Proces Wilders

04-10-2010 12:07 634 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het proces tegen Wilders is in alle ernst begonnen. Hier kan de discussie daarover worden gevoerd.
Alle reacties Link kopieren
Hij had het over het uitzetten van niet westerse allochtonen met een dubbele nationaliteit of verblijfsvergunning die ofwel crimineel zijn, ofwel de gelijke rechten van mannen, vrouwen en homo's niet onderschrijven en de sharia wetgeving een warm hart toedragen.



En dat waren er volgens hem tientallen miljoenen.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
Dus?
Alle reacties Link kopieren
Ja, ik weet niet, hij had het niet over zomaar uitzetten, maar over criminelen en diegene die onze normen en waarden niet respecteren
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het werkelijk *schandalig* dat dit proces uberhaupt plaatsvind.

Geert Wilders waarschuwt voor de ver-islamisering van Europa met Nederland in het bijzonder.

Hij roept niet alleen maar wat,maar probeert ook ons te overtuigen met vele voorbeelden,die hij oa in zijn film Fita laat zien.

Hij is vaak hard en grof in zijn oordeel,maar wat is het probleem?





Dit vind ik geen haatzaaien,omdat de voorbeelden er gewoon zijn en in dit vrije land-naar mijn mening-genoemd mogen worden.



Wat ik onder ver-islamisering versta?

Als ik kijk naar mijn kinderen op school,waar zwemles,gymles en soms zelfs klassefeestjes en schoolreisjes gescheiden moeten worden gegeven,na klachten van moslim-ouders.

Scholen waar niet meer over homosexualteit en de holocaust mag worden gesproken.

Kerstvieringen en versieringen die niet meer op school mogen.

Vrolijke tekeningen van dieren op een behang in een ziekenhuis wat overgeschilderd moet worden omdat er varkentjes bij staan.



Homo's en joden werden een paar jaar geleden al door moslims bedreigd met moord en geweld,nu vind het op grote schaal steeds meer plaats.



40% van de Marokaanse jongeren heeft een strafblad.



Steeds meer mensen zijn het slachtoffer van deze bende's.

Moet stoppen,vandaar de grote kiezerszege van Wilders.
Alle reacties Link kopieren
Fout. Hij had het over moslims die zich niet aan de wet houden en / of onze democratische waarden niet delen Hier kan je het filmpje nogmaals bekijken, dan weet je waar je het over hebt. Op andere plekken (volgens mij zelfs in zijn verkiezingsprogramma) heeft hij het over assimilatiecontracten, en als je het niet tekent of je er niet aan houdt moet je ook weg. Bijvoorbeeld hier. Wat hij met dat assimilatiecontract bedoelt laat hij in dit interview het midden, al zegt hij op andere plekken dat moslims de helft van de koran moeten verscheuren willen ze in Nederland blijven. Hier bijvoorbeeld:

DEN HAAG - Als moslims in Nederland willen blijven, moeten ze de helft uit de Koran scheuren en weggooien. Ook moeten ze niet luisteren naar de imam. Dat zegt fractieleider Geert Wilders van de Partij voor de Vrijheid (PVV) dinsdag in een interview met Dagblad De Pers.



Zamirah, dus wat? Dus waarom begin jij over vergassen als het hier, net als bij Wilders, 'slechts' over deporteren gaat? No problem toch?
Alle reacties Link kopieren
quote:Betty33 schreef op 05 oktober 2010 @ 19:33:

Ik vind het werkelijk *schandalig* dat dit proces uberhaupt plaatsvind.

Geert Wilders waarschuwt voor de ver-islamisering van Europa met Nederland in het bijzonder.

Hij roept niet alleen maar wat,maar probeert ook ons te overtuigen met vele voorbeelden,die hij oa in zijn film Fita laat zien.

Hij is vaak hard en grof in zijn oordeel,maar wat is het probleem?





Dit vind ik geen haatzaaien,omdat de voorbeelden er gewoon zijn en in dit vrije land-naar mijn mening-genoemd mogen worden.



Wat ik onder ver-islamisering versta?

Als ik kijk naar mijn kinderen op school,waar zwemles,gymles en soms zelfs klassefeestjes en schoolreisjes gescheiden moeten worden gegeven,na klachten van moslim-ouders.

Scholen waar niet meer over homosexualteit en de holocaust mag worden gesproken.

Kerstvieringen en versieringen die niet meer op school mogen.

Vrolijke tekeningen van dieren op een behang in een ziekenhuis wat overgeschilderd moet worden omdat er varkentjes bij staan.



Homo's en joden werden een paar jaar geleden al door moslims bedreigd met moord en geweld,nu vind het op grote schaal steeds meer plaats.



40% van de Marokaanse jongeren heeft een strafblad.



Steeds meer mensen zijn het slachtoffer van deze bende's.

Moet stoppen,vandaar de grote kiezerszege van Wilders.Is dit serieus, gescheiden klassenfeestjes en schoolreisjes?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:Francelle schreef op 05 oktober 2010 @ 19:17:

Ja, ik weet niet, hij had het niet over zomaar uitzetten, maar over criminelen en diegene die onze normen en waarden niet respecteren



Dit is dus heel gevaarlijk. Ikzelf ben een emigrant en ik respecteer ook niet alle normen en waarden van mijn nieuwe land. Ik hou me wel aan de wet.

Als een overheid gaat bepalen in hoeverre jouw gedachten overeen komen met die van de overheid krijg je een gedachtenpolitie en als dat dan een criterium kan zijn voor uitzetting.... dan heb je een tirannie.
Alle reacties Link kopieren
40 % van de Marokkaanse jongeren heeft een strafblad..???



Bron graag!
Alle reacties Link kopieren
quote:Francelle schreef op 05 oktober 2010 @ 19:37:

[...]



Is dit serieus, gescheiden klassenfeestjes en schoolreisjes?





Ja en op zich was dit goed bedoeld.

Meisjes wilden ook graag een feestje,maar mochten niet van hun ouders,omdat er ook jongetjes waren.

Daarom werd een "extra" feestje gegeven.



Heel veel Marokanen die ik ken vinden de gang van zaken ook idioot.

Ik vind dat deze mensen zich veel meer moeten laten horen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zamirah schreef op 05 oktober 2010 @ 19:52:

40 % van de Marokkaanse jongeren heeft een strafblad..???



Bron graag!http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages/21799
In aanraking komen met politie is nog niet hetzelfde als een strafblad hebben. Begrijpend lezen is ook een vak.
Alle reacties Link kopieren
quote:Betty33 schreef op 05 oktober 2010 @ 19:53:

[...]





Ja en op zich was dit goed bedoeld.

Meisjes wilden ook graag een feestje,maar mochten niet van hun ouders,omdat er ook jongetjes waren.

Daarom werd een "extra" feestje gegeven.



Heel veel Marokanen die ik ken vinden de gang van zaken ook idioot.

Ik vind dat deze mensen zich veel meer moeten laten horen.Wat erg! Hebben we het dan over de basisschool of over het voortgezet onderwijs? En de schoolreisjes, ook gescheiden?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:Celeone schreef op 05 oktober 2010 @ 20:01:

In aanraking komen met politie is nog niet hetzelfde als een strafblad hebben. Begrijpend lezen is ook een vak.http://www.gemeente.nu/we ... nen-in-kaart-gebracht.htm
Alle reacties Link kopieren
quote:Francelle schreef op 05 oktober 2010 @ 20:03:

[...]



Wat erg! Hebben we het dan over de basisschool of over het voortgezet onderwijs? En de schoolreisjes, ook gescheiden?Basisschool groep 5
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 05 oktober 2010 @ 19:39:

[...]





Dit is dus heel gevaarlijk. Ikzelf ben een emigrant en ik respecteer ook niet alle normen en waarden van mijn nieuwe land. Ik hou me wel aan de wet.

Als een overheid gaat bepalen in hoeverre jouw gedachten overeen komen met die van de overheid krijg je een gedachtenpolitie en als dat dan een criterium kan zijn voor uitzetting.... dan heb je een tirannie.Daar heb je ook wel gelijk in, alleen denk ik dan dat het aan de andere kant ook gevaarlijk kan zijn om een groep in ons midden te hebben die fundamenteel anders denkt over vrouwen- en homorechten, shariawetgeving en jihad.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
Ik las laatst een onderzoek, volgens mij van de nationaal coördinator terrorismebestrijding, dat de fundamentalisten vooral oudere Marokkanen waren, van wie zo'n 0,01 % misschien echt tot actie over kon gaan oid. Eens kijken of ik het nog kan vinden.



Als het daadwerkelijk om zo'n kleine groep gaat vind ik een gedachtenpolitie oprichten geen geheiligd middel. Daar zullen we immers allemaal slachtoffer van worden.
quote:Betty33 schreef op 05 oktober 2010 @ 20:08:

[...]





http://www.gemeente.nu/we ... nen-in-kaart-gebracht.htmOok in dat rapport lees ik niet dat 40% een strafblad heeft. Wel dat 39,6% in aanraking komt met politie.
Alle reacties Link kopieren
quote:Betty33 schreef op 05 oktober 2010 @ 20:09:

[...]





Basisschool groep 5

Niet normaal zeg, dan hebben we het ook nog eens over kinderen van ongeveer 8 jaar.



Wat kan er nu in godsnaam verkeerd zijn aan een feestje in groep 5? Hoe ingewikkeld kun je het leven maken?



En ik snap ook wel dat het goed bedoeld is, alleen ik vind het echt niet kunnen. En je hebt gelijk, juist die Marokkanen die dit idioot vinden zouden meer hun mond moeten open doen.



En die schoolreisjes, nou wil ik het weten ook, zijn die ook apart?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
Gevonden, ik knip en plak even van een blog:

Het mooie van wetenschappelijk onderzoek is dat het helderheid schept in de duisternis. Het “islam-” of “integratiedebat” in Nederland, bijvoorbeeld, is volledig vertroebeld door het voortdurend heen en weer slingeren van ongefundeerde hyperbolen. “Er bestaat geen gematigde islam” is er zo een, “de islam is een fascistische ideologie”, of “de islam is een religie van vrede”. Als daarnaast ook nog issues van cultuurgeschiedenis erbij gehaald worden (Nederland “is” een land met een christelijk-joods-humanistische traditie en moet dat blijven, bijvoorbeeld), is het hek helemaal van de dam. Naar mijn mening zijn vooral conservatieve schreeuwers als Wilders hiervoor verantwoordelijk.



Terwijl het een zo simpel issue van beleid kan zijn. Je zou je kunnen afvragen hoeveel radicale moslims er eigenlijk in Nederland zijn, en wat die dan denken. Dan kun je nagaan waar hun ideeën vandaan komen. Vervolgens kun je bekijken wat je eraan kunt doen. Daarvoor hoef je niet te doen alsof de ondergang van het avondland aanstaande is.



Een dergelijk onderzoek is nu gelukkig uit. Dan kunnen we het over de feiten hebben. Onderzoekers van de Universiteit van Amsterdam (UvA) hebben in opdracht van het ministerie van Justitie en de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb) uitgezocht hoeveel procent van de Nederlandse moslimbevolking geclassificeerd kan worden als “orthodox”, en dan vervolgens in de gematigde of strenge variant. Wat blijkt? 8 Procent van de Nederlandse moslims (5 procent van de Turken, 12 procent van de Marokkanen) is “salafistisch”, oftewel streng orthodox. Dat zijn 72.000 mensen. Dit zijn de mannen die vrouwen geen hand willen geven, een theocratie verkiezen boven democratie, en niet in ruimten willen komen waar mannen en vrouwen samen zijn. Kortom, niet veel anders dan de SGP. Van deze minderheid streeft een verwaarloosbaar aantal geweld na.



Onderstaande grafiekjes verhelderen nog het een en ander:







In het NRC kan je mer lezen.
Alle reacties Link kopieren
Terwijl ik dit aan het zoeken was kwam ik ook een artikel tegen in de Volkskrant over de oplossing voor radicalisering (niet echt verrassend vind ik):

AMSTERDAM - In de strijd tegen islamitische radicalisering wordt in Nederland te veel nadruk gelegd op het effect van een ‘ideologische tegenboodschap’. Doelbewuste verspreiding van de ‘gematigde islam’ of de inzet van liberale imams hebben nauwelijks invloed op het gedachtengoed van potentiële jihadisten. Een baan, trouwen en een kindje vormen een betere remedie.

Dit blijkt uit een onderzoek van de AIVD.



Maar hier laat ik het bij, ik weet inmiddels dat pro-Wilders mensen überhaupt geen boodschap hebben aan dit soort info, en de rest heeft die info zelf al gelezen in de krant of gezien op het nieuws, en ik heb viva gevraagd mijn nick en alle posts te wissen, dus binnenkort is alles weer weg.
Alle reacties Link kopieren
Het allerergste vind ik nog, dat al die punten uit jouw onderzoek iets is wat wij al in de jaren 50 achter ons hadden gelaten als issue, en nu ineens, jaren na de 2de feministische golf komt alles weer terug en wordt een discussie. WTF???



Heb ik iets gemist??
Alle reacties Link kopieren
Tja dat snap ik ook niet, ik las eens een interview met een Algerijnse die in Frankrijk woonde en vertelde "toen onze moeders hier aankwamen was het eerste wat ze deden die hoofddoek afgooien en nu doen mijn dochters en haar vriendinnen ze allemaal weer op".



Ik heb zelf met geen van die dingen problemen (ben ook geen moslim natuurlijk), maar ik zie het ook niet als een groot probleem in de maatschappij als een half miljoen mensen in Nederland thuis liever geen film kijken met een blote vrouw er in. Of als 300.000 mensen niet naar feesten gaan waar alcohol geschonken wordt. Laat ze dat lekker zelf weten.
Alle reacties Link kopieren
Je zou ook kunnen zeggen 38% is niet orthodox, en ongeveer 2/3 matig tot streng.



Ik vraag me dan af wat verstaan ze precies onder matig orthodox, klinkt ook niet echt gezellig. En hoe zit het dan met de vrijheid van de vrouw?



http://www.parool.nl/paro ... voor-veel-moslima-s.dhtml



Orthodoxe moslims mogen dan geen gevaar vormen voor de samenleving, voor moslimmeisjes en -vrouwen blijft het strenge geloof een bedreiging voor hun persoonlijke vrijheid. Dat zegt de Amsterdamse diversiteitswethouder Andrée van Es (GroenLinks).
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
Jammer dat je al je posts laat verwijderen, is dat i.v.m. de problemen die er de laatste tijd zijn met de privacy?

Je komt dan toch wel terug, misschien onder een andere nick?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:Celeone schreef op 05 oktober 2010 @ 20:20:

[...]





Ook in dat rapport lees ik niet dat 40% een strafblad heeft. Wel dat 39,6% in aanraking komt met politie.



Laatste 3 zinnen van de tweede alinea



Van alle jongeren heeft 18,5 procent een strafblad; bij de Marokkaanse jeugd is dat 40 procent
De zin van het leven, die schrijf je zelf.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven