Actueel
alle pijlers
Over 25 jaar Sharia in Nederland
woensdag 17 juni 2009 om 22:38
’Over 25 jaar sharia in Nederland’
Door PETER VAN EIJK
Het is een voor autochtone Nederlanders ronduit schokkende stelling, maar ds. H.G. Koekkoek durft hem wel aan: we moeten niet vreemd opkijken als binnen 25 jaar in Nederland de sharia, de islamitische wetgeving, is ingevoerd.
,,Binnen 25 jaar zijn de islamieten in Nederland naar verwachting in de meerderheid. En wie in de meerderheid is heeft de macht, ook in een democratie,’’ zegt hij. ,,Het overal invoeren van de sharia is een doel van de islam. Wat de christenen rest is onderwerping aan de islam of vervolging.’’
Zo, het is nogal iets wat de Alphense baptistenpredikant stelt. Het staat allemaal in zijn zojuist verschenen boek ’Mohammed, de islam, de Koran en de Bijbel’. Deze nogal saai klinkende vlag dekt dus een vrij explosieve lading. ,,Maar mijn boek is zeker niet beledigend bedoeld, ik schrijf met veel respect over de islam en over Mohammed, die ik een integer mens vind,’’ zegt hij.
Dominee Koekkoek (70) heeft koran en islam uitvoerig bestudeerd. Hij besloot het boek te schrijven na een serie studieavonden over dit onderwerp. ,,Daarvoor kwamen mensen uit het hele land. Het onderwerp islam trekt velen. Er is angst voor de islam en voor moslims. Maar dat is op basis van kreten die we horen, zonder dat we weten wat de islam is. En ook de overheid weet er niets van,’’ zegt hij.
,,Mijn doel is te vertellen wat de islam is. Gewoon, de feiten naast elkaar leggen, kijken wat onze raakvlakken zijn. Want die zijn er. Het jodendom is de oudste godsdienst; daaruit is het christendom voortgekomen. Maar dat ook de islam uit het jodendom en het christendom is voortgekomen weten we eigenlijk niet. Dus de God van de islam is dezelfde als die van de joden en de christenen. Zo zijn er meer raakvlakken, maar er zijn ook duidelijke verschilpunten. En die ga ik in mijn boek niet uit de weg. Ik noem de mooie dingen, maar ook de gevaarlijke kanten van de islam.’’
Volgens de predikant is het joodse geloof niet missionair, gericht op verspreiding. ,,Het christendom is dat wel, en dat is wel eens met het zwaard gegaan. Ook de islam is missionair. De zendingsdrang van de islam verschilt echter, die is gericht op de hele wereld. Het is duidelijk het doel door middel van de jihad, de heilige oorlog, de hele wereld onder de islam te brengen, desnoods met harde middelen.’’
Daar geeft Koekkoek in zijn boek geen oordeel over. ,,Ik signaleer, en wie signaleert stelt een vraag die hij niet beantwoordt. Die vraag beantwoordt de lezer wel.’’
De Alphenaar zegt zijn lezers vooral begrip bij te willen brengen voor de islam. ,,Islamieten zijn mensen zoals wij. Veel leven in vrede met joden en christenen en zijn eerbiedwaardige mensen. Sommige dingen in de islam zijn echter wezenlijk anders. Waarom noemen moslims onze vrouwen hoeren? In de islamitische leer worden mensen heel gedegen opgevoed en is het normaal dat vrouwen zich bedekken. Als deze mensen in onze wereld komen en ze zien die vrouwen met blote benen dan zijn die in hun ogen zedenloos. Je kunt proberen daar begrip voor te hebben.’’
Ook gelooft Koekkoek niet dat moslims in Nederland uiteindelijk de uitgangspunten van hun geloof zullen loslaten. ,,De joden waren al 2500 jaar weg uit Israel, maar hun godsdienstige gebruiken hebben ze altijd behouden,’’ zegt hij. ,,Dat zal met de islam ook gebeuren, daar zorgen de moskeeën wel voor. Het gaat om de leer. En die zegt: we zijn in oorlog met Nederland, want dat is geen islamitische staat.’’
Het islamitische deel van onze bevolking neemt razend snel toe, zegt hij. ,,Nu al heeft de helft van alle baby’s islamitische ouders. De verwachting is dat over een jaar of vijftien de helft van de bevolking bestaat uit moslims. Straks zijn ze in de meerderheid, met alle gevolgen van dien. Dat kunnen politieke en godsdienstige gevolgen zijn. Christenen lopen de kans tweederangs burgers te worden die uit twee dingen kunnen kiezen: vervolging of onderwerping,’’ zegt ds. Koekkoek, die al 40 jaar predikant is in de Triomfatorkapel. Hij tekent een sombere toekomst voor de christenen in Nederland. ,,Ik hoop ook niet dat het die kant uit gaat, ik schets alleen wat kan gebeuren. Maar eerlijk gezegd vrees ik dat het niet meer is te stoppen. ’’
Het is lang niet zijn eerste boek, dat zijn stichting Het Licht des Levens (zie kader) uitgeeft, maar wel het eerste dat zo breed de aandacht trekt. ,,Honderden boeken in één week. Dat heb ik nog nooit meegemaakt. Het geeft wel aan hoezeer autochtone Nederlanders met de islam bezig zijn.’’
Dit stuk kwam ik net tegen op www.ad.nl Is dit nou echt waar? Hoe realistisch is dit toekomstbeeld? Of is dit net zo'n relschopper als meneer Wilders en is hij er alleen op uit om veel aandacht te krijgen en dus veel boeken te verkopen?
Door PETER VAN EIJK
Het is een voor autochtone Nederlanders ronduit schokkende stelling, maar ds. H.G. Koekkoek durft hem wel aan: we moeten niet vreemd opkijken als binnen 25 jaar in Nederland de sharia, de islamitische wetgeving, is ingevoerd.
,,Binnen 25 jaar zijn de islamieten in Nederland naar verwachting in de meerderheid. En wie in de meerderheid is heeft de macht, ook in een democratie,’’ zegt hij. ,,Het overal invoeren van de sharia is een doel van de islam. Wat de christenen rest is onderwerping aan de islam of vervolging.’’
Zo, het is nogal iets wat de Alphense baptistenpredikant stelt. Het staat allemaal in zijn zojuist verschenen boek ’Mohammed, de islam, de Koran en de Bijbel’. Deze nogal saai klinkende vlag dekt dus een vrij explosieve lading. ,,Maar mijn boek is zeker niet beledigend bedoeld, ik schrijf met veel respect over de islam en over Mohammed, die ik een integer mens vind,’’ zegt hij.
Dominee Koekkoek (70) heeft koran en islam uitvoerig bestudeerd. Hij besloot het boek te schrijven na een serie studieavonden over dit onderwerp. ,,Daarvoor kwamen mensen uit het hele land. Het onderwerp islam trekt velen. Er is angst voor de islam en voor moslims. Maar dat is op basis van kreten die we horen, zonder dat we weten wat de islam is. En ook de overheid weet er niets van,’’ zegt hij.
,,Mijn doel is te vertellen wat de islam is. Gewoon, de feiten naast elkaar leggen, kijken wat onze raakvlakken zijn. Want die zijn er. Het jodendom is de oudste godsdienst; daaruit is het christendom voortgekomen. Maar dat ook de islam uit het jodendom en het christendom is voortgekomen weten we eigenlijk niet. Dus de God van de islam is dezelfde als die van de joden en de christenen. Zo zijn er meer raakvlakken, maar er zijn ook duidelijke verschilpunten. En die ga ik in mijn boek niet uit de weg. Ik noem de mooie dingen, maar ook de gevaarlijke kanten van de islam.’’
Volgens de predikant is het joodse geloof niet missionair, gericht op verspreiding. ,,Het christendom is dat wel, en dat is wel eens met het zwaard gegaan. Ook de islam is missionair. De zendingsdrang van de islam verschilt echter, die is gericht op de hele wereld. Het is duidelijk het doel door middel van de jihad, de heilige oorlog, de hele wereld onder de islam te brengen, desnoods met harde middelen.’’
Daar geeft Koekkoek in zijn boek geen oordeel over. ,,Ik signaleer, en wie signaleert stelt een vraag die hij niet beantwoordt. Die vraag beantwoordt de lezer wel.’’
De Alphenaar zegt zijn lezers vooral begrip bij te willen brengen voor de islam. ,,Islamieten zijn mensen zoals wij. Veel leven in vrede met joden en christenen en zijn eerbiedwaardige mensen. Sommige dingen in de islam zijn echter wezenlijk anders. Waarom noemen moslims onze vrouwen hoeren? In de islamitische leer worden mensen heel gedegen opgevoed en is het normaal dat vrouwen zich bedekken. Als deze mensen in onze wereld komen en ze zien die vrouwen met blote benen dan zijn die in hun ogen zedenloos. Je kunt proberen daar begrip voor te hebben.’’
Ook gelooft Koekkoek niet dat moslims in Nederland uiteindelijk de uitgangspunten van hun geloof zullen loslaten. ,,De joden waren al 2500 jaar weg uit Israel, maar hun godsdienstige gebruiken hebben ze altijd behouden,’’ zegt hij. ,,Dat zal met de islam ook gebeuren, daar zorgen de moskeeën wel voor. Het gaat om de leer. En die zegt: we zijn in oorlog met Nederland, want dat is geen islamitische staat.’’
Het islamitische deel van onze bevolking neemt razend snel toe, zegt hij. ,,Nu al heeft de helft van alle baby’s islamitische ouders. De verwachting is dat over een jaar of vijftien de helft van de bevolking bestaat uit moslims. Straks zijn ze in de meerderheid, met alle gevolgen van dien. Dat kunnen politieke en godsdienstige gevolgen zijn. Christenen lopen de kans tweederangs burgers te worden die uit twee dingen kunnen kiezen: vervolging of onderwerping,’’ zegt ds. Koekkoek, die al 40 jaar predikant is in de Triomfatorkapel. Hij tekent een sombere toekomst voor de christenen in Nederland. ,,Ik hoop ook niet dat het die kant uit gaat, ik schets alleen wat kan gebeuren. Maar eerlijk gezegd vrees ik dat het niet meer is te stoppen. ’’
Het is lang niet zijn eerste boek, dat zijn stichting Het Licht des Levens (zie kader) uitgeeft, maar wel het eerste dat zo breed de aandacht trekt. ,,Honderden boeken in één week. Dat heb ik nog nooit meegemaakt. Het geeft wel aan hoezeer autochtone Nederlanders met de islam bezig zijn.’’
Dit stuk kwam ik net tegen op www.ad.nl Is dit nou echt waar? Hoe realistisch is dit toekomstbeeld? Of is dit net zo'n relschopper als meneer Wilders en is hij er alleen op uit om veel aandacht te krijgen en dus veel boeken te verkopen?
donderdag 18 juni 2009 om 13:37
Pomodori
Nederlands onderwijsniveau hoger dan EU-gemiddelde
Het onderwijsniveau van de Nederlandse bevolking ligt boven het gemiddelde van de EU-25. In 2007 had 31 procent van de 25-64-jarigen in Nederland een diploma in het hoger onderwijs behaald, tegen bijna 25 procent gemiddeld voor de EU-25. Het aandeel hogeropgeleiden loopt in de ons omringende landen uiteen van 24 procent in Duitsland en 27 procent in Frankrijk tot 32 procent in het Verenigd Koninkrijk en Ierland.
Traditioneel doen de Scandinavische landen het wat betreft onderwijsniveau goed, waarbij Finland met 36 procent het hoogste aandeel hogeropgeleiden kent. Ook in een aantal landen dat sinds 2004 is toegetreden tot de EU is de bevolking relatief hoog opgeleid. In Estland en Litouwen was respectievelijk 33 procent en 29 procent van de 25-64-jarigen hoogopgeleid.
Nederlands onderwijsniveau hoger dan EU-gemiddelde
Het onderwijsniveau van de Nederlandse bevolking ligt boven het gemiddelde van de EU-25. In 2007 had 31 procent van de 25-64-jarigen in Nederland een diploma in het hoger onderwijs behaald, tegen bijna 25 procent gemiddeld voor de EU-25. Het aandeel hogeropgeleiden loopt in de ons omringende landen uiteen van 24 procent in Duitsland en 27 procent in Frankrijk tot 32 procent in het Verenigd Koninkrijk en Ierland.
Traditioneel doen de Scandinavische landen het wat betreft onderwijsniveau goed, waarbij Finland met 36 procent het hoogste aandeel hogeropgeleiden kent. Ook in een aantal landen dat sinds 2004 is toegetreden tot de EU is de bevolking relatief hoog opgeleid. In Estland en Litouwen was respectievelijk 33 procent en 29 procent van de 25-64-jarigen hoogopgeleid.
donderdag 18 juni 2009 om 13:39
quote:Omen wrote on 18 June 2009 @ 13:19:
[...]
Hoe kun je aan iemand zien dat diegene hoog opgeleid, ontwikkeld en modern is? Zou het kunnen dat je niet eens in de gaten hebt dat je die hoog opgeleide vrouwen voortdurend voorbij loopt en er simpelweg niet bij stilstaat dat deze vrouwen niet in het plaatje passen dat je in je hoofd hebt?
[...]
Hoe kun je aan iemand zien dat diegene hoog opgeleid, ontwikkeld en modern is? Zou het kunnen dat je niet eens in de gaten hebt dat je die hoog opgeleide vrouwen voortdurend voorbij loopt en er simpelweg niet bij stilstaat dat deze vrouwen niet in het plaatje passen dat je in je hoofd hebt?
donderdag 18 juni 2009 om 13:44
Ik draag ook wel eens een hoofddoek, alleen heet dat bij mij dan bandana en draag ik er verder niets mee uit (wel ónder, namelijk grote oorringen). Toch word ook ik al steeds meer benaderd als iemand die de nederlandse taal niet machtig is en op zoek is naar een sofi.. eh, BSN. Arme, arme kaaskoppies, waren ze helemaal in de war...
donderdag 18 juni 2009 om 13:55
quote:pomodori schreef op 18 juni 2009 @ 13:35:
Tuurlijk zijn deze vrouwen moslim. En modern.
Ik heb al zitten zoeken of er ergens cijfers te vinden zijn over hoeveel procent van de moslims hier in Nederland hoogopgeleid zijn/naar de moskee gaan/ 5 keer per dag bidden etc.
Zou wel handig zijn in deze discussie. Ik kwam wel dit tegen:
http://www.forum.nl/pdf/factbook-islam-nl.pdf
Het ging mij erom dat ik denk dat de islamieten die margaretha tegenkomt en zij daarom denkt dat het allemaal wel meevalt, dat die wijn drinkende, niet biddende, moderne moslims hier niet in de meerderheid zijn.
Ik geloof wel dat deze moslim in de meerderheid is.
Ok wat ik ervan denk:
De mensen zijn ooit hier naar NL gekomen omdat ze door gebrek aan opleiding en dus ook geld, hier naar toe zijn gekomen, want in het land van herkomst heb je geen toekomst zonder opleiding etc.
Het gros van de gastarbeiders zijn hier heen gekomen om geld te verdienen en is gebleven toen dat geld toch niet zo hard binnenstroomde.
Ondertussen is de tijd door gegaan in het land van herkomst en heeft de tijd stil gestaan voor de gastarbeiders hier.
Ze hebben kinderen gekregen en veel van deze kinderen zijn wel goed geintegreerd en opgeleid.
En dat zijn de 'leuke' moslims, die je dus niet echt opmerkt, maar die wel heel erg gekrenkt worden door alle commotie om het moslim zijn heen.
En dan heb je nog een kleine groep die ontsporen en dat valt op, want ze zijn een etnische minderheid.
Oplossing: Strenger straffen, voorlichting en nog eens voorlichting en als laatste hameren op een goede opleiding.
Want wat de islam als eerste van je verlangt is dat je leert.
Tuurlijk zijn deze vrouwen moslim. En modern.
Ik heb al zitten zoeken of er ergens cijfers te vinden zijn over hoeveel procent van de moslims hier in Nederland hoogopgeleid zijn/naar de moskee gaan/ 5 keer per dag bidden etc.
Zou wel handig zijn in deze discussie. Ik kwam wel dit tegen:
http://www.forum.nl/pdf/factbook-islam-nl.pdf
Het ging mij erom dat ik denk dat de islamieten die margaretha tegenkomt en zij daarom denkt dat het allemaal wel meevalt, dat die wijn drinkende, niet biddende, moderne moslims hier niet in de meerderheid zijn.
Ik geloof wel dat deze moslim in de meerderheid is.
Ok wat ik ervan denk:
De mensen zijn ooit hier naar NL gekomen omdat ze door gebrek aan opleiding en dus ook geld, hier naar toe zijn gekomen, want in het land van herkomst heb je geen toekomst zonder opleiding etc.
Het gros van de gastarbeiders zijn hier heen gekomen om geld te verdienen en is gebleven toen dat geld toch niet zo hard binnenstroomde.
Ondertussen is de tijd door gegaan in het land van herkomst en heeft de tijd stil gestaan voor de gastarbeiders hier.
Ze hebben kinderen gekregen en veel van deze kinderen zijn wel goed geintegreerd en opgeleid.
En dat zijn de 'leuke' moslims, die je dus niet echt opmerkt, maar die wel heel erg gekrenkt worden door alle commotie om het moslim zijn heen.
En dan heb je nog een kleine groep die ontsporen en dat valt op, want ze zijn een etnische minderheid.
Oplossing: Strenger straffen, voorlichting en nog eens voorlichting en als laatste hameren op een goede opleiding.
Want wat de islam als eerste van je verlangt is dat je leert.
donderdag 18 juni 2009 om 14:05
quote:Rollergirl schreef op 18 juni 2009 @ 12:22:
[...]
Volgens mij heb je dat verhaal van Wafa Sultan niet gehoord, die komt uit Syrië.Nee, heb ik niet, maar ik ben toch benieuwd wat iemand die (ook) uit Syrie komt of (ook) in Syrië woont hiervan vindt. Ik hoor graag verschillende mensen, en werp me niet direct aan de voeten van de eerste de beste met een mening hoor.
[...]
Volgens mij heb je dat verhaal van Wafa Sultan niet gehoord, die komt uit Syrië.Nee, heb ik niet, maar ik ben toch benieuwd wat iemand die (ook) uit Syrie komt of (ook) in Syrië woont hiervan vindt. Ik hoor graag verschillende mensen, en werp me niet direct aan de voeten van de eerste de beste met een mening hoor.
donderdag 18 juni 2009 om 14:07
quote:pomodori schreef op 18 juni 2009 @ 12:23:
@Margeretha,
De vrouwen die jij op congressen tegenkomt en zo modern tegen hun geloof aankijken, zijn jammer genoeg echt niet in de meerderheid hier in Nederland. Kom hier eens in Rotterdam een wandeling maken en kijk hoeveel je van de hoogopgeleide, ontwikkelde en moderne islamieten tegenkomt. Ze zijn er wel, maar zwaar, zwaar in de minderheid.
Pomodori, dat zal best.
Ik zei echter niet dat dat het een meerderheid zou zijn of dat 'de islam' gelijkstaat aan vrijgevochten vrouwen of whatever, ik zei alleen maar dat er wel degelijk een cultureel element inzit, omdat er zo ontzettend verschillend beleden wordt, van heel modern, naar ronduit barbaars.
@Margeretha,
De vrouwen die jij op congressen tegenkomt en zo modern tegen hun geloof aankijken, zijn jammer genoeg echt niet in de meerderheid hier in Nederland. Kom hier eens in Rotterdam een wandeling maken en kijk hoeveel je van de hoogopgeleide, ontwikkelde en moderne islamieten tegenkomt. Ze zijn er wel, maar zwaar, zwaar in de minderheid.
Pomodori, dat zal best.
Ik zei echter niet dat dat het een meerderheid zou zijn of dat 'de islam' gelijkstaat aan vrijgevochten vrouwen of whatever, ik zei alleen maar dat er wel degelijk een cultureel element inzit, omdat er zo ontzettend verschillend beleden wordt, van heel modern, naar ronduit barbaars.
donderdag 18 juni 2009 om 14:13
quote:pomodori wrote on 18 June 2009 @ 14:03:
Dus het zou prima zijn als wij wat van deze islamitische regels en cultuur overnemen? Ben ik ontzettend niet met je eens.
Als men daar behoefte aan heeft, vooral doen en anders niet natuurlijk.
Waarom heerst die angst voor 'anders' zo sterk in dit zogenaamd zo nuchtere landje? Als ik iets niet wil krijgen opgedrongen, dan gebeurt dat gewoon niet. Kijk, de belastingdienst, dáár begin ik niks tegen, maar (anders)gelovigen met hun praatjes en daadjes? Jeetje (pun intended), als ik me daarover druk moet gaan maken, kan ik net zo goed nu al mijn urn gaan uitkiezen. Leef! En wees niet zo bang, mensen...
Dus het zou prima zijn als wij wat van deze islamitische regels en cultuur overnemen? Ben ik ontzettend niet met je eens.
Als men daar behoefte aan heeft, vooral doen en anders niet natuurlijk.
Waarom heerst die angst voor 'anders' zo sterk in dit zogenaamd zo nuchtere landje? Als ik iets niet wil krijgen opgedrongen, dan gebeurt dat gewoon niet. Kijk, de belastingdienst, dáár begin ik niks tegen, maar (anders)gelovigen met hun praatjes en daadjes? Jeetje (pun intended), als ik me daarover druk moet gaan maken, kan ik net zo goed nu al mijn urn gaan uitkiezen. Leef! En wees niet zo bang, mensen...
donderdag 18 juni 2009 om 14:14
donderdag 18 juni 2009 om 14:15
quote:Omen schreef op 18 juni 2009 @ 13:27:
Zoals er ook nogal wat vrouwen zijn die wel een hoofddoek dragen, maar verder niet zwaar gelovig zijn.
Klopt, via een Perzisch-Nederlandse vriendin ben ik met veel meiden uit die landen in aanraking gekomen, een hoop niet eens in Nederland geboren, maar van die meiden wil niemand naar het land van zijn ouders om te wonen en het waren allemaal meiden die héél veel gebruik maakten van alle rechten hier.
Trouwens op de universiteit zag ik een hoop heel felle, slimme dames die een hoofddoek droegen.
Zoals er ook nogal wat vrouwen zijn die wel een hoofddoek dragen, maar verder niet zwaar gelovig zijn.
Klopt, via een Perzisch-Nederlandse vriendin ben ik met veel meiden uit die landen in aanraking gekomen, een hoop niet eens in Nederland geboren, maar van die meiden wil niemand naar het land van zijn ouders om te wonen en het waren allemaal meiden die héél veel gebruik maakten van alle rechten hier.
Trouwens op de universiteit zag ik een hoop heel felle, slimme dames die een hoofddoek droegen.
donderdag 18 juni 2009 om 14:15
quote:Rollergirl schreef op 18 juni 2009 @ 12:52:
[...]
Ik vind jou anders behoorlijk stinken.
Goh, lollig he!
Nog even door op jouw toontje:
de Viva angels stinken, vooral die anonieme!
mijn visboer stinkt, alleen niet naar vis!
en ik vind dat er anders ook een aardig luchtje aan HBO-ers hangt, academici kunnen er ook wat van!
Jemig, dat was echt lachen! Stinkiestankie, hihihi.Jouw humor bevalt me, Skatie.
[...]
Ik vind jou anders behoorlijk stinken.
Goh, lollig he!
Nog even door op jouw toontje:
de Viva angels stinken, vooral die anonieme!
mijn visboer stinkt, alleen niet naar vis!
en ik vind dat er anders ook een aardig luchtje aan HBO-ers hangt, academici kunnen er ook wat van!
Jemig, dat was echt lachen! Stinkiestankie, hihihi.Jouw humor bevalt me, Skatie.
donderdag 18 juni 2009 om 14:17
quote:pomodori schreef op 18 juni 2009 @ 13:35:
Het ging mij erom dat ik denk dat de islamieten die margaretha tegenkomt en zij daarom denkt dat het allemaal wel meevalt, dat die wijn drinkende, niet biddende, moderne moslims hier niet in de meerderheid zijn.
Ho ho! Dat is wel even een enorme invulling van jou. Ik heb helemaal nergens gezegd dat 'het allemaal wel meevalt' en ik weet niet eens wat er dan allemaal wel mee zou moeten vallen.
Ik zei alleen maar dat cultuur wel degelijk een dikke vette rol speelt in hoe je met de islam omgaat.
Daarom vind ik zeggen 'de islam is het probleem en niet de interpretatie' gewoon te kort door de bocht.
Het ging mij erom dat ik denk dat de islamieten die margaretha tegenkomt en zij daarom denkt dat het allemaal wel meevalt, dat die wijn drinkende, niet biddende, moderne moslims hier niet in de meerderheid zijn.
Ho ho! Dat is wel even een enorme invulling van jou. Ik heb helemaal nergens gezegd dat 'het allemaal wel meevalt' en ik weet niet eens wat er dan allemaal wel mee zou moeten vallen.
Ik zei alleen maar dat cultuur wel degelijk een dikke vette rol speelt in hoe je met de islam omgaat.
Daarom vind ik zeggen 'de islam is het probleem en niet de interpretatie' gewoon te kort door de bocht.
donderdag 18 juni 2009 om 14:19
quote:Ligeia schreef op 18 juni 2009 @ 13:44:
Ik draag ook wel eens een hoofddoek, alleen heet dat bij mij dan bandana en draag ik er verder niets mee uit (wel ónder, namelijk grote oorringen). Toch word ook ik al steeds meer benaderd als iemand die de nederlandse taal niet machtig is en op zoek is naar een sofi.. eh, BSN. Arme, arme kaaskoppies, waren ze helemaal in de war...Kaaskoppies, mogen we nu dan ook allochtonen gaan uitschelden?
Ik draag ook wel eens een hoofddoek, alleen heet dat bij mij dan bandana en draag ik er verder niets mee uit (wel ónder, namelijk grote oorringen). Toch word ook ik al steeds meer benaderd als iemand die de nederlandse taal niet machtig is en op zoek is naar een sofi.. eh, BSN. Arme, arme kaaskoppies, waren ze helemaal in de war...Kaaskoppies, mogen we nu dan ook allochtonen gaan uitschelden?
donderdag 18 juni 2009 om 14:21
quote:Ligeia schreef op 18 juni 2009 @ 14:16:
Overigens is een gekookte aardappel nog nooit slechter geworden van wat chilipepers. Less is niet altijd more...Als je denkt dat NL aardappels eten, met verjaardagen rond de koffietafel zitten met een stukkie hema taart, dat spontaan blijven eten niet kan en de koekjestrommel dicht blijft na 1 koekje, ben je net zo fout als zeg: een Wilders, betreft generaliseren en vooroordelen. Als ik op mijn beurt zeg dat iedere Marokkaan crimineel is, geen NL kan en alleen maar uit is op een uitkering is, word je verguisd. Kaaskoppen en aardappel-eters kan dan weer wel. Juist?
Overigens is een gekookte aardappel nog nooit slechter geworden van wat chilipepers. Less is niet altijd more...Als je denkt dat NL aardappels eten, met verjaardagen rond de koffietafel zitten met een stukkie hema taart, dat spontaan blijven eten niet kan en de koekjestrommel dicht blijft na 1 koekje, ben je net zo fout als zeg: een Wilders, betreft generaliseren en vooroordelen. Als ik op mijn beurt zeg dat iedere Marokkaan crimineel is, geen NL kan en alleen maar uit is op een uitkering is, word je verguisd. Kaaskoppen en aardappel-eters kan dan weer wel. Juist?
donderdag 18 juni 2009 om 14:24
Ik vraag mij altijd af of de schreeuwers zich nu ook zo verdiept hebben in de islam,de koran hebben gelezen,de geschiedenis kennen in gesprek gaan met moslims.
Want als je wat schreeuwt moet je ook weten wat je schreeuwt.
Maar volgens mij is tunnelvisie vooral van toepassing.
Ik geloof wel in doorgedraaide gelovigen en godsdienstwaanzin.
Maar dat zit in de mens,niet in het boek.
Want als je wat schreeuwt moet je ook weten wat je schreeuwt.
Maar volgens mij is tunnelvisie vooral van toepassing.
Ik geloof wel in doorgedraaide gelovigen en godsdienstwaanzin.
Maar dat zit in de mens,niet in het boek.
donderdag 18 juni 2009 om 14:26
Wat mij betreft kan alles, maar dan wel in wereld waar de lange tenen vrijwillig kort worden gehouden en niet iedereen doet alsof-ie tot in het diepst van zijn ziel wordt getroffen. Daar krijg je oorlogen van.. en sommigen wíllen ook alleen maar die oorlog. Ik ben in principe onpartijdig, hoewel, ik kies mijn eigen, goddeloze kant, dat is al lastig genoeg soms.
anoniem_7442 wijzigde dit bericht op 18-06-2009 15:01
Reden: Ik krijg de kriebels van géén spatie na de komma.
Reden: Ik krijg de kriebels van géén spatie na de komma.
% gewijzigd
donderdag 18 juni 2009 om 14:28
quote:iry wrote on 18 June 2009 @ 14:24:
Ik vraag mij altijd af of de schreeuwers zich nu ook zo verdiept hebben in de islam,de koran hebben gelezen,de geschiedenis kennen in gesprek gaan met moslims.
Want als je wat schreeuwt moet je ook weten wat je schreeuwt.
Maar volgens mij is tunnelvisie vooral van toepassing.
Ik geloof wel in doorgedraaide gelovigen en godsdienstwaanzin.
Maar dat zit in de mens,niet in het boek.Eens...
Ik vraag mij altijd af of de schreeuwers zich nu ook zo verdiept hebben in de islam,de koran hebben gelezen,de geschiedenis kennen in gesprek gaan met moslims.
Want als je wat schreeuwt moet je ook weten wat je schreeuwt.
Maar volgens mij is tunnelvisie vooral van toepassing.
Ik geloof wel in doorgedraaide gelovigen en godsdienstwaanzin.
Maar dat zit in de mens,niet in het boek.Eens...
