Actueel
alle pijlers
Prins Johan Friso bedolven onder lawine
zaterdag 25 februari 2012 om 18:44
zaterdag 25 februari 2012 om 18:47
quote:Suze02 schreef op 25 februari 2012 @ 18:43:
[...]
Als dat voor jou leven genoeg is: niet aan beginnen die euthanasie! Als ik het ben: please shoot me....
Ook dom weg trouwens: in het AD gaan staan en dan de meest recente info op je website 2 jaar oud te laten zijn. Laat me raden: er is geld nodig...Ik heb geen flauw idee of er geld nodig is. Dat heb ik in de krant niet kunnen terug vinden. Hoe kom je daar op trouwens?
[...]
Als dat voor jou leven genoeg is: niet aan beginnen die euthanasie! Als ik het ben: please shoot me....
Ook dom weg trouwens: in het AD gaan staan en dan de meest recente info op je website 2 jaar oud te laten zijn. Laat me raden: er is geld nodig...Ik heb geen flauw idee of er geld nodig is. Dat heb ik in de krant niet kunnen terug vinden. Hoe kom je daar op trouwens?
zaterdag 25 februari 2012 om 18:49
quote:Suze02 schreef op 25 februari 2012 @ 18:44:
[...]
Je meent serieus dat je het AD een fatsoenlijke krant vindt? Sorry hoor, maar dat geloof ik gewoon niet. Ik schat je hoger in dan dat, echt waar.Zei ik dat ik het AD een fatsoenlijke krant vind? Ik gaf over de krant verder geen waardeloordeel. Alleen hebben zij een interview met de partner van de betreffende man. Die man is nu blij met wat hij heeft. Als hij jou als partner had gehad was hij vermoord geweest ben ik bang.
[...]
Je meent serieus dat je het AD een fatsoenlijke krant vindt? Sorry hoor, maar dat geloof ik gewoon niet. Ik schat je hoger in dan dat, echt waar.Zei ik dat ik het AD een fatsoenlijke krant vind? Ik gaf over de krant verder geen waardeloordeel. Alleen hebben zij een interview met de partner van de betreffende man. Die man is nu blij met wat hij heeft. Als hij jou als partner had gehad was hij vermoord geweest ben ik bang.
zaterdag 25 februari 2012 om 18:55
quote:willem1959 schreef op 25 februari 2012 @ 18:47:
[...]
Ik heb geen flauw idee of er geld nodig is. Dat heb ik in de krant niet kunnen terug vinden. Hoe kom je daar op trouwens?Als dat het niet is dan is het dus gewoon een fraai (not) staaltje sensatie zoeken naar aanleiding van het ongeval van Friso: bah.
[...]
Ik heb geen flauw idee of er geld nodig is. Dat heb ik in de krant niet kunnen terug vinden. Hoe kom je daar op trouwens?Als dat het niet is dan is het dus gewoon een fraai (not) staaltje sensatie zoeken naar aanleiding van het ongeval van Friso: bah.
zaterdag 25 februari 2012 om 18:57
quote:willem1959 schreef op 25 februari 2012 @ 18:49:
[...]
Zei ik dat ik het AD een fatsoenlijke krant vind? Ik gaf over de krant verder geen waardeloordeel. Alleen hebben zij een interview met de partner van de betreffende man. Die man is nu blij met wat hij heeft. Als hij jou als partner had gehad was hij vermoord geweest ben ik bang.Het feit dat het een interview is met de partner van de bewuste man doet geen belletje rinkelen bij je?
[...]
Zei ik dat ik het AD een fatsoenlijke krant vind? Ik gaf over de krant verder geen waardeloordeel. Alleen hebben zij een interview met de partner van de betreffende man. Die man is nu blij met wat hij heeft. Als hij jou als partner had gehad was hij vermoord geweest ben ik bang.Het feit dat het een interview is met de partner van de bewuste man doet geen belletje rinkelen bij je?
zaterdag 25 februari 2012 om 18:58
quote:willem1959 schreef op 25 februari 2012 @ 18:37:
[...]
Bron is papieren AD.
En de naderhand opgerichte stichting vind je hier.
www.strijdnacoma.nlWillem, je kunt niet een appel met een peer vergelijken. Iemand die eerst 25 min. zonder zuurstof zit en dan nog eens 50 min. wordt gereanimeerd, die heeft te lang zonder zuurstof gezeten. Die heeft naast hierdoor buiten bewustzijn te zijn geraakt, ook nog eens een zware hersenbeschadiging. Dat is een hele andere uitgangspositie dan deze man.
[...]
Bron is papieren AD.
En de naderhand opgerichte stichting vind je hier.
www.strijdnacoma.nlWillem, je kunt niet een appel met een peer vergelijken. Iemand die eerst 25 min. zonder zuurstof zit en dan nog eens 50 min. wordt gereanimeerd, die heeft te lang zonder zuurstof gezeten. Die heeft naast hierdoor buiten bewustzijn te zijn geraakt, ook nog eens een zware hersenbeschadiging. Dat is een hele andere uitgangspositie dan deze man.
zaterdag 25 februari 2012 om 19:08
quote:Suze02 schreef op 25 februari 2012 @ 18:57:
[...]
Het feit dat het een interview is met de partner van de bewuste man doet geen belletje rinkelen bij je?
Ik heb even op de betreffende site gekeken en deze man heeft zijn rijbewijs weer terug en is in 2010 vader geworden van een zoon.
Maar goed... Zover ik het kon lezen had hij geen hersenletsel door zuurstofgebrek... dus de beide situaties zijn niet met elkaar te vergelijken, zeker niet na het duidelijke verhaal zoals Jeane-Avril vertelde.
Ik hoop voor de koninklijke familie dat er snel, heel snel, duidelijk wordt of Friso überhaupt nog (in welke toestand dan ook) kan ontwaken. Deze onzekerheid lijkt me vreselijk....
[...]
Het feit dat het een interview is met de partner van de bewuste man doet geen belletje rinkelen bij je?
Ik heb even op de betreffende site gekeken en deze man heeft zijn rijbewijs weer terug en is in 2010 vader geworden van een zoon.
Maar goed... Zover ik het kon lezen had hij geen hersenletsel door zuurstofgebrek... dus de beide situaties zijn niet met elkaar te vergelijken, zeker niet na het duidelijke verhaal zoals Jeane-Avril vertelde.
Ik hoop voor de koninklijke familie dat er snel, heel snel, duidelijk wordt of Friso überhaupt nog (in welke toestand dan ook) kan ontwaken. Deze onzekerheid lijkt me vreselijk....
zaterdag 25 februari 2012 om 19:14
Dat hoop ik ook voor de familie Yraatje.
Willem-Alexander is maandag alweer bij een herdenkingsdienst. Ontzettend moedig van hem en ik heb alle respect voor hem dat hij dat doet. Ik denk dat iedereen er begrip voor had gehad als hij er niet bij zou zijn geweest.
Wat een hel moeten zij doormaken nu.
Ik vind euthanasie geen moord. Het is een keiuze die je maakt als er echt geen andere uitweg meer is.
Willem-Alexander is maandag alweer bij een herdenkingsdienst. Ontzettend moedig van hem en ik heb alle respect voor hem dat hij dat doet. Ik denk dat iedereen er begrip voor had gehad als hij er niet bij zou zijn geweest.
Wat een hel moeten zij doormaken nu.
Ik vind euthanasie geen moord. Het is een keiuze die je maakt als er echt geen andere uitweg meer is.
zaterdag 25 februari 2012 om 19:17
quote:Suze02 schreef op 25 februari 2012 @ 18:55:
[...]
Als dat het niet is dan is het dus gewoon een fraai (not) staaltje sensatie zoeken naar aanleiding van het ongeval van Friso: bah.De krant (iedere krant) staat nu bol van de artikelen over Friso, over skiongevallen, lawines en nu over comatueuse mensen en revalitaties. Ook jij doet er hier op het forum aan mee, en zelfs nog met zeer gevaarlijke standpunten.
[...]
Als dat het niet is dan is het dus gewoon een fraai (not) staaltje sensatie zoeken naar aanleiding van het ongeval van Friso: bah.De krant (iedere krant) staat nu bol van de artikelen over Friso, over skiongevallen, lawines en nu over comatueuse mensen en revalitaties. Ook jij doet er hier op het forum aan mee, en zelfs nog met zeer gevaarlijke standpunten.
zaterdag 25 februari 2012 om 19:20
quote:Suze02 schreef op 25 februari 2012 @ 18:57:
[...]
Het feit dat het een interview is met de partner van de bewuste man doet geen belletje rinkelen bij je?Deze opmerking en alle voorgaande opmerkingen van jou doet bij mij het belletje rinkelen dat jij uitvluchten zoekt je ongelijk niet te hoeven toegeven. De partner vertelt dit verhaal om aan te geven hoe het voor partners van comapatienten is, welke beslissingen er wel of niet genomen moeten worden en hoe je leven op het moment van zo'n ongeluk op zijn kop staat. Ik zou zeggen, lees de krant eens in plaats van te volharden in je gelijk. Dat staat zo dom.
[...]
Het feit dat het een interview is met de partner van de bewuste man doet geen belletje rinkelen bij je?Deze opmerking en alle voorgaande opmerkingen van jou doet bij mij het belletje rinkelen dat jij uitvluchten zoekt je ongelijk niet te hoeven toegeven. De partner vertelt dit verhaal om aan te geven hoe het voor partners van comapatienten is, welke beslissingen er wel of niet genomen moeten worden en hoe je leven op het moment van zo'n ongeluk op zijn kop staat. Ik zou zeggen, lees de krant eens in plaats van te volharden in je gelijk. Dat staat zo dom.
zaterdag 25 februari 2012 om 19:30
Waar het mij om gaat is dat als deze man jouw partner geweest zou zijn, jij de stekker er al uitgetrokken had. Met andere woorden, de man zijn leven had ontnomen. Kan dat niet anders dan als moord omschrijven.
Beslissen over andermans leven is een hellend vlak. Het tekent de samenleving. Liever op vakantie dan zorgen voor iemand.
Beslissen over andermans leven is een hellend vlak. Het tekent de samenleving. Liever op vakantie dan zorgen voor iemand.
zaterdag 25 februari 2012 om 19:35
In mijn eigen omgeving heb ik weleens mensen gekend die terwijl ze nog gezond waren zeiden "als dit of dat gebeurt, trek de stekker er maar uit", toch als het dan zover komt wordt die grens vaak (en zelfs meerdere keren) verlegd. Geeft aan hoe moeilijk het is om te beslissen over een moment waar je nog niet "bent".
Gisteren alle commotie gevolgd en ook de vragen over waar gaat de prins nu heen. Wat ik mij afvroeg is waarom word hij niet ergens in een vleugel vh paleis door een team v prive artsen/therapeuten behandeld. Gek, maar dat had ik verwacht, een soort van "hofarts" of zoiets. Misschien een gevalletje van teveel Sissi (incl de Hof Arzt) in mijn jeugd.
Gisteren alle commotie gevolgd en ook de vragen over waar gaat de prins nu heen. Wat ik mij afvroeg is waarom word hij niet ergens in een vleugel vh paleis door een team v prive artsen/therapeuten behandeld. Gek, maar dat had ik verwacht, een soort van "hofarts" of zoiets. Misschien een gevalletje van teveel Sissi (incl de Hof Arzt) in mijn jeugd.
Optimist tot in de kist!
zaterdag 25 februari 2012 om 19:38
Ik vind het soms ook van liefde getuigen als je je naaste helpt te sterven. (En dan bedoel ik daarmee toestemming geven als deze zelf niet meer in staat is daartoe.)
Mijn opa met kanker was uitgemergeld, kon niet meer zelf eten (uitzaaiïngen in zijn keel), had waanbeelden en zou nooit meer beter worden. Mijn oma gaf toestemming hem te laten gaan. Niet omdat hij lastig was of ze hem kwijt wilde. Hij leed zichtbaar en kon de knoop zelf niet meer doorhakken. De huisarts heeft hem in slaap gebracht en hij is vredig gegaan. Het had anders nog maanden kunnen duren.
Is dat moord? Ik vind van niet.
Mijn opa met kanker was uitgemergeld, kon niet meer zelf eten (uitzaaiïngen in zijn keel), had waanbeelden en zou nooit meer beter worden. Mijn oma gaf toestemming hem te laten gaan. Niet omdat hij lastig was of ze hem kwijt wilde. Hij leed zichtbaar en kon de knoop zelf niet meer doorhakken. De huisarts heeft hem in slaap gebracht en hij is vredig gegaan. Het had anders nog maanden kunnen duren.
Is dat moord? Ik vind van niet.
zaterdag 25 februari 2012 om 19:40
quote:willem1959 schreef op 25 februari 2012 @ 19:30:
Waar het mij om gaat is dat als deze man jouw partner geweest zou zijn, jij de stekker er al uitgetrokken had. Met andere woorden, de man zijn leven had ontnomen. Kan dat niet anders dan als moord omschrijven.
Beslissen over andermans leven is een hellend vlak. Het tekent de samenleving. Liever op vakantie dan zorgen voor iemand.Wat ik zei: lekker ongenuanceerd.
Waar het mij om gaat is dat als deze man jouw partner geweest zou zijn, jij de stekker er al uitgetrokken had. Met andere woorden, de man zijn leven had ontnomen. Kan dat niet anders dan als moord omschrijven.
Beslissen over andermans leven is een hellend vlak. Het tekent de samenleving. Liever op vakantie dan zorgen voor iemand.Wat ik zei: lekker ongenuanceerd.
zaterdag 25 februari 2012 om 19:40
quote:mrsstanleywalker schreef op 25 februari 2012 @ 15:10:
Ik ben zo iemand met een altijd aanwezige suïcidale gedachtenstroom. Toch wil ik niet dood en zal ik altijd blijven proberen de juiste cocktail vinden die deze gedachtenstroom gaat stoppen. Het is niks anders dan een neurochemische onbalans, een ziekte. Het is niet iets van mij. Het afgelopen jaar heb ik veel medicijnen uitgeprobeerd, met allemaal een andere uitwerking op mijn gedachten, mijn gevoel en mijn gedrag. Heel bizar, maar het heeft mij echt overtuigt dat ik mijn gedachten niet ben.
Ik hoef niet tegen mijzelf beschermd te worden, ik heb voldoende ziekte-inzicht door mijn professionele kennis op neurowetenschappelijk en gedragswetenschappelijk gebied. Dit geldt zeker niet voor alle andere patiënten en ik hoop dat zij wel tegen zichzelf beschermd worden omdat zij in wezen niet levensmoe zijn, maar last hebben van een neurochemische onbalans die dit gevoel veroorzaakt.Pff, ik weet gewoon even niets te zeggen. Weet wel dat ik je een geweldige mede-forummer vind.
Ik ben zo iemand met een altijd aanwezige suïcidale gedachtenstroom. Toch wil ik niet dood en zal ik altijd blijven proberen de juiste cocktail vinden die deze gedachtenstroom gaat stoppen. Het is niks anders dan een neurochemische onbalans, een ziekte. Het is niet iets van mij. Het afgelopen jaar heb ik veel medicijnen uitgeprobeerd, met allemaal een andere uitwerking op mijn gedachten, mijn gevoel en mijn gedrag. Heel bizar, maar het heeft mij echt overtuigt dat ik mijn gedachten niet ben.
Ik hoef niet tegen mijzelf beschermd te worden, ik heb voldoende ziekte-inzicht door mijn professionele kennis op neurowetenschappelijk en gedragswetenschappelijk gebied. Dit geldt zeker niet voor alle andere patiënten en ik hoop dat zij wel tegen zichzelf beschermd worden omdat zij in wezen niet levensmoe zijn, maar last hebben van een neurochemische onbalans die dit gevoel veroorzaakt.Pff, ik weet gewoon even niets te zeggen. Weet wel dat ik je een geweldige mede-forummer vind.
zaterdag 25 februari 2012 om 19:40
Ik ben het een klein beetje eens met Willem over het hellende vlak v euthanasie. Ik ben voor euthanasie maar begrijp de zorgen en de daaruitvloeiende regelgeving heel goed.
Stel, je bent lui en je hebt al niet veel met degene onder jouw zorg, het zou toch best angstig zijn als er dan bij de apotheek om de hoek een pil kan worden gekocht?
Ik heb bij de zelfmoordlijn (Canada) gewerkt en vaak kwamen er aan het eind vh jaar brieven van mensen die uiteindelijk door het initiele telefoontje en daarna heel veel intensieve therapie, terug kijken en blij zijn dat ze niet hebben gejumpt ofzo.
Wat ik zo naar vind voor het koningshuis is dat ze zo in de schijnwerpers staan, en elke beslissing onder een vergrootglas komt te liggen, dus over zelfbeschikking kunnen ze bij het koningshuis nauwelijks spreken volgens mij.
Stel, je bent lui en je hebt al niet veel met degene onder jouw zorg, het zou toch best angstig zijn als er dan bij de apotheek om de hoek een pil kan worden gekocht?
Ik heb bij de zelfmoordlijn (Canada) gewerkt en vaak kwamen er aan het eind vh jaar brieven van mensen die uiteindelijk door het initiele telefoontje en daarna heel veel intensieve therapie, terug kijken en blij zijn dat ze niet hebben gejumpt ofzo.
Wat ik zo naar vind voor het koningshuis is dat ze zo in de schijnwerpers staan, en elke beslissing onder een vergrootglas komt te liggen, dus over zelfbeschikking kunnen ze bij het koningshuis nauwelijks spreken volgens mij.
Optimist tot in de kist!
zaterdag 25 februari 2012 om 19:41
zaterdag 25 februari 2012 om 19:44
Hier staat het: http://www.volkskrant.nl/ ... -familie-te-wachten.dhtml
Als het land is gekozen, kan de prins eventueel thuis worden behandeld: 'Als hij niet beademd hoeft te worden, is alleen een verpleegkundige nodig die sondevoeding kan toedienen', zegt ic-arts Gerritsen.
Als het land is gekozen, kan de prins eventueel thuis worden behandeld: 'Als hij niet beademd hoeft te worden, is alleen een verpleegkundige nodig die sondevoeding kan toedienen', zegt ic-arts Gerritsen.
zaterdag 25 februari 2012 om 19:48
Bedankt! Gelezen....
Thuis verzorging lijkt mij toch een fijne oplossing zeker voor mensen die zo constant gevolgd worden bij alles wat ze doen.
Ik wordt trouwens zo moe van al die mensen zoals die hoogleraar Bakker die even gaan vertellen hoe het beter had gekunt. Lekker makkelijk achteraf en aan de zijlijn.
Thuis verzorging lijkt mij toch een fijne oplossing zeker voor mensen die zo constant gevolgd worden bij alles wat ze doen.
Ik wordt trouwens zo moe van al die mensen zoals die hoogleraar Bakker die even gaan vertellen hoe het beter had gekunt. Lekker makkelijk achteraf en aan de zijlijn.
Optimist tot in de kist!
