Actueel
alle pijlers
PVV grootste partij....(opiniepeiling Maurice De Hond)
maandag 9 maart 2009 om 00:50
quote:jaap schreef op 08 maart 2009 @ 19:15:
[...]
Toch is dat vreemd. Competenties zijn competenties. Dat de toiletjuffrouw hoofdcommissaris van politie kan worden als je de competenties aanpast, dat is helder. Maar dat lijkt mij toch het paard achter de wagen spannen.Nee is helemaal niet vreemd, competenties zijn voor allerlei uitleg vatbaar. Witte mannen kiezen witte mannen. De witte man is namelijk bang voor een vrouw
[...]
Toch is dat vreemd. Competenties zijn competenties. Dat de toiletjuffrouw hoofdcommissaris van politie kan worden als je de competenties aanpast, dat is helder. Maar dat lijkt mij toch het paard achter de wagen spannen.Nee is helemaal niet vreemd, competenties zijn voor allerlei uitleg vatbaar. Witte mannen kiezen witte mannen. De witte man is namelijk bang voor een vrouw
maandag 9 maart 2009 om 00:52
quote:lammy schreef op 08 maart 2009 @ 17:24:
[...]
Mee eens. Ooit stond nederland bekend om zijn tolerantie naar homo's. Dat is nu wel even anders helaas.Nederland staat nog steeds bekend om zijn tolerantie t.o.v homoseksuelen, kijk naar het homohuwelijk of de mogelijkheden voor adoptie. Homohaat is er altijd al geweest en vind net zo hard plaats onder PVV stemmers (vooral onder het laaggeschoolde volk) als onder de moslims
[...]
Mee eens. Ooit stond nederland bekend om zijn tolerantie naar homo's. Dat is nu wel even anders helaas.Nederland staat nog steeds bekend om zijn tolerantie t.o.v homoseksuelen, kijk naar het homohuwelijk of de mogelijkheden voor adoptie. Homohaat is er altijd al geweest en vind net zo hard plaats onder PVV stemmers (vooral onder het laaggeschoolde volk) als onder de moslims
maandag 9 maart 2009 om 10:49
quote:meds schreef op 09 maart 2009 @ 00:50:
Nee is helemaal niet vreemd, competenties zijn voor allerlei uitleg vatbaar. Witte mannen kiezen witte mannen. De witte man is namelijk bang voor een vrouwCompetentie is een ander woord voor 'vaardigheid'. Het is redelijk, denk ik, om voor leidinggevende functies een 'functieprofiel' op te stellen, waaruit bepaalde vaardigheden voortvloeien. 'Witte man' is geen vaardigheid, maar een uiterlijk kenmerk.
Nee is helemaal niet vreemd, competenties zijn voor allerlei uitleg vatbaar. Witte mannen kiezen witte mannen. De witte man is namelijk bang voor een vrouwCompetentie is een ander woord voor 'vaardigheid'. Het is redelijk, denk ik, om voor leidinggevende functies een 'functieprofiel' op te stellen, waaruit bepaalde vaardigheden voortvloeien. 'Witte man' is geen vaardigheid, maar een uiterlijk kenmerk.
maandag 9 maart 2009 om 11:33
quote:meds schreef op 09 maart 2009 @ 00:50:
[...]
Nee is helemaal niet vreemd, competenties zijn voor allerlei uitleg vatbaar. Witte mannen kiezen witte mannen. De witte man is namelijk bang voor een vrouwWitte mannen bestaan niet. Hoogstens pigmentaal onderbedeelde mannen. En die zijn meestal niet bang voor vrouwen (tenzij het kenau's zijn). Waarom zouden ze ?
[...]
Nee is helemaal niet vreemd, competenties zijn voor allerlei uitleg vatbaar. Witte mannen kiezen witte mannen. De witte man is namelijk bang voor een vrouwWitte mannen bestaan niet. Hoogstens pigmentaal onderbedeelde mannen. En die zijn meestal niet bang voor vrouwen (tenzij het kenau's zijn). Waarom zouden ze ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 9 maart 2009 om 12:05
quote:Donkeyshot schreef op 09 maart 2009 @ 11:33:
[...]
Witte mannen bestaan niet. Hoogstens pigmentaal onderbedeelde mannen. En die zijn meestal niet bang voor vrouwen (tenzij het kenau's zijn). Waarom zouden ze ?
Je geeft zelf het antwoord al. Omdat het in de ogen van witte mannen vast kenau's zijn, die vrouwen die de baas willen spelen. En zijn ze dat niet, dan zijn ze weer te 'lief' voor die functie, en niet sterk of doortastend genoeg.
Een witte man met precies dezelfde eigenschappen wordt meestal heel anders genoemd. Doortastend, een leider, charmant, sociaal.
[...]
Witte mannen bestaan niet. Hoogstens pigmentaal onderbedeelde mannen. En die zijn meestal niet bang voor vrouwen (tenzij het kenau's zijn). Waarom zouden ze ?
Je geeft zelf het antwoord al. Omdat het in de ogen van witte mannen vast kenau's zijn, die vrouwen die de baas willen spelen. En zijn ze dat niet, dan zijn ze weer te 'lief' voor die functie, en niet sterk of doortastend genoeg.
Een witte man met precies dezelfde eigenschappen wordt meestal heel anders genoemd. Doortastend, een leider, charmant, sociaal.
maandag 9 maart 2009 om 12:35
quote:Soundpost schreef op 09 maart 2009 @ 12:06:
He? Dit is niet het witte-mannen topic zie ik. Nou ja, het competentieverhaal is het hetzelfde.
Dat komt omdat het oorspronkelijke verhaal hier werd geplaatst, waarna Sarah bedacht dat het leuk was om er een apart onderwerp van te maken, zodat we twee identieke discussies kregen.
Wel interessant om te zien (in NRC van zaterdag) dat het overgrote deel van de PVV-stemmers mannen zijn. En gekoppeld aan het gegeven dat de PVV een neo-conservatief geluid laat horen en internationaal in die hoek sympathie zoekt, is dat in de Nederlandse context een revanchistisch geluid. Je ziet dat ook terugkomen in de media die de PVV zo'n warm hart toedragen. Bij GeenStijl volop sexistische bijdragen en 'catfights' as 'teaser' voor Powned. En in de Telegraaf kortgeleden nog een heel artikel waarin werd gesteld dat vrouwen weer nagefloten willen worden op straat, en een 'tik op de billen' in veel gevallen ook wel konden waarderen.
He? Dit is niet het witte-mannen topic zie ik. Nou ja, het competentieverhaal is het hetzelfde.
Dat komt omdat het oorspronkelijke verhaal hier werd geplaatst, waarna Sarah bedacht dat het leuk was om er een apart onderwerp van te maken, zodat we twee identieke discussies kregen.
Wel interessant om te zien (in NRC van zaterdag) dat het overgrote deel van de PVV-stemmers mannen zijn. En gekoppeld aan het gegeven dat de PVV een neo-conservatief geluid laat horen en internationaal in die hoek sympathie zoekt, is dat in de Nederlandse context een revanchistisch geluid. Je ziet dat ook terugkomen in de media die de PVV zo'n warm hart toedragen. Bij GeenStijl volop sexistische bijdragen en 'catfights' as 'teaser' voor Powned. En in de Telegraaf kortgeleden nog een heel artikel waarin werd gesteld dat vrouwen weer nagefloten willen worden op straat, en een 'tik op de billen' in veel gevallen ook wel konden waarderen.
maandag 9 maart 2009 om 13:06
quote:Soundpost schreef op 09 maart 2009 @ 12:05:
[...]
Je geeft zelf het antwoord al. Omdat het in de ogen van witte mannen vast kenau's zijn, die vrouwen die de baas willen spelen. En zijn ze dat niet, dan zijn ze weer te 'lief' voor die functie, en niet sterk of doortastend genoeg.
Een witte man met precies dezelfde eigenschappen wordt meestal heel anders genoemd. Doortastend, een leider, charmant, sociaal.Maak je ons nou deelgenoot van je eigen gedachtenkronkels of kan je deze bewering op de een of andere manier hard maken ?
[...]
Je geeft zelf het antwoord al. Omdat het in de ogen van witte mannen vast kenau's zijn, die vrouwen die de baas willen spelen. En zijn ze dat niet, dan zijn ze weer te 'lief' voor die functie, en niet sterk of doortastend genoeg.
Een witte man met precies dezelfde eigenschappen wordt meestal heel anders genoemd. Doortastend, een leider, charmant, sociaal.Maak je ons nou deelgenoot van je eigen gedachtenkronkels of kan je deze bewering op de een of andere manier hard maken ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 9 maart 2009 om 16:19
quote:Donkeyshot schreef op 09 maart 2009 @ 13:06:
[...]
Maak je ons nou deelgenoot van je eigen gedachtenkronkels of kan je deze bewering op de een of andere manier hard maken ?Donkey, ik reageerde op jouw (jullie?) gedachtekronkel over het niet bestaan van witte mannen. Misschien neem je de term 'witte man' te letterlijk?
[...]
Maak je ons nou deelgenoot van je eigen gedachtenkronkels of kan je deze bewering op de een of andere manier hard maken ?Donkey, ik reageerde op jouw (jullie?) gedachtekronkel over het niet bestaan van witte mannen. Misschien neem je de term 'witte man' te letterlijk?
maandag 9 maart 2009 om 16:48
maandag 9 maart 2009 om 20:13
quote:Donkeyshot schreef op 09 maart 2009 @ 19:58:
Witte mannen bestaan net zo min als zwarte mannen. Of zwarte vrouwen, for that matter. Jullie moeten gewoon niet zo zwart-wit denken
Ga eens kijken op:
waar komt dat gedrag toch vandaan???
Wellicht dat je het daar uit kunt leggen, waarom je je iedere keer geroepen voelt steeds te insinueren en de schrijvers van bijdragen die je niet bevallen persoonlijk aan te vallen, inplaats van met tegenargumenten te komen. Beetje een onderdeel van het probleem dat daar wordt gesignaleerd, dat onbehouwene, respectloze. En jij kunt uit de eerste hand vertellen wat je beweegt.
Witte mannen bestaan net zo min als zwarte mannen. Of zwarte vrouwen, for that matter. Jullie moeten gewoon niet zo zwart-wit denken
Ga eens kijken op:
waar komt dat gedrag toch vandaan???
Wellicht dat je het daar uit kunt leggen, waarom je je iedere keer geroepen voelt steeds te insinueren en de schrijvers van bijdragen die je niet bevallen persoonlijk aan te vallen, inplaats van met tegenargumenten te komen. Beetje een onderdeel van het probleem dat daar wordt gesignaleerd, dat onbehouwene, respectloze. En jij kunt uit de eerste hand vertellen wat je beweegt.
maandag 9 maart 2009 om 20:53
@ Jaap: ik zou zeggen: practice what you preach ouwe prediker !
(ofwel: haal jij eerst eens die spoorbiels uit je eigen oog)
@ Zamirah: een kleurenblinde ziet zwart en wit prima; die mist juist de nuances.
Als je wit wilt zien: kijk eens naar sneeuw.
Als je zwart wilt zien: kijk eens naar anthraciet.
Mensen hebben kleurtjes, die zijn dus niet zwart of wit.
Voor mijn part heb je het over roze als je blank niet politiek correct vind. Dat komt altijd nog dichter in de buurt dan wit.
Je mag het wat mij betreft zelfs hebben over pigmentaal onderbedeelden.
"witte mannen" is gewoon weer een staaltje politiek-correcte modieuze neuzelpraat.
(ofwel: haal jij eerst eens die spoorbiels uit je eigen oog)
@ Zamirah: een kleurenblinde ziet zwart en wit prima; die mist juist de nuances.
Als je wit wilt zien: kijk eens naar sneeuw.
Als je zwart wilt zien: kijk eens naar anthraciet.
Mensen hebben kleurtjes, die zijn dus niet zwart of wit.
Voor mijn part heb je het over roze als je blank niet politiek correct vind. Dat komt altijd nog dichter in de buurt dan wit.
Je mag het wat mij betreft zelfs hebben over pigmentaal onderbedeelden.
"witte mannen" is gewoon weer een staaltje politiek-correcte modieuze neuzelpraat.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 9 maart 2009 om 22:23
@ DS: Over gedachtekronkels gesproken, eerst spreek je over jezelf in meervoud en nu neem je de term 'witte man' blijkbaar letterlijk en val je over het woord 'witte' omdat dit in jouw gedachtegang iets met politiek-correcte neuzelpraat te maken heeft?
En prima hoor, als je het over de gebruikte terminologie wilt hebben en mogelijke kleurnuances (in het witte mannen-topic gaat het over witte mannen maar wordt er geschreven over 'blanke mannen', die ook nog een snor hebben, de kleur van die snor is nog niet bepaald dus be my guest!), wie weet is hier iemand die dat wel kan boeien.
En prima hoor, als je het over de gebruikte terminologie wilt hebben en mogelijke kleurnuances (in het witte mannen-topic gaat het over witte mannen maar wordt er geschreven over 'blanke mannen', die ook nog een snor hebben, de kleur van die snor is nog niet bepaald dus be my guest!), wie weet is hier iemand die dat wel kan boeien.
anoniem_58180 wijzigde dit bericht op 09-03-2009 22:28
Reden: @
Reden: @
% gewijzigd
maandag 9 maart 2009 om 23:09
maandag 9 maart 2009 om 23:11
quote:Soundpost schreef op 09 maart 2009 @ 12:05:
[...]
Je geeft zelf het antwoord al. Omdat het in de ogen van witte mannen vast kenau's zijn, die vrouwen die de baas willen spelen. En zijn ze dat niet, dan zijn ze weer te 'lief' voor die functie, en niet sterk of doortastend genoeg.
Een witte man met precies dezelfde eigenschappen wordt meestal heel anders genoemd. Doortastend, een leider, charmant, sociaal.Laat dat van die witte mannen maar zitten Soundpost. Ik ben nog steeds benieuwd waar je deze bewering op baseert.
[...]
Je geeft zelf het antwoord al. Omdat het in de ogen van witte mannen vast kenau's zijn, die vrouwen die de baas willen spelen. En zijn ze dat niet, dan zijn ze weer te 'lief' voor die functie, en niet sterk of doortastend genoeg.
Een witte man met precies dezelfde eigenschappen wordt meestal heel anders genoemd. Doortastend, een leider, charmant, sociaal.Laat dat van die witte mannen maar zitten Soundpost. Ik ben nog steeds benieuwd waar je deze bewering op baseert.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 10 maart 2009 om 01:09
Competentie voorbeelden die voor velerlei uitleg vatbaar zijn:
- doortastend (ten opzichte van wat of wie?)
- leiderschapskwaliteiten (hier hebben we bijvoorbeeld al een heel groot probleem, namelijk onderzoek heeft uitgewezen dat hoe vierkanter de kaak hoe competenter wij mensen achten, geheel losstaand van de daadwerkelijke kwaliteiten, datzelfde geldt voor lengte, mensen denken dat lange mensen betere leiders zijn dan kleintjes, tja dat wordt dan lastig voor een vrouwtje)
als je heel simpel kijkt naar ervaring, zie je dat vrouwen vaak prima zijn opgeleid maar een pauze van enkele maanden tot een jaar in hun carriere hebben vanwege kinderen. En zo kan het dat die man die dezelfde opleiding heeft, ietwat meer ervaring heeft.
Mannen en vrouwen zijn niet gelijk, als je meer vrouwen op topfuncties wilt moet je of een voorkeursbeleid toepassen of andere competenties hanteren, en dat kan heel goed, want vrouwen zullen veel beter scoren op:
- inlevingsvermogen
- creativiteit
- sociaal vaardig en communicatief
- samenbindend
Maar ja dat staat er niet als ze een nieuwe korpschef zoeken.
- doortastend (ten opzichte van wat of wie?)
- leiderschapskwaliteiten (hier hebben we bijvoorbeeld al een heel groot probleem, namelijk onderzoek heeft uitgewezen dat hoe vierkanter de kaak hoe competenter wij mensen achten, geheel losstaand van de daadwerkelijke kwaliteiten, datzelfde geldt voor lengte, mensen denken dat lange mensen betere leiders zijn dan kleintjes, tja dat wordt dan lastig voor een vrouwtje)
als je heel simpel kijkt naar ervaring, zie je dat vrouwen vaak prima zijn opgeleid maar een pauze van enkele maanden tot een jaar in hun carriere hebben vanwege kinderen. En zo kan het dat die man die dezelfde opleiding heeft, ietwat meer ervaring heeft.
Mannen en vrouwen zijn niet gelijk, als je meer vrouwen op topfuncties wilt moet je of een voorkeursbeleid toepassen of andere competenties hanteren, en dat kan heel goed, want vrouwen zullen veel beter scoren op:
- inlevingsvermogen
- creativiteit
- sociaal vaardig en communicatief
- samenbindend
Maar ja dat staat er niet als ze een nieuwe korpschef zoeken.
dinsdag 10 maart 2009 om 10:27
quote:meds schreef op 10 maart 2009 @ 01:09:
...
Mannen en vrouwen zijn niet gelijk, als je meer vrouwen op topfuncties wilt moet je of een voorkeursbeleid toepassen of andere competenties hanteren, en dat kan heel goed, want vrouwen zullen veel beter scoren op:
- inlevingsvermogen
- creativiteit
- sociaal vaardig en communicatief
- samenbindend
Maar ja dat staat er niet als ze een nieuwe korpschef zoeken.
Dan had de minister moeten ingrijpen toen het competentieprofiel werd opgesteld en gepubliceerd, pakweg zo'n anderhalf jaar geleden. Dat was dan een verstandige zet geweest, ze had dan in een vroeg stadium effectief kunnen bijsturen zonder een rel te veroorzaken.
Nu heeft ze de procedure anderhalf jaar op zijn beloop gelaten en toen de zaak eindelijk beklonken leek ging zij haar macht als minister mis- gebruiken om te laten zien wie de baas is.
Ik vind dat een buitengewoon lompe en onverstandige manier om alsnog je zin door te drukken. Als dit een voorbeeld is van hoe vrouwelijke managers opereren zie ik geen meerwaarde ten opzichte van de besnorde wittemannen-brigade.
...
Mannen en vrouwen zijn niet gelijk, als je meer vrouwen op topfuncties wilt moet je of een voorkeursbeleid toepassen of andere competenties hanteren, en dat kan heel goed, want vrouwen zullen veel beter scoren op:
- inlevingsvermogen
- creativiteit
- sociaal vaardig en communicatief
- samenbindend
Maar ja dat staat er niet als ze een nieuwe korpschef zoeken.
Dan had de minister moeten ingrijpen toen het competentieprofiel werd opgesteld en gepubliceerd, pakweg zo'n anderhalf jaar geleden. Dat was dan een verstandige zet geweest, ze had dan in een vroeg stadium effectief kunnen bijsturen zonder een rel te veroorzaken.
Nu heeft ze de procedure anderhalf jaar op zijn beloop gelaten en toen de zaak eindelijk beklonken leek ging zij haar macht als minister mis- gebruiken om te laten zien wie de baas is.
Ik vind dat een buitengewoon lompe en onverstandige manier om alsnog je zin door te drukken. Als dit een voorbeeld is van hoe vrouwelijke managers opereren zie ik geen meerwaarde ten opzichte van de besnorde wittemannen-brigade.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 10 maart 2009 om 11:15
quote:meds schreef op 10 maart 2009 @ 01:09:
Competentie voorbeelden die voor velerlei uitleg vatbaar zijn:
- doortastend (ten opzichte van wat of wie?)
- leiderschapskwaliteiten (hier hebben we bijvoorbeeld al een heel groot probleem, namelijk onderzoek heeft uitgewezen dat hoe vierkanter de kaak hoe competenter wij mensen achten, geheel losstaand van de daadwerkelijke kwaliteiten, datzelfde geldt voor lengte, mensen denken dat lange mensen betere leiders zijn dan kleintjes, tja dat wordt dan lastig voor een vrouwtje)
als je heel simpel kijkt naar ervaring, zie je dat vrouwen vaak prima zijn opgeleid maar een pauze van enkele maanden tot een jaar in hun carriere hebben vanwege kinderen. En zo kan het dat die man die dezelfde opleiding heeft, ietwat meer ervaring heeft.
Mannen en vrouwen zijn niet gelijk, als je meer vrouwen op topfuncties wilt moet je of een voorkeursbeleid toepassen of andere competenties hanteren, en dat kan heel goed, want vrouwen zullen veel beter scoren op:
- inlevingsvermogen
- creativiteit
- sociaal vaardig en communicatief
- samenbindend
Maar ja dat staat er niet als ze een nieuwe korpschef zoeken.De vraag die dan rest is: Zijn die competenties waarin vrouwen typisch beter scoren belangrijk voor een Korpschef? En is het écht zo dat die competenties in hoge mate sexe-gebonden zijn? Als de antwoorden zijn: 'Nee' en 'Ja', dan ligt het voor de hand dat je in die functie minder vrouwen zult aantreffen.
Competentie voorbeelden die voor velerlei uitleg vatbaar zijn:
- doortastend (ten opzichte van wat of wie?)
- leiderschapskwaliteiten (hier hebben we bijvoorbeeld al een heel groot probleem, namelijk onderzoek heeft uitgewezen dat hoe vierkanter de kaak hoe competenter wij mensen achten, geheel losstaand van de daadwerkelijke kwaliteiten, datzelfde geldt voor lengte, mensen denken dat lange mensen betere leiders zijn dan kleintjes, tja dat wordt dan lastig voor een vrouwtje)
als je heel simpel kijkt naar ervaring, zie je dat vrouwen vaak prima zijn opgeleid maar een pauze van enkele maanden tot een jaar in hun carriere hebben vanwege kinderen. En zo kan het dat die man die dezelfde opleiding heeft, ietwat meer ervaring heeft.
Mannen en vrouwen zijn niet gelijk, als je meer vrouwen op topfuncties wilt moet je of een voorkeursbeleid toepassen of andere competenties hanteren, en dat kan heel goed, want vrouwen zullen veel beter scoren op:
- inlevingsvermogen
- creativiteit
- sociaal vaardig en communicatief
- samenbindend
Maar ja dat staat er niet als ze een nieuwe korpschef zoeken.De vraag die dan rest is: Zijn die competenties waarin vrouwen typisch beter scoren belangrijk voor een Korpschef? En is het écht zo dat die competenties in hoge mate sexe-gebonden zijn? Als de antwoorden zijn: 'Nee' en 'Ja', dan ligt het voor de hand dat je in die functie minder vrouwen zult aantreffen.
