Polygame huwelijken verbieden?

27-01-2010 10:22 176 berichten
Alle reacties Link kopieren
wo 27 jan 2010, 08:20 Polygaam huwelijk aangepakt



AMSTERDAM - Minister Ernst Hirsch Ballin (Justitie) wil polygame huwelijken die in het buitenland zijn gesloten, aanpakken. Ze worden dan niet langer zonder slag of stoot erkend. Ook zou in sommige gevallen strafrechtelijke vervolging kunnen plaatsvinden.



De minister schrijft woensdag een brief aan de Tweede Kamer. Polygamie is dan wel in Nederland verboden, maar huwelijken die in het buitenland zijn gesloten, worden nu nog in Nederland erkend.

=======



Men wil de poygame huwelijken verbieden.

Ik vind dit weer typisch een christelijke moraalridder die een kruistocht voert.



Waarom zouden homohuwelijken wél mogen en polygame huwelijken niet.

Als alles vrijwillig gebeurt en men kan elkaar financieel onderhouden zie ik het probleem niet.



Ik ben natuurlijk een erg rationele mannelijke denker....maar wat vinden de vrouwen hier ervan?
Alle reacties Link kopieren
quote:Dhelia schreef op 27 januari 2010 @ 12:05:

[...]





Wist jij al dat de vader van Obama polygaam was?



Ja, wat maakt dat uit in deze discussie?



Ik zag vorige week op TV een reportage over polygame huwelijken in de UK. Daar lieten ze een vrouw zien die ongewenst in een polygaam huwelijk zat waarbij zij verteld dat de meeste vrouwen die zij kent en die in een PH (polygaan Huwelijk) zitten daar omgewenst in terecht zijn gekomen. Ze lieten ook een imam aan het woord die zei dat hedendaagse PH alleen door de moskee erkend zijn en niet door de wet waardoor vooral vrouwen en kinderen er de dupe van zijn.



Als tegenhanger lieten ze ook een man en enkele van zijn vrouwen aan het woord die wel allemaal gelukkig en tevreden zijn binnen een PH. Maar deze zijn in de minderheid.



Waarom zou het CDA dit doen vanwege de kosten? Misschien is het wel bedoeld om dus de onderdrukking van vrouwen (en kinderen) tegen te gaan.
Poep, wie heeft jou gescheten?
Alle reacties Link kopieren
In dit topic zie je dat mensen eerst een mening hebben en dat ze vervolgens de argumenten gaan bedenken om hun mening te rationaliseren. Maar de mening is zo te zien vooral gebaseerd op gevoel en emotie.

Darkman heeft een goed punt vind ik. Waarom moet de overheid bepalen met hoeveel partners je mag trouwen ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:Dibah schreef op 27 januari 2010 @ 11:55:

Het is voor een hele grote groep Nederlander en Medelanders nog steeds niet duidelijk hoe de integratie verloopt. Ik vraag me wel eens af, of men het werkelijk niet kan inschatten, of dat men daar te dom voor is of het niet wilt zien.Het probleem is meer dat jij niet wíl weten hoe de integratie verloopt! Als onderzoek van de Universiteit van Utrecht aantoont dat het juist de kinderen van 'allochtonen' zijn waarvan de ouders zich bovengemiddeld hebben aangepast die voor problemen zorgen, dan doe jij je ogen stijf dicht. Want je zou eens op het idee komen dat er iets mis is met de Nederlandse manier van opvoeden en 'handhaving'. Och Hemeltje Lief! Dát zou treurig zijn!
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 27 januari 2010 @ 12:22:

Waarom moet de overheid bepalen met hoeveel partners je mag trouwen ?Omdat er door diezelfde overheid consequenties aan het huwelijk zijn verbonden die ook de overheid raken. Dus of je koppelt al die consequenties los van het huwelijk (maar dan moet je alle burgerlijkrechtelijke bepalingen gaan aanpassen, nogal een operatie) of je limiteert de 'toegang'. Polygamie is al sinds jaar en dag verboden, dus het is niet alsof nu ineens een nieuwe moraal wordt verzonnen.
Alle reacties Link kopieren
quote:louise1 schreef op 27 januari 2010 @ 12:21:

[...]





Ja, wat maakt dat uit in deze discussie?

.Wat dat uitmaakt? Hetzelfde als wat alle andere bijdragen uitmaken. Het bijdragen aan de discussie. Bijvoorbeeld door aannemelijk te maken dat het níet per definitie gelijkstaat aan achterlijkheid, polygamie.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 27 januari 2010 @ 12:22:

In dit topic zie je dat mensen eerst een mening hebben en dat ze vervolgens de argumenten gaan bedenken om hun mening te rationaliseren. Maar de mening is zo te zien vooral gebaseerd op gevoel en emotie.

Darkman heeft een goed punt vind ik. Waarom moet de overheid bepalen met hoeveel partners je mag trouwen ?



Dat is niet uniek in dit topic, vrees ik.



Op zich is het natuurlijk prima dat mensen voor zichzelf een standpunt bepalen, waarbij je over dit soort onderwerpen hoe dan ook terecht komt op persoonlijke keuzes die niet te rationaliseren zijn. Maar die drang om anderen voor te schrijven er net zo over te denken, omdat je anders niet 'geïntegreerd' (of 'normaal') bent, is ziekelijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:Dhelia schreef op 27 januari 2010 @ 13:41:

[...]





Wat dat uitmaakt? Hetzelfde als wat alle andere bijdragen uitmaken. Het bijdragen aan de discussie. Bijvoorbeeld door aannemelijk te maken dat het níet per definitie gelijkstaat aan achterlijkheid, polygamie.Oh, ik had niet gezien dat de discussie die kant op ging.
Poep, wie heeft jou gescheten?
Alle reacties Link kopieren
quote:Dhelia schreef op 27 januari 2010 @ 13:41:

[...]





Wat dat uitmaakt? Hetzelfde als wat alle andere bijdragen uitmaken. Het bijdragen aan de discussie. Bijvoorbeeld door aannemelijk te maken dat het níet per definitie gelijkstaat aan achterlijkheid, polygamie.Polygamie gelijk aan achterlijkheid ? Polygamie is juist enorm progressief en vooruitstrevend ! Had ik al gezegd dat Anton Heijboer zijn tijd ver vooruit was ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 27 januari 2010 @ 14:09:

Had ik al gezegd dat Anton Heijboer zijn tijd ver vooruit was ? Ja
Alle reacties Link kopieren
het nederlands burgerlijk huwelijk heeft idd nogan wat financiele consequenties voor de personen in dat huwelijk.



Hoe ga je in een polygaam huwelijk alimentatieplicht vaststellen bij een scheiding? Wie zijn de wettelijke gezaghebbende ouders van in zo'n huwelijk geboren kinderen, hoe is het erfrecht, partnerpensioenen, belastingvoordelen etc geregeld.

Ben het dus eens met Dehlia. Of je moet het burgerlijk huwelijk helemaal afschaffen, of accepteren dat deze vorm alleen voor koppels toegankelijk is. Wil je meerdere partners hebben, dan kan dat prima, maar je kunt er niet voor de wet mee trouwen.



Dat staat los van achterhaald of achterlijk, misschien is het hele instituut huwelijk wel volkomen achterhaald.



Polygamie is ook niet voorbehouden aan islam. De mormonen doen ook aan veelwijverij, en dat zijn toch echt Christenen.
Alle reacties Link kopieren
quote:return_of_kreng schreef op 27 januari 2010 @ 14:28:

het nederlands burgerlijk huwelijk heeft idd nogan wat financiele consequenties voor de personen in dat huwelijk.



Hoe ga je in een polygaam huwelijk alimentatieplicht vaststellen bij een scheiding? Wie zijn de wettelijke gezaghebbende ouders van in zo'n huwelijk geboren kinderen, hoe is het erfrecht, partnerpensioenen, belastingvoordelen etc geregeld.

Ben het dus eens met Dehlia. Of je moet het burgerlijk huwelijk helemaal afschaffen, of accepteren dat deze vorm alleen voor koppels toegankelijk is. Wil je meerdere partners hebben, dan kan dat prima, maar je kunt er niet voor de wet mee trouwen.



Dat staat los van achterhaald of achterlijk, misschien is het hele instituut huwelijk wel volkomen achterhaald.



Polygamie is ook niet voorbehouden aan islam. De mormonen doen ook aan veelwijverij, en dat zijn toch echt Christenen.





Dat is juist het punt met het huwelijk. De wetrgeving gaatuit van singles of relaties met 2 personen. Het zou een enorme operatie zijn als dat aangepast moet worden.

Wat mij betreft wordt iedereen in de wet als individu beschouwd en moeten er alleen regels gemaakt worden met betrekking tot de bescherming van kinderen.

Het al eerder door Jaap aangegeven punt blijf ik goed vinden. Het wettelijk huwelijk afschaffen! Trouwen is symbolisch...dat kan ook in de kerk.
Alle reacties Link kopieren
trouwen is niet symbolisch, het is een juridische constructie. het kerkelijk huwelijk is symbolisch en is juridisch geen huwelijk..dat is nogal een verschil darkman.
Alle reacties Link kopieren
quote:darkman schreef op 27 januari 2010 @ 14:40:

Het al eerder door Jaap aangegeven punt blijf ik goed vinden. Het wettelijk huwelijk afschaffen! Trouwen is symbolisch...dat kan ook in de kerk.Maar dan nog zal je een verschil houden tussen 'gewoon' samenleven en samenleven waarin je wederzijds verplichtingen aanvaardt die ook na het samenleven kunnen voortduren. Waardoor je hoe dan ook een samenlevingsvorm krijgt die een bepaalde extra juridische status heeft. Het burgerlijk huwelijk is niets meer of minder dan zo'n "samenleven-plus". Je kan het beestje best een andere naam geven maar het verschil zal hetzelfde blijven.
Alle reacties Link kopieren
Krijgen we dan ook binnenkort mensen die bijvoorbeeld met hun hond willen trouwen? Moet dan ook wel kunnen. Of trouwen met 3 mannen en 3 vrouwen.



Het lijkt me duidelijk: het huwelijk is een instelling tussen 2 personen van boven de 18 jaar.



Dus geen polygame huwelijken mogelijk. Als je zo zogenaamd van 2 vrouwen houdt dan ga je maar lekker samenwonen (hoeft de staat ook geen uitkeringen te betalen ana de 2 verlaten vrouwen wanneer je gaat scheiden omdat je opeens van 2 andere vrouwen bent gaan houden).
Alle reacties Link kopieren
oeps.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het okeej als mensen met meerderen willen trouwen. Zelf hoef ik niet zo nodig te trouwen.
Alle reacties Link kopieren
quote:darkman schreef op 27 januari 2010 @ 10:43:



Ik zou niet weten waarom, als 3 mensen echt van elkaar houden, niet met elkaar zouden mogen trouwen.



.Ga dan lekker samenwonen, waarom moet je dan per se trouwen?
Alle reacties Link kopieren
quote:darkman schreef op 27 januari 2010 @ 10:22:

wo 27 jan 2010, 08:20 Polygaam huwelijk aangepakt



AMSTERDAM - Minister Ernst Hirsch Ballin (Justitie) wil polygame huwelijken die in het buitenland zijn gesloten, aanpakken. Ze worden dan niet langer zonder slag of stoot erkend. Ook zou in sommige gevallen strafrechtelijke vervolging kunnen plaatsvinden.



De minister schrijft woensdag een brief aan de Tweede Kamer. Polygamie is dan wel in Nederland verboden, maar huwelijken die in het buitenland zijn gesloten, worden nu nog in Nederland erkend.

=======



Men wil de poygame huwelijken verbieden.

Ik vind dit weer typisch een christelijke moraalridder die een kruistocht voert.



Waarom zouden homohuwelijken wél mogen en polygame huwelijken niet.

Als alles vrijwillig gebeurt en men kan elkaar financieel onderhouden zie ik het probleem niet.



Ik ben natuurlijk een erg rationele mannelijke denker....maar wat vinden de vrouwen hier ervan?



Het gaat er niet om dat een man of een vrouw gelijktijdig meerdere partners heeft. Dat moet men zelf weten, en het zal vaak gebeuren buiten het huwelijk om.



Maar het huwelijk zoals wij dat kennen heeft ook allerlei juridische en fiscale gevolgen. In Nederland wordt uitgegaan van één partner per persoon. Zo zal een eventueel partnerpensioen dus ook voor één partner beschikbaar zijn. In Nederland is het niet mogelijk om met meer dan 1 persoon tegelijk een erkend huwelijk aan te gaan. Kennelijk is het om onduidelijke redenen tot nu toe wel zo dat polygame huwelijke uit islamitische landen hier worden erkend, met alle fiscale en juridische gevolgen van dien. Rechtsongelijkheid dus! Het is goed dat hier nu maar eens een einde aan wordt gemaakt.
Alle reacties Link kopieren
ach al die regels...dat is prima te regelen hoor. en dan, als mensen daar gelukkig van worden moeten ze dat toch gewoon lekker doen? anders moet het homo huwelijk ook verboden worden, en polygamie zonder huwelijk ook.
Alle reacties Link kopieren
quote:nazife schreef op 27 januari 2010 @ 22:36:

ach al die regels...dat is prima te regelen hoor. en dan, als mensen daar gelukkig van worden moeten ze dat toch gewoon lekker doen? anders moet het homo huwelijk ook verboden worden, en polygamie zonder huwelijk ook.Maak jij effe een opzetje?
Poep, wie heeft jou gescheten?
Alle reacties Link kopieren
quote:nazife schreef op 27 januari 2010 @ 22:36:

ach al die regels...dat is prima te regelen hoor. en dan, als mensen daar gelukkig van worden moeten ze dat toch gewoon lekker doen? anders moet het homo huwelijk ook verboden worden, en polygamie zonder huwelijk ook.Polygamie zonder huwelijk? Wat moet ik mij daar bij voorstellen?
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
Alle reacties Link kopieren
een man die 3 vriendinnen heeft, of een vrouw met 2 vriendjes, of 4 mensen die met zn 4en een relatie hebben.
Alle reacties Link kopieren
quote:marie_liselotte1981 schreef op 27 januari 2010 @ 14:44:

trouwen is niet symbolisch, het is een juridische constructie. het kerkelijk huwelijk is symbolisch en is juridisch geen huwelijk..dat is nogal een verschil darkman.



Je hebt feitelijk helemaal gelijk.

Ik vraag me echter af hoeveel mensen er echt met alle juridische consequenties bezig zijn als ze gaan trouwen. Ik denk dat ze meer bezig zijn met de boodschap die ze op dat moment gaan uitdragen.

(ik was er indertijd ook niet zo mee bezig......had ik dat maar gedaan....was ik nu een stuk rijker lollll )
Alle reacties Link kopieren
Ze zouden op een huwelijksboekje een waarschuwings sticker moeten plakken, iets als:



"het huwelijk kan ernstige schadetoebrengen aan uw humeur, uw vrijheid en uw financiële toestand"



Niet dat het zou helpen, maar dan is men in elk geval gewaarschuwd.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Back on toppik: de oude Joodse patriarchen zoals Abraham (Sarah, Hagar e.v.a.) Jacob (Lea, Rachel) en David (Michal, Batheba e.v.a.) deden al gezellig aan polygamie. Wanneer is die traditie eigenlijk precies losgelaten en is éénwijverij de norm geworden ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven