allochtonen? En dat er inmiddels al honderden miljarden moslims in Europa zijn neergestreken om de onderwerping voor te bereiden? Ok, misschien zijn niet alle moslims terroristen, maar laten we alsjeblieft niet vergeten dat alle terroristen wel degelijk moslims zijn. Denk maar eens aan 9-11 bijvoorbeeld. Dat spul wil je toch niet in ons prachtige polderlandje hebben?
Als ik in NL op straat loop, wil ik geen halal winkels zien met Arabische teksten op de ramen. En niet horen dat NL dames voor hoer worden uitgemaakt door kutmarokkanen. En ik wil het gebeier van kerkklokken horen, niet het kabaal van weer zo'n klotemoskee. Het hele straatbeeld is al zo veranderd, dat kan toch niemand ontkennen?
Compli wil in de lente en de zomer graag schaarsgeklede en goed gevormde dames zien flaneren en niet dikke, besnorde manwijven in een vormeloze burka. Is dat nou teveel gevraagd? Laat die gasten toch alsjeblieft allemaal oprotten naar hun eigen land. Als je niet op Geert stemt, ben je een loser die onze grote verworvenheden verkwanselt aan regelrecht gespuis.
Zo, dat is mijn mening. Dus. Enzo.
donderdag 18 juni 2009 om 10:17
quote:meelezer456 schreef op 18 juni 2009 @ 10:00:
http://www.youtube.com/watch?v=up3yuQDAWKQ
Kijk dit nou eens. Ook vast allemaal niet waar, verkeerd gezien, overdreven...Waarom zou iemand moeite doen al die dingen die jij plaatst te lezen en te bekijken als jij vervolgens niet reageert op alles wat buiten jouw straatje valt?!
http://www.youtube.com/watch?v=up3yuQDAWKQ
Kijk dit nou eens. Ook vast allemaal niet waar, verkeerd gezien, overdreven...Waarom zou iemand moeite doen al die dingen die jij plaatst te lezen en te bekijken als jij vervolgens niet reageert op alles wat buiten jouw straatje valt?!
donderdag 18 juni 2009 om 10:20
quote:sarah2ndlife schreef op 18 juni 2009 @ 09:33:
[...]
nou dat hoef je nu nog niet zo eng te vinden hoor, er zijn 5,5 moslims in ons land, das toch een zware minderheid, hij zou gaan groeien tot 2015 tot 8% , dat is over 6 jaar.
als dat zo doorgroeit is het dus over ongeveer 25 jaar 20% vd bevolking, dat klinkt alweer anders.Ik denk dat je hier toch een rekenfoutje maakt. Je moet een logaritmische schaal hanteren. Vergeet daarnaast niet dat in de jeugd het aantal moslims sterk is vertegenwoordigd. Als er over 25 jaar aan de bovenkant relatief veel 'Nederlandse' imwoners zijn overleden, groeit aan de onderkant het aantal kinderen van nu nog kinderen extra hard. Op de totale Nederlandse bevolking zou het een effect kunnen hebben dat zijn weerga niet kent.
[...]
nou dat hoef je nu nog niet zo eng te vinden hoor, er zijn 5,5 moslims in ons land, das toch een zware minderheid, hij zou gaan groeien tot 2015 tot 8% , dat is over 6 jaar.
als dat zo doorgroeit is het dus over ongeveer 25 jaar 20% vd bevolking, dat klinkt alweer anders.Ik denk dat je hier toch een rekenfoutje maakt. Je moet een logaritmische schaal hanteren. Vergeet daarnaast niet dat in de jeugd het aantal moslims sterk is vertegenwoordigd. Als er over 25 jaar aan de bovenkant relatief veel 'Nederlandse' imwoners zijn overleden, groeit aan de onderkant het aantal kinderen van nu nog kinderen extra hard. Op de totale Nederlandse bevolking zou het een effect kunnen hebben dat zijn weerga niet kent.
donderdag 18 juni 2009 om 10:23
Ben ik nou de enige die heeft zitten schateren over die niet naar het oosten gerichte toiletpotten? Ik zie dat meelezer dat stukje van de SP website uit 2002 heeft gekopieerd. Blijkbaar zijn de moslimbestendige woningen dan toch geen trend geworden want ik heb er nooit meer iets over gehoord. Misschien moeten we Geertje tippen zodat hij een paar kamervragen kan stellen over deze stuitende feng shui voor moslimkolonisten?
mahna mahna tuduuuudududu
