
Passagier gebruikte oude man als menselijk schild,

woensdag 10 juli 2019 om 18:35
Tijdens de aanslag op het 24 Oktoberplein in Utrecht heeft een jonge trampassagier zijn eigen hachje gered door een oude man als menselijk schild te gebruiken.
Dat meldt Elsevier Weekblad op basis van getuigenissen van leden van het Korps Mariniers. Zij hebben de bewakingsbeelden van de tram uitgebreid bestudeerd. Volgens Elsevier Weekblad noemden de mariniers de beelden ‘schokkend’.
De mariniers verklaren dat tijdens de schietpartij in de tram, op 18 maart van dit jaar, een jongeman een andere man naar zich toe trok en hem gebruikte als menselijk schild. Op die manier probeerde hij te ontkomen aan schutter Gökmen Tanis. Tijdens een vluchtpoging naar de uitgang van de tram hield hij de oude man tussen zichzelf en Tanis. Of de twee passagiers de aanslag hebben overleefd, is niet bekend.
Bij de aanslag kwamen vier mensen om het leven. Twee anderen raakten zwaargewond. Eerder onthulde het AD al dat bij de aanslag minstens één leven gespaard bleef doordat het wapen van Tanis haperde. Hij hield zijn semi-automatische vuurwapen op korte afstand op een passagier gericht en wilde vuren, toen het wapen dienst weigerde. Daarna verliet Gökmen Tanis de tram, herlaadde zijn wapen en opende opnieuw het vuur.
https://www.tubantia.nl/binnenland/pass ... ~a2584b5f/
Dat meldt Elsevier Weekblad op basis van getuigenissen van leden van het Korps Mariniers. Zij hebben de bewakingsbeelden van de tram uitgebreid bestudeerd. Volgens Elsevier Weekblad noemden de mariniers de beelden ‘schokkend’.
De mariniers verklaren dat tijdens de schietpartij in de tram, op 18 maart van dit jaar, een jongeman een andere man naar zich toe trok en hem gebruikte als menselijk schild. Op die manier probeerde hij te ontkomen aan schutter Gökmen Tanis. Tijdens een vluchtpoging naar de uitgang van de tram hield hij de oude man tussen zichzelf en Tanis. Of de twee passagiers de aanslag hebben overleefd, is niet bekend.
Bij de aanslag kwamen vier mensen om het leven. Twee anderen raakten zwaargewond. Eerder onthulde het AD al dat bij de aanslag minstens één leven gespaard bleef doordat het wapen van Tanis haperde. Hij hield zijn semi-automatische vuurwapen op korte afstand op een passagier gericht en wilde vuren, toen het wapen dienst weigerde. Daarna verliet Gökmen Tanis de tram, herlaadde zijn wapen en opende opnieuw het vuur.
https://www.tubantia.nl/binnenland/pass ... ~a2584b5f/
anoniem_114563 wijzigde dit bericht op 13-07-2019 11:28
Reden: https://www.tubantia.nl/binnenland/passagier-gebruikte-bij-tramaanslag-in-utrecht-oude-man-als-menselijk-schild~a2584b5f/
Reden: https://www.tubantia.nl/binnenland/passagier-gebruikte-bij-tramaanslag-in-utrecht-oude-man-als-menselijk-schild~a2584b5f/
4.75% gewijzigd

donderdag 11 juli 2019 om 14:03
Sjulia schreef: ↑11-07-2019 10:20De wetenschap verklaart natuurlijk net zo goed waarom wij zo reageren en die schuif jij ook weg. De hoeveelheid mensen die er begrip voor hebben zal rap afnemen wanneer het een aso blijkt zonder spijt, die aangeeft dat hij zichzelf nou eenmaal moest redden terwijl hij een sigaret rookt. Wanneer een onschuldig ogende jongen huilend verklaard dat hij zichzelf ook niet begrijpt en er elke nacht nachtmerries over heeft zal de groep van mensen die hem een lul vinden afnemen.
Dat mensen (en ook professionals) anders kunnen reageren is bekend. Fight of Flight. In een panieksituatie kun je anders reageren dan je zou willen. Je verstijft, bevriest, valt stil, of je neemt de touwtjes in handen en gaat juist vechten.
Echter toen ik de eerste pagina's op dit onderwerp las had ik niet echt het gevoel dat de meningen alleen over een noodsituatie of paniekreactie gaan.
Iemand wist nu al ...terwijl hij rustig achter zijn pc zit....dat hij ook achter iemand zou kruipen om zich zelf te redden. Weer iemand anders vond haar leven meer waard dan het leven van een oude man.
Ik zou wellicht ook ergens achter of onder duiken. Of bevriezen. Ik hoop dat ik nooit iemand anders in gevaar zou brengen door iemand voor me te trekken. ook niet omdat het een oudere man is.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... p.vp9.webm (Radboud Universiteit)
LOEP ME MAAR aub.

donderdag 11 juli 2019 om 14:05
Daar lijkt het op. De pers heeft bronbescherming, en zal niet vrijgeven wie hun bronnen zijn. Dan is het aan justitieel onderzoek of aan de lekkende mariniers zélf om naar voren te treden. Zie ik niet gebeuren.MeredithGrey schreef: ↑11-07-2019 13:10Nee je kunt een willekeurige burger geen spreekverbod geven, maar daar gaat het ook helemaal niet om. Ook niet om een ooggetuigenverslag. De bron is het Korps Mariniers en zij hebben wel geheimhoudingsplicht en dat is geschonden.

donderdag 11 juli 2019 om 14:07
Onderzoek wel. Hoeft niet justitieel te zijn, defensie kan ook een intern onderzoek starten naar het lek bijvoorbeeld.

donderdag 11 juli 2019 om 14:14
Ja idd, dat mag van mij. Klopt. Ik heb nul respect voor mensen die over lijken gaan om zichzelf te verheerlijken.
En nee Elsevier heeft geen zwijgplicht, degene van wie ze de info zogenaamd hebben gekregen wel.
En stop nu maar met je van de domme houden. En insinuerende quotes, smileys en zogenaamde vragen te stellen. Inhoudelijk heb je niets te brengen, je best doen om alles uit de context te halen en anderen onderuit te halen, daar ben je dan best weer goed in. Respectloos gedrag vind ik dat. Maar hè, ik kan ervoor kiezen om je te negeren. Dus dat ga ik doen.
anoniem_331193 wijzigde dit bericht op 11-07-2019 14:20
0.06% gewijzigd
donderdag 11 juli 2019 om 14:16
Zazamaenade schreef: ↑11-07-2019 11:41Maar we weten er helemaal niets van. Het kan een klootzak zijn, die zijn er.
Het kan ook iemand zijn die in de jaren 90 als kind de oorlog in voormalig Joegoslavië heeft meegemaakt en daardoor getraumatiseerd is geraakt.
Het kan ook nog een zeer vredelievend, vriendelijk iemand zijn die door de schok en schrik zich heel atypisch ging gedragen.
Iemand door het slijk halen op basis van een paar regels in een tijdschrift is ook niet zulk fijn gedrag.
We weten inderdaad niets. Niets over de man die als schild diende, we weten niets over de jonge man die in paniek raakte en de man als schild gebruikte. Of die jongeman excuses heeft aangeboden? Welke leden hebben met Elsevier gesproken, hoeveel leden? Hebben ze namen genoemd? Hebben andere getuigen het gezien? Hebben getuigen met Elsevier gesproken? Hebben zij de reactie's van de mariniers gehoord? Elsevier heeft de beelden niet gezien neem ik aan nav onderstaande regel. Ik denk dat Elsevier daar ook helemaal niets over weet.
Dat meldt Elsevier Weekblad op basis van getuigenissen van leden van het Korps Mariniers. Zij hebben de bewakingsbeelden van de tram uitgebreid bestudeerd. Volgens Elsevier Weekblad noemden de mariniers de beelden ‘schokkend’.
LOEP ME MAAR aub.

donderdag 11 juli 2019 om 14:17
Ja, die hebben hun eigen justitie. Al met al hoor je van defensie weinig naar buiten komen. Niemand weet nu bijvoorbeeld wat er eigenlijk is gebeurd met die Marco Kroon in Afghanistan en waarom hij zo beschermd wordt. Die reddingsactie in Tripoli, waar Nederlandse mariniers personeel van Boskalis moesten ophalen en daar gegijzeld werden door Libische strijders.SallySpectra* schreef: ↑11-07-2019 14:07Onderzoek wel. Hoeft niet justitieel te zijn, defensie kan ook een intern onderzoek starten naar het lek bijvoorbeeld.
Ik denk dat zij wat dát betreft behoorlijk gesloten zijn.

donderdag 11 juli 2019 om 14:19
Kan ik best begrijpen als je en de posts niet helemaal leest, en wiki als je voornaamste bron hebt. En dan doordat ze de posts helemaal niet echt leest blijft ze dus incomplete informatie delen van wiki over reacties.
Volgens mij is ze niet dom, volgens mij doet ze dom en geniet ze ervan om te rellen en anderen bewust aan te vallen / onderuit te halen.
Niet voor niets dat er genoeg topics zijn met overwegend maar een poster

donderdag 11 juli 2019 om 14:20
Wat zegt dat dan over mij?Valdemar_II schreef: ↑11-07-2019 12:24Zo blij dat we in een rechtstaat leven waar professionelen hun oordeel vellen en dit niet overgelaten wordt aan het volk.
Ja, het zegt dat hij een sterk overlevingsinstinct heeft en niet gehersenspoeld is door heldenfilms, maar verder niets.
Dat je in een later bericht schrijft dat je wel begrip op kunt brengen voor een moeder die doelbewust een wapen meebracht en iemand doodschoot, zegt dat meer weer over jou.
Voor die moeder was hij niet ‘iemand”, maar de moordenaar van haar kind.
Je leest niet goed wat ik heb geschreven. Ik schreef dat sommigen heel ver gaan om hun eigen hachje te redden, zoals dus ook deze man in de tram. Soms gaat iemand dus zo ver dat hij letterlijk over lijken gaat. En ja, het is logisch dat veel mensen daar iets van vinden. Ik heb moeite om de man, die een ander mens als menselijk schild gebruikt en hem daarvoor ook bewust meeneemt op zijn weg naar buiten te begrijpen, omdat ik dat eigenlijk wel heel ver, te ver zelfs, vind gaan om jezelf te redden.
fizz wijzigde dit bericht op 11-07-2019 14:26
0.05% gewijzigd
donderdag 11 juli 2019 om 14:23
Fizz schreef: ↑11-07-2019 14:20Wat zegt dat dan over mij?
Voor die moeder was hij niet ‘iemand”, maar de moordenaar van haar kind.
Je leest niet goed wat ik heb geschreven. Ik schreef dat sommigen heel ver gaan om hun eigen hachje te redden, zoals dus ook deze man in de tram. Soms gaat iemand dus zo ver dat hij letterlijk over lijken gaat. En ja, het is logisch dat veel mensen daar iets van vinden. Ik heb moeite om de man die een ander mens als menselijk schild gebruikt en hem daarvoor ook bewust meeneemt op zijn weg naar buiten te begrijpen, omdat ik dat eigenlijk wel heel ver, te ver zelfs, vind gaan om jezelf te redden.
Dit
LOEP ME MAAR aub.

donderdag 11 juli 2019 om 14:23
En terecht dat het publiek daar niets van weet. Heeft niemand iets mee te maken.47084 schreef: ↑11-07-2019 14:17Ja, die hebben hun eigen justitie. Al met al hoor je van defensie weinig naar buiten komen. Niemand weet nu bijvoorbeeld wat er eigenlijk is gebeurd met die Marco Kroon in Afghanistan en waarom hij zo beschermd wordt. Die reddingsactie in Tripoli, waar Nederlandse mariniers personeel van Boskalis moesten ophalen en daar gegijzeld werden door Libische strijders.
Ik denk dat zij wat dát betreft behoorlijk gesloten zijn.
Intern hebben vast meer mensen weet van alles rondom Marco Kroon, het valt alleen onder 'geheim', dus terecht dat dat niet naar buiten wordt gebracht.
Er zou niemand meer het leger in gaan als deze mannen en vrouwen niet afgeschermd werden van de rest. Wees blij dat je niet alles weet zou ik zeggen.
donderdag 11 juli 2019 om 14:30
In de Gelderlander een kort interview met Karin Roelofs, hoogleraar experimentele psychopathologie aan de Radboud Universiteit. Zij onderzoekt menselijke emoties in gewone en stressvolle situaties:
(...)
Dan is de vraag: in welke groep hoort de man thuis die een oudere man als levens schild gebruikte?
,,Dat is heel moeilijk te zeggen, want ik heb geen beelden gezien. Was het een weloverwogen actie of toch een paniekreactie? Wat hij deed is heel gruwelijk, maar ik neig toch te zeggen dat het een kip-zonder-kopactie was. Mensen zijn dan tot vreselijke dingen in staat. Ze duwen kinderen weg om maar zelf bij de uitgang te komen. Dit past daar ook in.’’
Laakbaar?
,,Het is niet aan mij om te oordelen. Misschien voelt die bewuste man zich nu heel schuldig over wat hij gedaan heeft. Wellicht zouden wij in zo’n situatie hetzelfde doen. We moeten niet te snel veroordelen. Slechts drie van de twintig mensen is in staat om bij zo’n calamiteit heldhaftig op te treden. Zo zit de mens in elkaar.’’
(...)
https://www.gelderlander.nl/utrecht/gru ... oogle.com/
In feite wat aardig wat forummers hier ook schreven.
(...)
Dan is de vraag: in welke groep hoort de man thuis die een oudere man als levens schild gebruikte?
,,Dat is heel moeilijk te zeggen, want ik heb geen beelden gezien. Was het een weloverwogen actie of toch een paniekreactie? Wat hij deed is heel gruwelijk, maar ik neig toch te zeggen dat het een kip-zonder-kopactie was. Mensen zijn dan tot vreselijke dingen in staat. Ze duwen kinderen weg om maar zelf bij de uitgang te komen. Dit past daar ook in.’’
Laakbaar?
,,Het is niet aan mij om te oordelen. Misschien voelt die bewuste man zich nu heel schuldig over wat hij gedaan heeft. Wellicht zouden wij in zo’n situatie hetzelfde doen. We moeten niet te snel veroordelen. Slechts drie van de twintig mensen is in staat om bij zo’n calamiteit heldhaftig op te treden. Zo zit de mens in elkaar.’’
(...)
https://www.gelderlander.nl/utrecht/gru ... oogle.com/
In feite wat aardig wat forummers hier ook schreven.
nounou

donderdag 11 juli 2019 om 14:32
Nou, ik bedoelde niet letterlijk dat ik hetzelfde zou doen, maar meer dat ik de kans aanwezig acht dat ik ook best iets soortgelijks zou kunnen doen in paniek om mezelf te redden.missie_m schreef: ↑11-07-2019 14:03Dat mensen (en ook professionals) anders kunnen reageren is bekend. Fight of Flight. In een panieksituatie kun je anders reageren dan je zou willen. Je verstijft, bevriest, valt stil, of je neemt de touwtjes in handen en gaat juist vechten.
Echter toen ik de eerste pagina's op dit onderwerp las had ik niet echt het gevoel dat de meningen alleen over een noodsituatie of paniekreactie gaan.
Iemand wist nu al ...terwijl hij rustig achter zijn pc zit....dat hij ook achter iemand zou kruipen om zich zelf te redden. Weer iemand anders vond haar leven meer waard dan het leven van een oude man.
Ik zou wellicht ook ergens achter of onder duiken. Of bevriezen. Ik hoop dat ik nooit iemand anders in gevaar zou brengen door iemand voor me te trekken. ook niet omdat het een oudere man is.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... p.vp9.webm (Radboud Universiteit)
Maar voor hetzelfde geldt, reageer ik heel heldhaftig en red ik diverse mensen en trap en passant die T. nog even in elkaar.
Of ik kruip bibberend onder een bankje.
Maw: géén idéé.
Pas als ik in zo'n situatie geraak weet ik het echt.
Wat ik wel weet: bij crisissituaties op mijn werk reageer ik meestal heel kalm en verstandig. Bij ongelukken op straat reageer ik ook kalm en handel adequaat.
Maar of dat echt een graadmeter is? Ik weet het niet. Het ging nl nooit over leven en dood en zeker niet over mijn leven en dood.
anoniem_64c147b399965 wijzigde dit bericht op 11-07-2019 14:35
0.11% gewijzigd

donderdag 11 juli 2019 om 14:35
Je was erbij en zag dat hij dat bewust deed? Je hebt met hem gesproken of hij die afweging wel goed had gemaakt?Fizz schreef: ↑11-07-2019 14:20Wat zegt dat dan over mij?
Voor die moeder was hij niet ‘iemand”, maar de moordenaar van haar kind.
Je leest niet goed wat ik heb geschreven. Ik schreef dat sommigen heel ver gaan om hun eigen hachje te redden, zoals dus ook deze man in de tram. Soms gaat iemand dus zo ver dat hij letterlijk over lijken gaat. En ja, het is logisch dat veel mensen daar iets van vinden. Ik heb moeite om de man die een ander mens als menselijk schild gebruikt en hem daarvoor ook bewust meeneemt op zijn weg naar buiten te begrijpen, omdat ik dat eigenlijk wel heel ver, te ver zelfs, vind gaan om jezelf te redden.
Dus je vindt het te ver gaan dat iemand, waarschijnlijk volledig instinctmatig, zichzelf op deze manier beschermt. Maar je hebt sympathie voor een moordenaar die een weerloos iemand doodschiet. Dus je eigen leven is minder waard dan het leven van een dood kind.
Je eigen leven is minder waard dan dat van een ander? Bijzondere redenatie. En ja, dat zegt idd iets over jou.
Nou, dan zal ik je nu maar vertellen dat ik mijn leven het meest waardevolle van allen vindt. Zonder dit leven ben ik er namelijk niet meer en heb ik niets meer waardevol te vinden. Zoiets als de eerste les die je bij de opleidingen ihkv hulpverlenen en omgaan met agressie en zo krijgt (net als de instructies in het vliegtuig): eerst jezelf in veiligheid brengen, dan als het kan een ander.
donderdag 11 juli 2019 om 14:43
Het is allemaal niet zo simpel als jij hier stelt.
En het zou in zo'n situatie ook nog zo kunnen zijn dat iemand mensen juist in gevaar brengt door 'heldhaftig' op te treden.
Dus zelfs als je rustig kunt blijven en in staat bent te handelen kun je nog de verkeerde keuzes maken.
Menselijke emoties, van de dader van een aanslag als deze en die van de slachtoffers en omstanders, zijn vreemde, grillige dingen.
nounou

donderdag 11 juli 2019 om 14:51
Op mijn werk wel eens meegemaakt dat een collega bevroor tijdens een crisis.
Het was allemaal niet eens heel heftig. Client had een epileptische aanval gehad en had daarbij een hoofdwond opgelopen die flink bloedde .
Collega was geen groentje en bekend met bloed en epilepsie, maar toch verstijfde ze totaal. Er was wel alarm gemaakt dus hulp kwam gauw maar ze wist verder niet meer hoe te handelen. Pas toen de hulptroepen vragen gingen stellen, kwam ze weer bij haar positieven.
En normaal is dit dus een heel bekwame collega, maar toen even niet. Ze snapte er zelf ook niks van.
Het was allemaal niet eens heel heftig. Client had een epileptische aanval gehad en had daarbij een hoofdwond opgelopen die flink bloedde .
Collega was geen groentje en bekend met bloed en epilepsie, maar toch verstijfde ze totaal. Er was wel alarm gemaakt dus hulp kwam gauw maar ze wist verder niet meer hoe te handelen. Pas toen de hulptroepen vragen gingen stellen, kwam ze weer bij haar positieven.
En normaal is dit dus een heel bekwame collega, maar toen even niet. Ze snapte er zelf ook niks van.
donderdag 11 juli 2019 om 14:56
Blijkbaar is lezen niet je sterkste kant, dus ik herhaal het nog maar een keer. Ik heb nergens gezegd dat er iemand aan een schandpaal moet worden genageld, dus geen idee waarom je mij hier quote.missie_m schreef: ↑11-07-2019 13:39Ik klieder niet mijn woorden in de post van iemand anders. Ik quote een post, en maak woorden vetgedrukt zodat duidelijk is waar ik op reageer, maar ik ga niet mijn woorden in de post van iemand anders kliederen.
Ik verzin helemaal geen excuus waarom iets openbaar gemaakt mag worden. Mijn reactie gaat over die schandpaal. Sommigen hebben de mond vol met mooie woorden dat niemand aan de schandpaal genageld mag worden, maar heej de mensen van het korps mariniers én die van Elsevier mogen dan weer wel aan schandpaal genageld worden??
Vandaar mijn vraag: "OOOO, die dan weer wel???"
Seriously?

donderdag 11 juli 2019 om 14:56
Dat heeft niets met ‘eigen justitie’ te maken. Heel veel organisaties zouden in dit geval een intern onderzoek kunnen starten.47084 schreef: ↑11-07-2019 14:17Ja, die hebben hun eigen justitie. Al met al hoor je van defensie weinig naar buiten komen. Niemand weet nu bijvoorbeeld wat er eigenlijk is gebeurd met die Marco Kroon in Afghanistan en waarom hij zo beschermd wordt. Die reddingsactie in Tripoli, waar Nederlandse mariniers personeel van Boskalis moesten ophalen en daar gegijzeld werden door Libische strijders.
Ik denk dat zij wat dát betreft behoorlijk gesloten zijn.

donderdag 11 juli 2019 om 14:58
Tot je zelf in een dergelijke situatie komt en heel anders handelt dan je van jezelf zou verwachten.Fizz schreef: ↑11-07-2019 14:20Wat zegt dat dan over mij?
Voor die moeder was hij niet ‘iemand”, maar de moordenaar van haar kind.
Je leest niet goed wat ik heb geschreven. Ik schreef dat sommigen heel ver gaan om hun eigen hachje te redden, zoals dus ook deze man in de tram. Soms gaat iemand dus zo ver dat hij letterlijk over lijken gaat. En ja, het is logisch dat veel mensen daar iets van vinden. Ik heb moeite om de man, die een ander mens als menselijk schild gebruikt en hem daarvoor ook bewust meeneemt op zijn weg naar buiten te begrijpen, omdat ik dat eigenlijk wel heel ver, te ver zelfs, vind gaan om jezelf te redden.
donderdag 11 juli 2019 om 15:05
Heldhaftig is dan weer compleet iets anders. Er zit ook heel veel tussenin.Zazamaenade schreef: ↑11-07-2019 14:30In de Gelderlander een kort interview met Karin Roelofs, hoogleraar experimentele psychopathologie aan de Radboud Universiteit. Zij onderzoekt menselijke emoties in gewone en stressvolle situaties:
(...)
Dan is de vraag: in welke groep hoort de man thuis die een oudere man als levens schild gebruikte?
,,Dat is heel moeilijk te zeggen, want ik heb geen beelden gezien. Was het een weloverwogen actie of toch een paniekreactie? Wat hij deed is heel gruwelijk, maar ik neig toch te zeggen dat het een kip-zonder-kopactie was. Mensen zijn dan tot vreselijke dingen in staat. Ze duwen kinderen weg om maar zelf bij de uitgang te komen. Dit past daar ook in.’’
Laakbaar?
,,Het is niet aan mij om te oordelen. Misschien voelt die bewuste man zich nu heel schuldig over wat hij gedaan heeft. Wellicht zouden wij in zo’n situatie hetzelfde doen. We moeten niet te snel veroordelen. Slechts drie van de twintig mensen is in staat om bij zo’n calamiteit heldhaftig op te treden. Zo zit de mens in elkaar.’’
(...)
https://www.gelderlander.nl/utrecht/gru ... oogle.com/
In feite wat aardig wat forummers hier ook schreven.
donderdag 11 juli 2019 om 15:07
Ik denk niet dat ik zoiets als die man in de tram zou doen in precies dezelfde situatie. Het is sowieso iets wat de meeste mensen niet zouden doen in een dergelijke geval. Dit gaat namelijk veel verder dan in blinde paniek mensen opzij of omver duwen.SallySpectra* schreef: ↑11-07-2019 14:58Tot je zelf in een dergelijke situatie komt en heel anders handelt dan je van jezelf zou verwachten.

donderdag 11 juli 2019 om 15:10
Nee hoor, dat gaat het absoluut niet.
En je kan denken wat je wil; feit is dat je gewoon niet weet wat je doet. Misschien doe je nog wel iets veel ergers.

donderdag 11 juli 2019 om 15:17
Ik neem aan dat een hoogleraar zich binnen haar eigen vakgebied wel goed kan uitdrukken.SallySpectra* schreef: ↑11-07-2019 15:12Ik denk dat heldhaftig gewoon niet goed uitgedrukt is en dat eerder bedoeld wordt: in staat om zijn hoofd erbij te houden.
