Actueel
alle pijlers
Proces Wilders 20 januari 2010
maandag 11 januari 2010 om 11:34
Op 20 januari dient De PVV’er Geert Wilders voor te komen wegens groepsbelediging van moslims en het aanzetten tot haat vanwege hun godsdienst.
De strafzaak tegen de PVV'er begint eigenlijk al woensdag. Dan probeert advocaat Bram Moszkowicz het proces tegen zijn cliënt alsnog af te blazen.
Er heerst ook onrust, omdat men verwacht dat Wilders gesteund zal worden door burgers die het met hem eens zijn.
Het is maar de vraag of de linksgetinte rechterlijke macht dit proces op een democratische manier laten verlopen.
Anders ziet het er somber uit, stappen we jaren terug in onze ontwikkeling.
http://www.pvv.nl/index.p ... ask=view&id=2402&Itemid=1
De strafzaak tegen de PVV'er begint eigenlijk al woensdag. Dan probeert advocaat Bram Moszkowicz het proces tegen zijn cliënt alsnog af te blazen.
Er heerst ook onrust, omdat men verwacht dat Wilders gesteund zal worden door burgers die het met hem eens zijn.
Het is maar de vraag of de linksgetinte rechterlijke macht dit proces op een democratische manier laten verlopen.
Anders ziet het er somber uit, stappen we jaren terug in onze ontwikkeling.
http://www.pvv.nl/index.p ... ask=view&id=2402&Itemid=1
maandag 11 januari 2010 om 12:21
Dan ben ik het met je eens Dibah. Dat proces is de stommiteit van de eeuw en kent alleen maar verliezers als het doorgaat.
Wordt Wilders vrijgesproken, dan staat de Moslimgemeenschap op haar achterste benen. Wordt Wilders veroordeeld, dan staat een grote groep Wilders-symphatisanten op haar achterste benen. Beide situaties zijn explosief en ongewenst.
@Emmebel: Wilders een racist? Hij heeft het over delen van een geloofsgroep. Je wilt me toch niet zeggen dat Moslim tegenwoordig een ras is. Ik ken ook Moslims met blond haar en blauwe ogen van Europese afkomst namelijk.
Wordt Wilders vrijgesproken, dan staat de Moslimgemeenschap op haar achterste benen. Wordt Wilders veroordeeld, dan staat een grote groep Wilders-symphatisanten op haar achterste benen. Beide situaties zijn explosief en ongewenst.
@Emmebel: Wilders een racist? Hij heeft het over delen van een geloofsgroep. Je wilt me toch niet zeggen dat Moslim tegenwoordig een ras is. Ik ken ook Moslims met blond haar en blauwe ogen van Europese afkomst namelijk.
maandag 11 januari 2010 om 12:27
Natuurlijk wordt Wilders vrijgesproken. Als Nederland niet in de richting van showtrials en heksenverbrandingen wil dan kan het niet anders dat de zaak niet doorgaat of dat hij vrijgesproken wordt. Sowieso krijgt hij er nog meer (positieve)publiciteit door. Positief, voor mensen die niet verblind zijn door de groepsmania van de laatste paar jaar over dit onderwerp.
maandag 11 januari 2010 om 12:42
Vrijheid van meningsuiting
Het recht op vrijheid van meningsuiting staat hoog in het vaandel, aldus het gerechtshof, maar dat recht is niet onbeperkt.
Het Tweede Kamerlid vindt het erg dat niet alleen hij straks voor de rechter moet verschijnen. ''Ook de honderdduizenden mensen die op de PVV hebben gestemd en iedereen die kritiek heeft op de islam, moeten terecht staan'', zei Wilders.
Hij betreurt het verder dat de rechtszaak waarschijnlijk lang gaat duren en ''tonnen met geld'' gaat kosten.
Wilders stelde dat de uitspraak van het hof het voortbestaan van de Partij voor de Vrijheid in gevaar brengt, omdat de partij afhankelijk is van giften. ''De tonnen die we kwijt zijn aan kosten, kunnen we onmogelijk opbrengen.''
Vooral dat laatste zou ik absoluut niet betreuren
Het recht op vrijheid van meningsuiting staat hoog in het vaandel, aldus het gerechtshof, maar dat recht is niet onbeperkt.
Het Tweede Kamerlid vindt het erg dat niet alleen hij straks voor de rechter moet verschijnen. ''Ook de honderdduizenden mensen die op de PVV hebben gestemd en iedereen die kritiek heeft op de islam, moeten terecht staan'', zei Wilders.
Hij betreurt het verder dat de rechtszaak waarschijnlijk lang gaat duren en ''tonnen met geld'' gaat kosten.
Wilders stelde dat de uitspraak van het hof het voortbestaan van de Partij voor de Vrijheid in gevaar brengt, omdat de partij afhankelijk is van giften. ''De tonnen die we kwijt zijn aan kosten, kunnen we onmogelijk opbrengen.''
Vooral dat laatste zou ik absoluut niet betreuren
maandag 11 januari 2010 om 13:23
maandag 11 januari 2010 om 14:23
quote:emellebel schreef op 11 januari 2010 @ 13:41:
Maar dat is niet wat Wilders predict. Hij roept op tot haat. En hij discrimineert.Okee, dat mag je vinden. (En geen mens die je om deze mening van het leven zou willen beroven.) Maar wat vind je dan van de koran, waar de Islam - waarop Wilders' kritiek gericht is - op gestoeld is? Feit is namelijk dat dit boek talloze haatoproepen bevat en discriminatie van allerlei groepen mensen zo ongeveer voorschrijft!
Maar dat is niet wat Wilders predict. Hij roept op tot haat. En hij discrimineert.Okee, dat mag je vinden. (En geen mens die je om deze mening van het leven zou willen beroven.) Maar wat vind je dan van de koran, waar de Islam - waarop Wilders' kritiek gericht is - op gestoeld is? Feit is namelijk dat dit boek talloze haatoproepen bevat en discriminatie van allerlei groepen mensen zo ongeveer voorschrijft!
maandag 11 januari 2010 om 14:58
quote:Dibah schreef op 11 januari 2010 @ 12:18:
Bedenk dan eerst het verschil tussen racisme en religiekritiek.Het is gewoon vreemdelingenhaat. Wilders heeft helemaal geen kritiek op de religie als zodanig. Hij is fel zionistisch, en in de basis lijken de geschreven teksten die voor gelovige Joden (en Christenen) gelden, zéér sterk op die van de Moslims. En dat is verre van toevallig.
Bedenk dan eerst het verschil tussen racisme en religiekritiek.Het is gewoon vreemdelingenhaat. Wilders heeft helemaal geen kritiek op de religie als zodanig. Hij is fel zionistisch, en in de basis lijken de geschreven teksten die voor gelovige Joden (en Christenen) gelden, zéér sterk op die van de Moslims. En dat is verre van toevallig.
maandag 11 januari 2010 om 15:10
quote:Murakami schreef op 11 januari 2010 @ 12:27:
Natuurlijk wordt Wilders vrijgesproken. Als Nederland niet in de richting van showtrials en heksenverbrandingen wil dan kan het niet anders dat de zaak niet doorgaat of dat hij vrijgesproken wordt. Sowieso krijgt hij er nog meer (positieve)publiciteit door. Positief, voor mensen die niet verblind zijn door de groepsmania van de laatste paar jaar over dit onderwerp.
Aparte analyse. Dit proces gaat onder andere over de oproep van Wilders om de Koran te verbieden, Moslims over de grens te zetten en Marokkaanse jongeren die zich misdragen op een knieschot te trakteren. Ik zie niet hoe Wilders zich daarmee profileert als 'heks', eerlijk gezegd. Eerder als een fascistische relpoliticus, als je er dan toch een naam aan zou willen geven.
Is een proces de beste weg om ervoor te zorgen dat we niet ook het laatste beetje beschaving dat ons nog rest te beschermen tegen de zware erosie van de laatste paar decennia? Dat valt te bezien. En wie weet geeft Wilders in zijn proces wel een goede uitleg aan zijn meest stuitende opmerkingen? Heeft hij het niet zo bedoeld? Even goede vriendjes?
Dat het een showproces wordt, dat staat op voorhand vast. Dat is ook wat Wilders wil.
Natuurlijk wordt Wilders vrijgesproken. Als Nederland niet in de richting van showtrials en heksenverbrandingen wil dan kan het niet anders dat de zaak niet doorgaat of dat hij vrijgesproken wordt. Sowieso krijgt hij er nog meer (positieve)publiciteit door. Positief, voor mensen die niet verblind zijn door de groepsmania van de laatste paar jaar over dit onderwerp.
Aparte analyse. Dit proces gaat onder andere over de oproep van Wilders om de Koran te verbieden, Moslims over de grens te zetten en Marokkaanse jongeren die zich misdragen op een knieschot te trakteren. Ik zie niet hoe Wilders zich daarmee profileert als 'heks', eerlijk gezegd. Eerder als een fascistische relpoliticus, als je er dan toch een naam aan zou willen geven.
Is een proces de beste weg om ervoor te zorgen dat we niet ook het laatste beetje beschaving dat ons nog rest te beschermen tegen de zware erosie van de laatste paar decennia? Dat valt te bezien. En wie weet geeft Wilders in zijn proces wel een goede uitleg aan zijn meest stuitende opmerkingen? Heeft hij het niet zo bedoeld? Even goede vriendjes?
Dat het een showproces wordt, dat staat op voorhand vast. Dat is ook wat Wilders wil.
anoniem_33555 wijzigde dit bericht op 11-01-2010 22:27
Reden: laster, smaad
Reden: laster, smaad
% gewijzigd
maandag 11 januari 2010 om 16:33
quote:emellebel schreef op 11 januari 2010 @ 12:42:
[..]
Het Tweede Kamerlid vindt het erg dat niet alleen hij straks voor de rechter moet verschijnen. ''Ook de honderdduizenden mensen die op de PVV hebben gestemd en iedereen die kritiek heeft op de islam, moeten terecht staan'', zei Wilders.
[..]Wilders is er dus als de kippen bij om mede-'slachtoffers' te benoemen. Hij houdt wel van een potje 'volksmennen'.
[..]
Het Tweede Kamerlid vindt het erg dat niet alleen hij straks voor de rechter moet verschijnen. ''Ook de honderdduizenden mensen die op de PVV hebben gestemd en iedereen die kritiek heeft op de islam, moeten terecht staan'', zei Wilders.
[..]Wilders is er dus als de kippen bij om mede-'slachtoffers' te benoemen. Hij houdt wel van een potje 'volksmennen'.
maandag 11 januari 2010 om 16:55
quote:emellebel schreef op 11 januari 2010 @ 14:57:
Waar staat dat dan precies in de Koran?
Sommigen denken namelijk ook dat er in de Koran staat dat mannen hun vrouw mogen slaan, en dat vrouwen van top tot teen bedekt moeten worden?Ik zou zeggen: lees hem eens, dan kom je er zelf achter! (en dan kun je inderdaad ook concluderen welke vermeende geboden/verboden er niet in staan).
Waar staat dat dan precies in de Koran?
Sommigen denken namelijk ook dat er in de Koran staat dat mannen hun vrouw mogen slaan, en dat vrouwen van top tot teen bedekt moeten worden?Ik zou zeggen: lees hem eens, dan kom je er zelf achter! (en dan kun je inderdaad ook concluderen welke vermeende geboden/verboden er niet in staan).
maandag 11 januari 2010 om 18:35
quote:emellebel schreef op 11 januari 2010 @ 13:41:
Maar dat is niet wat Wilders predict. Hij roept op tot haat. En hij discrimineert.
Wat is "tot haat oproepen"? Het is niet verboden om iets of iemand te haten. En wat is discrimineren in dezen ? Ook discriminatie is lang niet altijd verboden.
Ik begrijp dat wilders wordt aangeklaagd omdat hij onder andere de koran een "fascistisch boek" heeft genoemd. Lijkt mij niet strafbaar, maar gewoon een mening. Het is niet mijn mening overigens.
Maar dat is niet wat Wilders predict. Hij roept op tot haat. En hij discrimineert.
Wat is "tot haat oproepen"? Het is niet verboden om iets of iemand te haten. En wat is discrimineren in dezen ? Ook discriminatie is lang niet altijd verboden.
Ik begrijp dat wilders wordt aangeklaagd omdat hij onder andere de koran een "fascistisch boek" heeft genoemd. Lijkt mij niet strafbaar, maar gewoon een mening. Het is niet mijn mening overigens.
