Actueel
alle pijlers
pil uit basis pakket?
maandag 25 januari 2010 om 23:06
AMSTERDAM - De pil moet weer uit het basispakket worden gehaald. Dat zal het College voor zorgverzekeringen (CVZ) minister van Volksgezondheid Ab Klink (CDA) binnenkort adviseren, zegt CVZ-bestuursvoorzitter Dik Hermans maandag in NRC Handelsblad.
© ANPDe pil zat sinds 2008 weer in het basispakket. Voortaan zou de pil alleen nog moeten worden vergoed voor vrouwen onder de 21 jaar om zo tienerzwangerschappen en abortussen te voorkomen.
Adviezen van het CVZ over de inhoud van het basispakket worden vrijwel altijd overgenomen door de minister, schrijft de krant.
Besparing
Het schrappen van de vergoeding voor de pil zou een besparing opleveren van ongeveer 58 miljoen euro per jaar. Het voorkomen van een zwangerschap is niet hetzelfde als het voorkomen van een ziekte, luidt de motivatie van het CVZ.
Ook andere anticonceptiemiddelen zoals condooms worden niet standaard vergoed. Het CVZ was maandagmiddag niet bereikbaar voor een reactie.
Stukje op nu... besparing van bijna 60 mio.
Ik denk eerlijk gezegd dat er veel meer kosten komen door (ongewenste?) zwangerschappen. Slecht idee imo..
Wat vindt u?
© ANPDe pil zat sinds 2008 weer in het basispakket. Voortaan zou de pil alleen nog moeten worden vergoed voor vrouwen onder de 21 jaar om zo tienerzwangerschappen en abortussen te voorkomen.
Adviezen van het CVZ over de inhoud van het basispakket worden vrijwel altijd overgenomen door de minister, schrijft de krant.
Besparing
Het schrappen van de vergoeding voor de pil zou een besparing opleveren van ongeveer 58 miljoen euro per jaar. Het voorkomen van een zwangerschap is niet hetzelfde als het voorkomen van een ziekte, luidt de motivatie van het CVZ.
Ook andere anticonceptiemiddelen zoals condooms worden niet standaard vergoed. Het CVZ was maandagmiddag niet bereikbaar voor een reactie.
Stukje op nu... besparing van bijna 60 mio.
Ik denk eerlijk gezegd dat er veel meer kosten komen door (ongewenste?) zwangerschappen. Slecht idee imo..
Wat vindt u?
dinsdag 26 januari 2010 om 10:45
De hoge premie discussies gaan alleen maar verder in een steeds meer individualistische samenleving. 'Premies ophoesten voor een ander' gevoelens gaan dan opspelen.
Het is een collectief en het is goed geregeld. Torenhoge premies vallen wel mee. Het valt in het niet tegen medische kosten indien noodzakelijk.
Rekening houden met de samenleving in zijn geheel is een groot goed. Ook mensen beschermen tegen zichzelf en is een groot goed. Liever een paar euro meer voor die pil er in zodat er niet nog meer ongewenste kinderen op de wereld komen bij gezinnen die eigenlijk al geen geld hadden (of andere prioriteiten hebben) voor een pil.
Het is een collectief en het is goed geregeld. Torenhoge premies vallen wel mee. Het valt in het niet tegen medische kosten indien noodzakelijk.
Rekening houden met de samenleving in zijn geheel is een groot goed. Ook mensen beschermen tegen zichzelf en is een groot goed. Liever een paar euro meer voor die pil er in zodat er niet nog meer ongewenste kinderen op de wereld komen bij gezinnen die eigenlijk al geen geld hadden (of andere prioriteiten hebben) voor een pil.
dinsdag 26 januari 2010 om 10:48
quote:domnaiefmutsje schreef op 26 januari 2010 @ 10:45:
De hoge premie discussies gaan alleen maar verder in een steeds meer individualistische samenleving. 'Premies ophoesten voor een ander' gevoelens gaan dan opspelen.
Het is een collectief en het is goed geregeld. Torenhoge premies vallen wel mee. Het valt in het niet tegen medische kosten indien noodzakelijk.
Rekening houden met de samenleving in zijn geheel is een groot goed. Ook mensen beschermen tegen zichzelf en is een groot goed. Liever een paar euro meer voor die pil er in zodat er niet nog meer ongewenste kinderen op de wereld komen bij gezinnen die eigenlijk al geen geld hadden (of andere prioriteiten hebben) voor een pil.Om die kosten te drukken zou je ook 'n korting kunnen geven voor iedereen die zich laat steriliseren. En uiteraard hersteloperaties uit alle aanvullende pakketten.
De hoge premie discussies gaan alleen maar verder in een steeds meer individualistische samenleving. 'Premies ophoesten voor een ander' gevoelens gaan dan opspelen.
Het is een collectief en het is goed geregeld. Torenhoge premies vallen wel mee. Het valt in het niet tegen medische kosten indien noodzakelijk.
Rekening houden met de samenleving in zijn geheel is een groot goed. Ook mensen beschermen tegen zichzelf en is een groot goed. Liever een paar euro meer voor die pil er in zodat er niet nog meer ongewenste kinderen op de wereld komen bij gezinnen die eigenlijk al geen geld hadden (of andere prioriteiten hebben) voor een pil.Om die kosten te drukken zou je ook 'n korting kunnen geven voor iedereen die zich laat steriliseren. En uiteraard hersteloperaties uit alle aanvullende pakketten.
dinsdag 26 januari 2010 om 10:52
Al die kinderen die geboren worden he... die zijn ook voor jou later nodig om de boel in stand te houden. Mensen, hoe ongewenst ook voor jou, zijn nodig en daar wordt terecht een hoop zorg omheen geleverd. Ook ter voorkoming van onnodig leed.
Ik ben het wel met je eens dat er teveel kinderen geboren worden die eigenlijk niet de zorg krijgen die ze nodig hebben, teveel als last gezien worden door de ouders enz. Ik ben dus wel voor vele malen beter nadenken voor een kind krijgen.
Ik ben het wel met je eens dat er teveel kinderen geboren worden die eigenlijk niet de zorg krijgen die ze nodig hebben, teveel als last gezien worden door de ouders enz. Ik ben dus wel voor vele malen beter nadenken voor een kind krijgen.
dinsdag 26 januari 2010 om 10:54
dinsdag 26 januari 2010 om 10:57
Wat een rare redeneringen houden sommigen er op na!
Iemand die in 2009 geen of weinig zorgkosten heeft gehad, heeft écht niet voor niks premie betaald. Je bent namelijk al die tijd verzekerd geweest, daar heb je voor betaald. Een ziektekostenverzekering is toch geen abonnement.
Als je huis niet is afgefikt in 2009 dan heb je (neem ik aan) toch ook niet het gevoel dat je voor niets premie hebt betaald voor je woonverzekeringen...
Iemand die in 2009 geen of weinig zorgkosten heeft gehad, heeft écht niet voor niks premie betaald. Je bent namelijk al die tijd verzekerd geweest, daar heb je voor betaald. Een ziektekostenverzekering is toch geen abonnement.
Als je huis niet is afgefikt in 2009 dan heb je (neem ik aan) toch ook niet het gevoel dat je voor niets premie hebt betaald voor je woonverzekeringen...
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
dinsdag 26 januari 2010 om 11:08
dinsdag 26 januari 2010 om 11:16
dinsdag 26 januari 2010 om 11:29
quote:domnaiefmutsje schreef op 26 januari 2010 @ 10:52:
Al die kinderen die geboren worden he... die zijn ook voor jou later nodig om de boel in stand te houden. Mensen, hoe ongewenst ook voor jou, zijn nodig en daar wordt terecht een hoop zorg omheen geleverd. Ook ter voorkoming van onnodig leed.
Ik ben het wel met je eens dat er teveel kinderen geboren worden die eigenlijk niet de zorg krijgen die ze nodig hebben, teveel als last gezien worden door de ouders enz. Ik ben dus wel voor vele malen beter nadenken voor een kind krijgen.Het zou geen bezwaar zijn als er geen kinderen meer geboren worden. Ik denk dat menig dier daar ergens in de jungle opgelucht zal adem halen, ik denk dat deze hele planeet opgelucht zal adem halen als wij mensen zijn opgedonderd. Dus wat dat betreft kan er niet genoeg anti conceptie in de basisverzekering en al die vruchtbaarheidsbehandelingen mogen eruit geknikkerd.
Al die kinderen die geboren worden he... die zijn ook voor jou later nodig om de boel in stand te houden. Mensen, hoe ongewenst ook voor jou, zijn nodig en daar wordt terecht een hoop zorg omheen geleverd. Ook ter voorkoming van onnodig leed.
Ik ben het wel met je eens dat er teveel kinderen geboren worden die eigenlijk niet de zorg krijgen die ze nodig hebben, teveel als last gezien worden door de ouders enz. Ik ben dus wel voor vele malen beter nadenken voor een kind krijgen.Het zou geen bezwaar zijn als er geen kinderen meer geboren worden. Ik denk dat menig dier daar ergens in de jungle opgelucht zal adem halen, ik denk dat deze hele planeet opgelucht zal adem halen als wij mensen zijn opgedonderd. Dus wat dat betreft kan er niet genoeg anti conceptie in de basisverzekering en al die vruchtbaarheidsbehandelingen mogen eruit geknikkerd.
dinsdag 26 januari 2010 om 11:32
quote:Igoneh schreef op 26 januari 2010 @ 11:29:
[...]
Het zou geen bezwaar zijn als er geen kinderen meer geboren worden. Ik denk dat menig dier daar ergens in de jungle opgelucht zal adem halen, ik denk dat deze hele planeet opgelucht zal adem halen als wij mensen zijn opgedonderd. Dus wat dat betreft kan er niet genoeg anti conceptie in de basisverzekering en al die vruchtbaarheidsbehandelingen mogen eruit geknikkerd.In dat geval hoef je alleen maar wat spuitjes rond te laten gaan en dan ben je ook van het probleem mens af. Klopt hoor, maar mensen hebben toch de eigenaardige behoefte om te overleven.
[...]
Het zou geen bezwaar zijn als er geen kinderen meer geboren worden. Ik denk dat menig dier daar ergens in de jungle opgelucht zal adem halen, ik denk dat deze hele planeet opgelucht zal adem halen als wij mensen zijn opgedonderd. Dus wat dat betreft kan er niet genoeg anti conceptie in de basisverzekering en al die vruchtbaarheidsbehandelingen mogen eruit geknikkerd.In dat geval hoef je alleen maar wat spuitjes rond te laten gaan en dan ben je ook van het probleem mens af. Klopt hoor, maar mensen hebben toch de eigenaardige behoefte om te overleven.
dinsdag 26 januari 2010 om 12:33
quote:Yraatje schreef op 26 januari 2010 @ 10:27:
[...]
Tja.. hoe vervelend ook.. als het goed is betaal je voor heel veel dingen waar je nooit gebruik van zult gaan maken... niet alleen voor anticonceptie, zwangerschap etc.
Een hartoperatie is een medisch gegeven en je weet niet wie dit zal moeten ondergaan. Evenzo als behandelingen voor ziekten, kapotte botten, gescheurde banden, etc..
Kinderen en zwangerschap zijn keuzes. Een keus die mainstream door bijna 70% van de vrouwen gemaakt wordt. Laat die 70% zich dan tegen de kosten indekken door een extra pakket te betalen. Behorende tot de 30% vrouwen die een andere keus maakt, kan ik dan volstaan met het basispakket.
[...]
Tja.. hoe vervelend ook.. als het goed is betaal je voor heel veel dingen waar je nooit gebruik van zult gaan maken... niet alleen voor anticonceptie, zwangerschap etc.
Een hartoperatie is een medisch gegeven en je weet niet wie dit zal moeten ondergaan. Evenzo als behandelingen voor ziekten, kapotte botten, gescheurde banden, etc..
Kinderen en zwangerschap zijn keuzes. Een keus die mainstream door bijna 70% van de vrouwen gemaakt wordt. Laat die 70% zich dan tegen de kosten indekken door een extra pakket te betalen. Behorende tot de 30% vrouwen die een andere keus maakt, kan ik dan volstaan met het basispakket.
dinsdag 26 januari 2010 om 12:52
Ik vind het geen probleem dat de pil niet meer vergoed zou worden, het zijn maar een paar tientjes per jaar (trigynon), maar ik zou het wel prettig vinden dat ál die medische zaken die niet (meer) vergoed worden door de basisverzekering wel verrekend worden met je verplichte eigen risico (tandarts, noodzakelijke hooikoortstabeletten e.d.).
dinsdag 26 januari 2010 om 12:59
quote:moppetoet schreef op 26 januari 2010 @ 12:52:
Ik vind het geen probleem dat de pil niet meer vergoed zou worden, het zijn maar een paar tientjes per jaar (trigynon), maar ik zou het wel prettig vinden dat ál die medische zaken die niet (meer) vergoed worden door de basisverzekering wel verrekend worden met je verplichte eigen risico (tandarts, noodzakelijke hooikoortstabeletten e.d.).
Dat schiet niet bepaald op natuurlijk. Klinkt leuk in de praktijk voor menzelf (algemeen), want totale v.e.r eerder bereikt. Alleen, dat eerder bereiken van het v.e.r. betekent ook dat er weer een pijnpunt in de 'sluitende' rekening is. Onder de grote streep gezien betaalt men dan immers mínder zelf. Zelf minder betalen -> meer vergoed vanuit de basis. En dat laatste kost geld. Dus voor het opnemen van deze posten die er niet in thuis horen imho* mogen we of meer premie gaan betalen of zal het v.e.r. tot grotere hoogten stijgen.
* de 'reguliere' tandartskosten horen voor volwassenen niet thuis in het basispakket maar aanvullend pakket. Eigen kosten daarbij horend, zouden derhalve zeker niet vervolgens meegenomen moeten worden onder het v.e.r., daar deze gekoppeld is aan zorg middels het basispakket en niet het aanvullend pakket.
Idem dito voor zogenaamde zelfzorgmedicatie. Die valt niet onder het basispakket, derhalve horen ze niet thuis in het v.e.r.
Ik vind het geen probleem dat de pil niet meer vergoed zou worden, het zijn maar een paar tientjes per jaar (trigynon), maar ik zou het wel prettig vinden dat ál die medische zaken die niet (meer) vergoed worden door de basisverzekering wel verrekend worden met je verplichte eigen risico (tandarts, noodzakelijke hooikoortstabeletten e.d.).
Dat schiet niet bepaald op natuurlijk. Klinkt leuk in de praktijk voor menzelf (algemeen), want totale v.e.r eerder bereikt. Alleen, dat eerder bereiken van het v.e.r. betekent ook dat er weer een pijnpunt in de 'sluitende' rekening is. Onder de grote streep gezien betaalt men dan immers mínder zelf. Zelf minder betalen -> meer vergoed vanuit de basis. En dat laatste kost geld. Dus voor het opnemen van deze posten die er niet in thuis horen imho* mogen we of meer premie gaan betalen of zal het v.e.r. tot grotere hoogten stijgen.
* de 'reguliere' tandartskosten horen voor volwassenen niet thuis in het basispakket maar aanvullend pakket. Eigen kosten daarbij horend, zouden derhalve zeker niet vervolgens meegenomen moeten worden onder het v.e.r., daar deze gekoppeld is aan zorg middels het basispakket en niet het aanvullend pakket.
Idem dito voor zogenaamde zelfzorgmedicatie. Die valt niet onder het basispakket, derhalve horen ze niet thuis in het v.e.r.
vandaag ga ik van alles kunnen
dinsdag 26 januari 2010 om 13:01
quote:Ikbenanoniem schreef op 26 januari 2010 @ 12:33:
[...]
Een hartoperatie is een medisch gegeven en je weet niet wie dit zal moeten ondergaan. Evenzo als behandelingen voor ziekten, kapotte botten, gescheurde banden, etc..
Kinderen en zwangerschap zijn keuzes. Een keus die mainstream door bijna 70% van de vrouwen gemaakt wordt. Laat die 70% zich dan tegen de kosten indekken door een extra pakket te betalen. Behorende tot de 30% vrouwen die een andere keus maakt, kan ik dan volstaan met het basispakket.Zoals iemand anders al opmerkte het is een verzekering geen abbonnement! Je koopt niet een bepaald product of dienst. Je verzekert je voor iets waarvan je NIET weet of je het ooit nodig gaat hebben. Ik vind het echt idioot dat er steeds meer (aanvullende) verzekeringen komen voor bepaalde groepen. Het is de bedoeling dat je SAMEN het risico draagt. Het is niet de bedoeling dat iederen in een bepaalde verzekering ook daadwerkelijk alles vergoed krijgt, in dat geval kan je namelijk net zo goed alles zelf betalen. Steeds vaker hoor ik dat mensen even een jaartje een aanvullende verzekering nemen, ze willen namelijk dit jaar gaan bevallen, steriliseren of hebben wat fysiotherapie nodig.
[...]
Een hartoperatie is een medisch gegeven en je weet niet wie dit zal moeten ondergaan. Evenzo als behandelingen voor ziekten, kapotte botten, gescheurde banden, etc..
Kinderen en zwangerschap zijn keuzes. Een keus die mainstream door bijna 70% van de vrouwen gemaakt wordt. Laat die 70% zich dan tegen de kosten indekken door een extra pakket te betalen. Behorende tot de 30% vrouwen die een andere keus maakt, kan ik dan volstaan met het basispakket.Zoals iemand anders al opmerkte het is een verzekering geen abbonnement! Je koopt niet een bepaald product of dienst. Je verzekert je voor iets waarvan je NIET weet of je het ooit nodig gaat hebben. Ik vind het echt idioot dat er steeds meer (aanvullende) verzekeringen komen voor bepaalde groepen. Het is de bedoeling dat je SAMEN het risico draagt. Het is niet de bedoeling dat iederen in een bepaalde verzekering ook daadwerkelijk alles vergoed krijgt, in dat geval kan je namelijk net zo goed alles zelf betalen. Steeds vaker hoor ik dat mensen even een jaartje een aanvullende verzekering nemen, ze willen namelijk dit jaar gaan bevallen, steriliseren of hebben wat fysiotherapie nodig.
dinsdag 26 januari 2010 om 15:21
quote:Bubbles_ schreef op 26 januari 2010 @ 15:15:
[...]
Wat is daar mis mee dan? In mijn ogen niet zoveel.
Dat mensen zich voor sommige zaken een jaartje extra aanvullend verzekeren kost ze een jaar extra geld en in veel gevallen compenseert dat niet eens helemaal met wat ze nodig hebben (de behandelin(en) kost(en) vaak toch meer dan de verzekering vergoedt) dus ik zie het probleem niet zo.
Rekenen was duidelijk niet je sterkste punt op school.
Sociaal in de samenleving staan is dat ook al niet.
Jij bent exponent van de ikke ikke maatschappij,
[...]
Wat is daar mis mee dan? In mijn ogen niet zoveel.
Dat mensen zich voor sommige zaken een jaartje extra aanvullend verzekeren kost ze een jaar extra geld en in veel gevallen compenseert dat niet eens helemaal met wat ze nodig hebben (de behandelin(en) kost(en) vaak toch meer dan de verzekering vergoedt) dus ik zie het probleem niet zo.
Rekenen was duidelijk niet je sterkste punt op school.
Sociaal in de samenleving staan is dat ook al niet.
Jij bent exponent van de ikke ikke maatschappij,
dinsdag 26 januari 2010 om 15:26
quote:Bubbles_ schreef op 26 januari 2010 @ 15:23:
Nee hoor willem want ik betaal al sinds de invoering van de zorgverzekering de basispremie, heb een uitgebreid aanvullend pakket en een extra stukje voor de tandarts dus ik draag genoeg bij voor de medemens
Dat bedoelt Willem niet. Hij doelt op jouw posting omtrent even voor een jaartje bijverzekeren.
Het minder premie betalen versus een hogere dekking genieten kan alleen bestaan bij de gratie van meer premiebetalers dan gebruikmakers van de dekking. Een verzekeraar is immers geen filantropische instelling. Als aanvullende pakketten steeds individualistischer worden en de mens steeds meer 'ikke ikke'-gericht (jaartje polisje afsluiten, want wil even naar de fysio), dan komen we vanzelf op een punt aan waar deze type aanvullende verzekeringen onhoudbaar worden en de premie nimmer meer kan opwegen tegen de dekking.
Nee hoor willem want ik betaal al sinds de invoering van de zorgverzekering de basispremie, heb een uitgebreid aanvullend pakket en een extra stukje voor de tandarts dus ik draag genoeg bij voor de medemens
Dat bedoelt Willem niet. Hij doelt op jouw posting omtrent even voor een jaartje bijverzekeren.
Het minder premie betalen versus een hogere dekking genieten kan alleen bestaan bij de gratie van meer premiebetalers dan gebruikmakers van de dekking. Een verzekeraar is immers geen filantropische instelling. Als aanvullende pakketten steeds individualistischer worden en de mens steeds meer 'ikke ikke'-gericht (jaartje polisje afsluiten, want wil even naar de fysio), dan komen we vanzelf op een punt aan waar deze type aanvullende verzekeringen onhoudbaar worden en de premie nimmer meer kan opwegen tegen de dekking.
vandaag ga ik van alles kunnen
dinsdag 26 januari 2010 om 15:28
quote:winnendlot schreef op 25 januari 2010 @ 23:21:
Ik word een beetje gek van hoe weinig er nog maar vergoed wordt! En dan dat eigen risico...
Misschien zijn hier al meer pijlers over hoor, maar dit is toch te gek? Waarvoor betaal je dan ¤ 120,- per maand?
Moet de eerste nog tegenkomen die dit normaal vindt en de moeite waard...
Dit is precies mijn gedachtengang.
Ben zelf geen pilgebruikster meer, maar het eens met winnend lot, er wordt steeds weer wat afgeknabbeld.
Vraag mij ook af, waar ik die 125.= p.m. voor betaal.
Ja als ik in het ziekenhuis terechtkom, maar dat is al 9 jaar niet gebeurd
Gaar gauw ongeverfd hout zoeken.......
Ik word een beetje gek van hoe weinig er nog maar vergoed wordt! En dan dat eigen risico...
Misschien zijn hier al meer pijlers over hoor, maar dit is toch te gek? Waarvoor betaal je dan ¤ 120,- per maand?
Moet de eerste nog tegenkomen die dit normaal vindt en de moeite waard...
Dit is precies mijn gedachtengang.
Ben zelf geen pilgebruikster meer, maar het eens met winnend lot, er wordt steeds weer wat afgeknabbeld.
Vraag mij ook af, waar ik die 125.= p.m. voor betaal.
Ja als ik in het ziekenhuis terechtkom, maar dat is al 9 jaar niet gebeurd
Gaar gauw ongeverfd hout zoeken.......
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
dinsdag 26 januari 2010 om 15:43
quote:binkie14 schreef op 26 januari 2010 @ 15:28:
[...]
Vraag mij ook af, waar ik die 125.= p.m. voor betaal..
Ten eerste omdat je er zelf voor kiest een aanvullend pakket af te sluiten. Het basispakket kost namelijk geen ¤125,- p.m.
Ook niet geheel onbelangrijk; collectieve verzekering met bijhorende principes.
Nog veel belangrijker; dit is een verzekering, geen 'recht hebben op iets terug zien'. Zoals al eerder aangeroerd is; heeft men met deze insteek ook die insteek bij een inboedelverzekering? Vraagt men zich dan ook af waarom men betaalt als het huis maar niet affikt?
Maar heel zwart-wit is het antwoord direct terug te vinden in het vergoedingsoverzicht van jouw verzekeraar bij het pakket dat jezelf hebt afgesloten. Jij betaalt ¤125,- p.m. omdat je voor dat pakket gekozen hebt en vermelde zaken vergoed zult krijgen indien er een medische noodzaak volgens de polisvoorwaarden voor zal ontstaan. Is die vraag ook weer opgelost.
[...]
Vraag mij ook af, waar ik die 125.= p.m. voor betaal..
Ten eerste omdat je er zelf voor kiest een aanvullend pakket af te sluiten. Het basispakket kost namelijk geen ¤125,- p.m.
Ook niet geheel onbelangrijk; collectieve verzekering met bijhorende principes.
Nog veel belangrijker; dit is een verzekering, geen 'recht hebben op iets terug zien'. Zoals al eerder aangeroerd is; heeft men met deze insteek ook die insteek bij een inboedelverzekering? Vraagt men zich dan ook af waarom men betaalt als het huis maar niet affikt?
Maar heel zwart-wit is het antwoord direct terug te vinden in het vergoedingsoverzicht van jouw verzekeraar bij het pakket dat jezelf hebt afgesloten. Jij betaalt ¤125,- p.m. omdat je voor dat pakket gekozen hebt en vermelde zaken vergoed zult krijgen indien er een medische noodzaak volgens de polisvoorwaarden voor zal ontstaan. Is die vraag ook weer opgelost.
vandaag ga ik van alles kunnen
