Actueel
alle pijlers
PVV grootste partij....(opiniepeiling Maurice De Hond)
zondag 12 april 2009 om 13:20
quote:ElleMichelle schreef op 12 april 2009 @ 09:53:
[...]
Als de premier een pispot kapsel heeft waarom zou de rest van het kabinet dan een fatsoenlijk kapsel moeten hebben
Wilders heeft een Beethoven kapsel,hip toch Wilders gaat nog wel, maar de rest van die club, dat kan echt niet, vooral die dame met die verlengde pizpot
[...]
Als de premier een pispot kapsel heeft waarom zou de rest van het kabinet dan een fatsoenlijk kapsel moeten hebben
Wilders heeft een Beethoven kapsel,hip toch Wilders gaat nog wel, maar de rest van die club, dat kan echt niet, vooral die dame met die verlengde pizpot
zondag 12 april 2009 om 14:39
quote:Omen schreef op 12 april 2009 @ 12:33:
Het enige dat je dus kunt zeggen is dat de aanhang van Wilders onder hoger opgeleid toegenomen is: van zeer slecht vertegenwoordigd naar slecht vertegenwoordigd.
Toevoeging: die 13% betreft bovendien een peiling, niet een verkiezingsuitslag.Hierover zei ik al eerder het volgende (dit raakte wellicht ondergesneeuwd door het gekrakeel van een andere forummer):quote:Zou deze ontwikkeling zich voort zetten, of is dit een tijdelijk iets?
Het enige dat je dus kunt zeggen is dat de aanhang van Wilders onder hoger opgeleid toegenomen is: van zeer slecht vertegenwoordigd naar slecht vertegenwoordigd.
Toevoeging: die 13% betreft bovendien een peiling, niet een verkiezingsuitslag.Hierover zei ik al eerder het volgende (dit raakte wellicht ondergesneeuwd door het gekrakeel van een andere forummer):quote:Zou deze ontwikkeling zich voort zetten, of is dit een tijdelijk iets?
zondag 12 april 2009 om 14:53
wie zal het zeggen,..
Ik denk tijdelijk, als het puntje bij paaltje komt vallen de resultaten ten goede v PVV wel weer tegen denk ik.
Per slot vind je bij de VVD ook veel van je gading toch op t gebied van allochtonen beleid, correct me if I am wrong.
denk dus dat juist de VVD het nog beter gaat doen.
Wat betreft hogeropgeleiden percentage dan.
de wat simpelere zielen zullen Wilders er doorheen willen rammen.
Hoe dat procentueel tegen elkaar opweegt weet ik niet.
Ik denk tijdelijk, als het puntje bij paaltje komt vallen de resultaten ten goede v PVV wel weer tegen denk ik.
Per slot vind je bij de VVD ook veel van je gading toch op t gebied van allochtonen beleid, correct me if I am wrong.
denk dus dat juist de VVD het nog beter gaat doen.
Wat betreft hogeropgeleiden percentage dan.
de wat simpelere zielen zullen Wilders er doorheen willen rammen.
Hoe dat procentueel tegen elkaar opweegt weet ik niet.
zondag 12 april 2009 om 18:00
12 april Telegraaf
VERTROUWEN IN REGERING GEDAALD
AMSTERDAM - Het vertrouwen in de regering is, na een plotselinge stijging in oktober 2008, het laatste halfjaar weer flink gedaald. In oktober steeg het vertrouwen door het daadkrachtig ingrijpen in de bankencrisis, maar ondertussen is het weer vrijwel terug op het niveau van september 2008.
Nederlanders geven de regering momenteel een rapportcijfer van 4,4, tegenover 4,8 in oktober 2008. In september 2008 was dat nog 4,3 en een jaar eerder 5,0. Dat blijkt uit de peiling van Maurice de Hond.
PVV de grootste
De PVV van Geert Wilders behoudt als grootste partij in de peiling van Maurice de Hond een ruime voorsprong. De PVV staat voor de derde peiling op rij op 32 zetels, gevolgd door het CDA met 28 zetels. De PVV heeft nu negen zetels in de Tweede Kamer.
Oppositiepartijen SP en VVD doen het slecht de laatste weken. Sinds begin maart is de SP gedaald van achttien naar vijftien en de VVD van achttien naar veertien. In de Kamer heeft de SP nu 25 zetels en de VVD 22.
Verder zijn de verschuivingen minimaal in de peiling van De Hond. Het CDA blijft stabiel op 28 (41 in het echt), PvdA en D66 winnen elk een zetel ten opzichte van vorige week. De PvdA staat in de peiling nu op 24 (in werkelijkheid op 33), D66 staat op achttien in de peiling, vijftien zetels meer dan het huidige aantal in de Tweede Kamer.
VERTROUWEN IN REGERING GEDAALD
AMSTERDAM - Het vertrouwen in de regering is, na een plotselinge stijging in oktober 2008, het laatste halfjaar weer flink gedaald. In oktober steeg het vertrouwen door het daadkrachtig ingrijpen in de bankencrisis, maar ondertussen is het weer vrijwel terug op het niveau van september 2008.
Nederlanders geven de regering momenteel een rapportcijfer van 4,4, tegenover 4,8 in oktober 2008. In september 2008 was dat nog 4,3 en een jaar eerder 5,0. Dat blijkt uit de peiling van Maurice de Hond.
PVV de grootste
De PVV van Geert Wilders behoudt als grootste partij in de peiling van Maurice de Hond een ruime voorsprong. De PVV staat voor de derde peiling op rij op 32 zetels, gevolgd door het CDA met 28 zetels. De PVV heeft nu negen zetels in de Tweede Kamer.
Oppositiepartijen SP en VVD doen het slecht de laatste weken. Sinds begin maart is de SP gedaald van achttien naar vijftien en de VVD van achttien naar veertien. In de Kamer heeft de SP nu 25 zetels en de VVD 22.
Verder zijn de verschuivingen minimaal in de peiling van De Hond. Het CDA blijft stabiel op 28 (41 in het echt), PvdA en D66 winnen elk een zetel ten opzichte van vorige week. De PvdA staat in de peiling nu op 24 (in werkelijkheid op 33), D66 staat op achttien in de peiling, vijftien zetels meer dan het huidige aantal in de Tweede Kamer.
zondag 12 april 2009 om 18:37
quote:Omen schreef op 12 april 2009 @ 12:33:
@ Omen:
‘De PVV trekt steeds meer hoger opgeleide kiezers. Zij voelen zich vooral tot de partij aangetrokken vanwege de vrijheid van meningsuiting, die in hun ogen wordt bedreigd door de groeiende islamisering. Zij zien Geert Wilders als de martelaar van het vrije woord.’
(..)
Het bovenstaande is een 'uitleg' van een Nipo-'onderzoeker' die door de Volkskrant kennelijk onverkort wordt overgenomen. Dat is die 'aanname' waar Rollergirl c.s. (in dat geval terecht) over vallen. Het is bijna niet voor te stellen dat die 'hoger opgeleiden' vanaf Fortuyn hebben zitten pitten, en nu ineens wakker worden voor die xenofobe boodschap, waarvoor ook nog eens elke grond ontbreekt. Maar de 'onderzoeker' in kwestie kan niks beters bedenken, en de Volkskrant is kennelijk gelukkig met deze uitleg, dus wordt het als 'feit' verkocht.
Onderzoek op dit gebied is extreem lastig. Zelfs als mensen door hun persoonlijke situatie (werkloos geworden door de crisis) opschuiven richting PVV, is het nog maar de vraag of ze daarvoor uitkomen. Werkloosheid zelf is in sommige kringen al een stigmatiserend gegeven. Als je het grootste deel van je volwassen leven van de toren hebt lopen roepen dat het aan jezelf ligt als je zonder werk komt te zitten, en dat dat jou nooit zal overkomen (een veelgehoord refrein in 'traditioneel rechtse' kring), is het even slikken als je ineens je ZZP-toko of kleine onderneming in de 'advies-branche' in rook ziet opgaan, en er geen vraag meer is naar je diensten. Zelfs áls je best als postbode of conducteur aan de slag wilt, inplaats van als psycholoog, socioloog of econoom, hoe groot is de kans dan dat men jou aanneemt?
Die onzekerheid is volgens mij een veel belangrijker motivatie voor nieuwe Wilders-stemmers uit die 'hoger opgeleide' hoek, dan dat ze ineens pal zouden staan voor de vrijheid van meningsuiting. Want als er één groep is die intiem vertrouwd is met het gegeven dat je niet altijd moet zeggen wat je vindt, maar je kaarten juist dicht tegen je borst aangedrukt dient te houden, dan is het dat legertje 'ZZP-ers' en 'adviseurs'. Geen beroepsgroep die méér bedreven is in het 'naar de bek praten' van een potentiële klant dan die groep! (Daarnaast is Wilders juist tégen vrijheid van meningsuiting).
Om van hen dus een eerlijk antwoord te krijgen, moet je echt dóórvragen, anders heeft het geen enkele zin. En ik ben, zoals gezegd, zelfs de meest oppervlakkige vraag over de motivatie nog niet tegengekomen in die onderzoeken die zijn gepubliceerd.
@ Omen:
‘De PVV trekt steeds meer hoger opgeleide kiezers. Zij voelen zich vooral tot de partij aangetrokken vanwege de vrijheid van meningsuiting, die in hun ogen wordt bedreigd door de groeiende islamisering. Zij zien Geert Wilders als de martelaar van het vrije woord.’
(..)
Het bovenstaande is een 'uitleg' van een Nipo-'onderzoeker' die door de Volkskrant kennelijk onverkort wordt overgenomen. Dat is die 'aanname' waar Rollergirl c.s. (in dat geval terecht) over vallen. Het is bijna niet voor te stellen dat die 'hoger opgeleiden' vanaf Fortuyn hebben zitten pitten, en nu ineens wakker worden voor die xenofobe boodschap, waarvoor ook nog eens elke grond ontbreekt. Maar de 'onderzoeker' in kwestie kan niks beters bedenken, en de Volkskrant is kennelijk gelukkig met deze uitleg, dus wordt het als 'feit' verkocht.
Onderzoek op dit gebied is extreem lastig. Zelfs als mensen door hun persoonlijke situatie (werkloos geworden door de crisis) opschuiven richting PVV, is het nog maar de vraag of ze daarvoor uitkomen. Werkloosheid zelf is in sommige kringen al een stigmatiserend gegeven. Als je het grootste deel van je volwassen leven van de toren hebt lopen roepen dat het aan jezelf ligt als je zonder werk komt te zitten, en dat dat jou nooit zal overkomen (een veelgehoord refrein in 'traditioneel rechtse' kring), is het even slikken als je ineens je ZZP-toko of kleine onderneming in de 'advies-branche' in rook ziet opgaan, en er geen vraag meer is naar je diensten. Zelfs áls je best als postbode of conducteur aan de slag wilt, inplaats van als psycholoog, socioloog of econoom, hoe groot is de kans dan dat men jou aanneemt?
Die onzekerheid is volgens mij een veel belangrijker motivatie voor nieuwe Wilders-stemmers uit die 'hoger opgeleide' hoek, dan dat ze ineens pal zouden staan voor de vrijheid van meningsuiting. Want als er één groep is die intiem vertrouwd is met het gegeven dat je niet altijd moet zeggen wat je vindt, maar je kaarten juist dicht tegen je borst aangedrukt dient te houden, dan is het dat legertje 'ZZP-ers' en 'adviseurs'. Geen beroepsgroep die méér bedreven is in het 'naar de bek praten' van een potentiële klant dan die groep! (Daarnaast is Wilders juist tégen vrijheid van meningsuiting).
Om van hen dus een eerlijk antwoord te krijgen, moet je echt dóórvragen, anders heeft het geen enkele zin. En ik ben, zoals gezegd, zelfs de meest oppervlakkige vraag over de motivatie nog niet tegengekomen in die onderzoeken die zijn gepubliceerd.
zondag 12 april 2009 om 21:18
quote:sarah2ndlife schreef op 12 april 2009 @ 18:00:(..)
VERTROUWEN IN REGERING GEDAALD
(..)Interessante aannames van de Telegraaf. Temeer daar de regeringspartijen samen (dankzij de PvdA) de afgelopen week juist een zetel wonnen (volgens de Hond).
Meest opvallende 'stijger' blijft D'66, dat liefst zes keer zo groot zou worden!
Verder is opvallend dat van de kiezers van de PVV liefst 86 % vindt dat de overheid te véél overheidstaken heeft geprivatiseerd. Daarmee is de aanhang van de PVV op dit gebied 'linkser' dan die van de PvdA (84 %).
Het lijkt mij dat dit wel duidelijk maakt in welke vreemde spagaat die Wilders zich bevindt. Méér overheidsbemoeienis en een xenofobe agenda. Het is eerder vertoond. De gevolgen van dat experiment vinden we terug in de geschiedenisboekjes.
(Maar dit is alleen voor diegenen die hun ziel verpand hebben aan de peilingen van de Hond )
VERTROUWEN IN REGERING GEDAALD
(..)Interessante aannames van de Telegraaf. Temeer daar de regeringspartijen samen (dankzij de PvdA) de afgelopen week juist een zetel wonnen (volgens de Hond).
Meest opvallende 'stijger' blijft D'66, dat liefst zes keer zo groot zou worden!
Verder is opvallend dat van de kiezers van de PVV liefst 86 % vindt dat de overheid te véél overheidstaken heeft geprivatiseerd. Daarmee is de aanhang van de PVV op dit gebied 'linkser' dan die van de PvdA (84 %).
Het lijkt mij dat dit wel duidelijk maakt in welke vreemde spagaat die Wilders zich bevindt. Méér overheidsbemoeienis en een xenofobe agenda. Het is eerder vertoond. De gevolgen van dat experiment vinden we terug in de geschiedenisboekjes.
(Maar dit is alleen voor diegenen die hun ziel verpand hebben aan de peilingen van de Hond )
maandag 13 april 2009 om 13:46
quote:sarah2ndlife schreef op 13 april 2009 @ 13:30:
knap dat ie het dan zo volhoudt!!
Lijkt me relaxed, nooit je werk goed doen en toch altijd opdrachten.Annemarie van Gaal, in haar rol als columniste voor het FD, (en geslaagd ondernemer die Meds niet kent), trok eerder van leer tegen de Hond en zijn statistieken.
De Hond sloeg daarop terug op karakteristieke wijze, die ook velen hier vertrouwd over zal komen: Hij stelde dat van Gaal's succes als uitgeefster vermoedelijk te danken was aan het gegeven dat ze dat 'op haar rug' had verdiend. De vertrouwde Ad Hominem strategie, als je de argumenten mist om een opponent van repliek te dienen.
Geen wonder dat ik vooralsnog niet echt de neiging heb om de kant van de Hond te kiezen. Ook al moet gezegd dat van Gaal met haar suggestie dat de Hond voor zijn peilingen betaald wordt ook niet de schoonheidsprijs binnensleept. Maar in een 'column' mogen veel dingen gezegd worden die je in een serieuze context zo niet zou zeggen.
knap dat ie het dan zo volhoudt!!
Lijkt me relaxed, nooit je werk goed doen en toch altijd opdrachten.Annemarie van Gaal, in haar rol als columniste voor het FD, (en geslaagd ondernemer die Meds niet kent), trok eerder van leer tegen de Hond en zijn statistieken.
De Hond sloeg daarop terug op karakteristieke wijze, die ook velen hier vertrouwd over zal komen: Hij stelde dat van Gaal's succes als uitgeefster vermoedelijk te danken was aan het gegeven dat ze dat 'op haar rug' had verdiend. De vertrouwde Ad Hominem strategie, als je de argumenten mist om een opponent van repliek te dienen.
Geen wonder dat ik vooralsnog niet echt de neiging heb om de kant van de Hond te kiezen. Ook al moet gezegd dat van Gaal met haar suggestie dat de Hond voor zijn peilingen betaald wordt ook niet de schoonheidsprijs binnensleept. Maar in een 'column' mogen veel dingen gezegd worden die je in een serieuze context zo niet zou zeggen.
maandag 13 april 2009 om 14:39
quote:jaap schreef op 12 april 2009 @ 18:37:
[...]
Het bovenstaande is een 'uitleg' van een Nipo-'onderzoeker' die door de Volkskrant kennelijk onverkort wordt overgenomen. Dat is die 'aanname' waar Rollergirl c.s. (in dat geval terecht) over vallen. Het is bijna niet voor te stellen dat die 'hoger opgeleiden' vanaf Fortuyn hebben zitten pitten, en nu ineens wakker worden voor die xenofobe boodschap, waarvoor ook nog eens elke grond ontbreekt. Maar de 'onderzoeker' in kwestie kan niks beters bedenken, en de Volkskrant is kennelijk gelukkig met deze uitleg, dus wordt het als 'feit' verkocht. [..]
En ik ben, zoals gezegd, zelfs de meest oppervlakkige vraag over de motivatie nog niet tegengekomen in die onderzoeken die zijn gepubliceerd.Ben ik helemaal met je eens.
[...]
Het bovenstaande is een 'uitleg' van een Nipo-'onderzoeker' die door de Volkskrant kennelijk onverkort wordt overgenomen. Dat is die 'aanname' waar Rollergirl c.s. (in dat geval terecht) over vallen. Het is bijna niet voor te stellen dat die 'hoger opgeleiden' vanaf Fortuyn hebben zitten pitten, en nu ineens wakker worden voor die xenofobe boodschap, waarvoor ook nog eens elke grond ontbreekt. Maar de 'onderzoeker' in kwestie kan niks beters bedenken, en de Volkskrant is kennelijk gelukkig met deze uitleg, dus wordt het als 'feit' verkocht. [..]
En ik ben, zoals gezegd, zelfs de meest oppervlakkige vraag over de motivatie nog niet tegengekomen in die onderzoeken die zijn gepubliceerd.Ben ik helemaal met je eens.
maandag 13 april 2009 om 15:53
maandag 13 april 2009 om 16:38
quote:sarah2ndlife schreef op 13 april 2009 @ 15:53:
Ik ben ook niet een fan van hem hoor en vind zeker dat je in deze gelijk hebt.
maar dat ie ervoor betaald wordt zou me nieteens verbazen , aangezien stemmingmakerij heel veel teweeg kan brengen en die investering zich vanzelf wel terugbetaalt dan.Het zou mij ook niet echt verbazen.
Ik ben ook niet een fan van hem hoor en vind zeker dat je in deze gelijk hebt.
maar dat ie ervoor betaald wordt zou me nieteens verbazen , aangezien stemmingmakerij heel veel teweeg kan brengen en die investering zich vanzelf wel terugbetaalt dan.Het zou mij ook niet echt verbazen.
maandag 13 april 2009 om 23:55
quote:sarah2ndlife schreef op 13 april 2009 @ 13:30:
knap dat ie het dan zo volhoudt!!
Lijkt me relaxed, nooit je werk goed doen en toch altijd opdrachten.Ach dat je opdrachten binnenharkt wil nog niet zeggen dat je cijfertjes kloppen, het wil wel zeggen dat je opdrachtgever (telegraaf en consorten) blijkbaar profijt hebben van jouw cijfertjes.
knap dat ie het dan zo volhoudt!!
Lijkt me relaxed, nooit je werk goed doen en toch altijd opdrachten.Ach dat je opdrachten binnenharkt wil nog niet zeggen dat je cijfertjes kloppen, het wil wel zeggen dat je opdrachtgever (telegraaf en consorten) blijkbaar profijt hebben van jouw cijfertjes.
dinsdag 14 april 2009 om 08:40
quote:meds schreef op 13 april 2009 @ 23:55:
Ach dat je opdrachten binnenharkt wil nog niet zeggen dat je cijfertjes kloppen, het wil wel zeggen dat je opdrachtgever (telegraaf en consorten) blijkbaar profijt hebben van jouw cijfertjes.
We kunnen het over één ding eens zijn: Die bureaus die zich hiermee bezig houden kunnen nooit allemaal gelijk hebben met hun voorspellingen. En de gaten die er zitten tussen de verschillende voorspellingen zijn dermate groot, dat je gerust kunt zeggen dat die peilingen gewoon totaal waardeloos zijn. Slechts bruikbaar als propaganda-instrument. En dan met name de bijgeleverde 'conclusies' van de onderzoekers, die bijna geheel 'wishful thinking' zijn.
Je begint met een peiling. Stopt die in een door jou zelf gebouwd 'model' van de samenleving. Dat levert nieuwe getallen op, die een virtuele zetelverdeling geven. En vervolgens ga je, zonder nader onderzoek, conclusies trekken omtrent de motivatie van die niet-bestaande mensen in dat door jou zelf gebouwde 'model'. Dat is gewoon bedrog, hoe je het ook wendt of keert.
Ach dat je opdrachten binnenharkt wil nog niet zeggen dat je cijfertjes kloppen, het wil wel zeggen dat je opdrachtgever (telegraaf en consorten) blijkbaar profijt hebben van jouw cijfertjes.
We kunnen het over één ding eens zijn: Die bureaus die zich hiermee bezig houden kunnen nooit allemaal gelijk hebben met hun voorspellingen. En de gaten die er zitten tussen de verschillende voorspellingen zijn dermate groot, dat je gerust kunt zeggen dat die peilingen gewoon totaal waardeloos zijn. Slechts bruikbaar als propaganda-instrument. En dan met name de bijgeleverde 'conclusies' van de onderzoekers, die bijna geheel 'wishful thinking' zijn.
Je begint met een peiling. Stopt die in een door jou zelf gebouwd 'model' van de samenleving. Dat levert nieuwe getallen op, die een virtuele zetelverdeling geven. En vervolgens ga je, zonder nader onderzoek, conclusies trekken omtrent de motivatie van die niet-bestaande mensen in dat door jou zelf gebouwde 'model'. Dat is gewoon bedrog, hoe je het ook wendt of keert.
dinsdag 14 april 2009 om 15:07
quote:jaap schreef op 12 april 2009 @ 18:37:Als je het grootste deel van je volwassen leven van de toren hebt lopen roepen dat het aan jezelf ligt als je zonder werk komt te zitten, en dat dat jou nooit zal overkomen (een veelgehoord refrein in 'traditioneel rechtse' kring), is het even slikken als je ineens je ZZP-toko of kleine onderneming in de 'advies-branche' in rook ziet opgaan, en er geen vraag meer is naar je diensten.Maar ook deze profielschets is nergens op gebaseerd, anders dan op Jaaps duim.
dinsdag 14 april 2009 om 15:17
quote:jaap schreef op 12 april 2009 @ 18:37:
[...]
Het bovenstaande is een 'uitleg' van een Nipo-'onderzoeker'.En nipo onderzoekers verzinnen maar wat quote:xenofobe boodschap, waarvoor ook nog eens elke grond ontbreekt.Dit is jouw mening, denk dat van andere zijde men vindt dat er gegronde redenen voor zijn om tegen verdere 'islamisering' te zijn.quote:(een veelgehoord refrein in 'traditioneel rechtse' kring).Oh ja, hoe kom je daar dan bij? Waar haal je dat vandaan?quote:(Daarnaast is Wilders juist tégen vrijheid van meningsuiting).Of is Wilders niet voor vrijheid van meningsuiting volgens de definitie van anderen.quote:Om van hen dus een eerlijk antwoord te krijgen, moet je echt dóórvragen, anders heeft het geen enkele zin. En ik ben, zoals gezegd, zelfs de meest oppervlakkige vraag over de motivatie nog niet tegengekomen in die onderzoeken die zijn gepubliceerd.In hoeveel peilingen wordt er doorgaans diep doorgevraagd naar beweegredenen en achtergrond?
[...]
Het bovenstaande is een 'uitleg' van een Nipo-'onderzoeker'.En nipo onderzoekers verzinnen maar wat quote:xenofobe boodschap, waarvoor ook nog eens elke grond ontbreekt.Dit is jouw mening, denk dat van andere zijde men vindt dat er gegronde redenen voor zijn om tegen verdere 'islamisering' te zijn.quote:(een veelgehoord refrein in 'traditioneel rechtse' kring).Oh ja, hoe kom je daar dan bij? Waar haal je dat vandaan?quote:(Daarnaast is Wilders juist tégen vrijheid van meningsuiting).Of is Wilders niet voor vrijheid van meningsuiting volgens de definitie van anderen.quote:Om van hen dus een eerlijk antwoord te krijgen, moet je echt dóórvragen, anders heeft het geen enkele zin. En ik ben, zoals gezegd, zelfs de meest oppervlakkige vraag over de motivatie nog niet tegengekomen in die onderzoeken die zijn gepubliceerd.In hoeveel peilingen wordt er doorgaans diep doorgevraagd naar beweegredenen en achtergrond?
