Actueel
alle pijlers
PVV, ik ben er niet voor, maar...
vrijdag 11 juni 2010 om 15:30
Het is zelfs de partij waar ik me het minste in kan vinden. Ik vind het echter wel goed, dat al die mensen die ontevreden zijn, nu een stem hebben gevonden om hun onvrede te uiten. Ik hoop, dat Wilders deze mensen kan betrekken bij de politiek, zodat deze groep niet het gevoel blíjft houden dat Den Haag niets voor hen doet, en niet weet wat er leeft in de gemiddelde volkswijk.
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
woensdag 16 juni 2010 om 00:43
woensdag 16 juni 2010 om 00:50
Nou hoor jij weleens een goede inhoudelijke discussie met Wilders of een andere PVV'er? Dat is een serieuze vraag overigens. Misschien zie ik iets over het hoofd, maar meestal hoor ik alleen maar vreemde beweringen in de gevoerde debatten en als er dieper op in gegaan wordt wordt er gekronkeld. Jammer.
woensdag 16 juni 2010 om 07:49
quote:goedzo schreef op 16 juni 2010 @ 00:07:
[...]
De PVV had veel meer zetels moeten hebben op basis van haar uitspraken.
Zelfs het laten uitrekenen van wat allochtonen ons hebben gekost door wetenschappelijk onderzoek van het bureau Nyfer heeft de partij niet groter kunnen maken dan de Pvda.
Het is notabene de VVD die verantwoordelijk is voor de toestroom van grote groepen Turken en Marokkanen gelukt om de grootste te worden.
Dit is nog nooit gebeurd.
Wat moet de PVV nog meer doen om de grootste te worden?
De enige weg voor de PVV vanaf nu is de weg naar beneden.Dat denk ik inderdaad ook. Menig pvv-stemmer op bijvoorbeeld telegraaf.nl (jaja, daar lees ik graag "to keep myself informed") denkt daar anders over en dreigt met teksten als "als we niet mee mogen regeren worden we na de volgende verkiezingen nog groter!". Ahem, dat zal denk ik zwaar tegenvallen.. Een groot deel van de aanhang is reeds teleurgesteld door het draaikonterig 8 uur na de verkiezing laten vallen van het enige breekpunt. En de teleurgestelden zullen per dag toenemen. Wat overblijft is een "harde kern" die graag anderen de schuld geeft van de eigen misère.
[...]
De PVV had veel meer zetels moeten hebben op basis van haar uitspraken.
Zelfs het laten uitrekenen van wat allochtonen ons hebben gekost door wetenschappelijk onderzoek van het bureau Nyfer heeft de partij niet groter kunnen maken dan de Pvda.
Het is notabene de VVD die verantwoordelijk is voor de toestroom van grote groepen Turken en Marokkanen gelukt om de grootste te worden.
Dit is nog nooit gebeurd.
Wat moet de PVV nog meer doen om de grootste te worden?
De enige weg voor de PVV vanaf nu is de weg naar beneden.Dat denk ik inderdaad ook. Menig pvv-stemmer op bijvoorbeeld telegraaf.nl (jaja, daar lees ik graag "to keep myself informed") denkt daar anders over en dreigt met teksten als "als we niet mee mogen regeren worden we na de volgende verkiezingen nog groter!". Ahem, dat zal denk ik zwaar tegenvallen.. Een groot deel van de aanhang is reeds teleurgesteld door het draaikonterig 8 uur na de verkiezing laten vallen van het enige breekpunt. En de teleurgestelden zullen per dag toenemen. Wat overblijft is een "harde kern" die graag anderen de schuld geeft van de eigen misère.
woensdag 16 juni 2010 om 09:00
quote:yasmijn schreef op 15 juni 2010 @ 19:55:
Juist, cultureel bepaald. De eer van de familie staat op het spel en dat mag niet, daarom mag je je eigen dochters vermoorden.
Familie-eer gaat boven alles. Dat heeft niks met Allah te maken.
Je moet nog over straat kunnen zonder dat de eer geschonden is, dus als vrouw/dochter/zus dien je niet uit de pas te lopen want dan wordt de eer geschonden en ben je de sjaak. Beter een dode dochter enz dan geschonden familie-eer.
Het komt ook vrij vaak voor in Spanje, Colombia, Haïti en India, meen ik. In Frankrijk was "het betrappen van je vrouw met een ander" en haar daarom vermoorden tot 1975 een reden om vrijspraak te krijgen, net als tot vrij recent in bv. Brazilië.
Ik denk eerlijk gezegd hoe langer hoe meer dat eerwraak vooral een mediterraan iets is, en niet zo zeer een islamitisch iets. Hier in Spanje is het dan meestal niet de vader maar de echtgenoot en dat maakt het aan de ene kant fundamenteel anders en aan de andere kant precies hetzelfde: vrouwen worden en masse door mannelijke familieleden vermoord omdat ze dingen doen die tegen hun zin zijn (zoals willen scheiden).
Juist, cultureel bepaald. De eer van de familie staat op het spel en dat mag niet, daarom mag je je eigen dochters vermoorden.
Familie-eer gaat boven alles. Dat heeft niks met Allah te maken.
Je moet nog over straat kunnen zonder dat de eer geschonden is, dus als vrouw/dochter/zus dien je niet uit de pas te lopen want dan wordt de eer geschonden en ben je de sjaak. Beter een dode dochter enz dan geschonden familie-eer.
Het komt ook vrij vaak voor in Spanje, Colombia, Haïti en India, meen ik. In Frankrijk was "het betrappen van je vrouw met een ander" en haar daarom vermoorden tot 1975 een reden om vrijspraak te krijgen, net als tot vrij recent in bv. Brazilië.
Ik denk eerlijk gezegd hoe langer hoe meer dat eerwraak vooral een mediterraan iets is, en niet zo zeer een islamitisch iets. Hier in Spanje is het dan meestal niet de vader maar de echtgenoot en dat maakt het aan de ene kant fundamenteel anders en aan de andere kant precies hetzelfde: vrouwen worden en masse door mannelijke familieleden vermoord omdat ze dingen doen die tegen hun zin zijn (zoals willen scheiden).
woensdag 16 juni 2010 om 09:14
Nou, dat vind ik best wel beledigend. 488 vrouwen tussen 2003 en 2009. Dat is er één per 4 en een halve dag. En dat zijn alleen de doden hè.
Heetgebakerd, my ass. Machismo is dit, mannen die het niet uit kunnen staan de controle over hun vrouw te verliezen, die dat gezichtsverlies vinden en liever haar een kopje kleiner maken dan dát te ondergaan, en dat is precies dezelfde wortel als die aan eerwraak door een vader of broer ten grondslag ligt.
Heetgebakerd, my ass. Machismo is dit, mannen die het niet uit kunnen staan de controle over hun vrouw te verliezen, die dat gezichtsverlies vinden en liever haar een kopje kleiner maken dan dát te ondergaan, en dat is precies dezelfde wortel als die aan eerwraak door een vader of broer ten grondslag ligt.
woensdag 16 juni 2010 om 09:18
Zou kunnen, weet ik niet, ik weet niets over moorden in Spanje. Ik zou moorden in de relatiesfeer (wat hier ook verdomde vaak voorkomt, in NL) niet onder eerwraak willen scharen.
De eer van de hele familie staat niet op het spel. Wat in Arabische landen wel voorkomt. En niet alleen om dat een vrouw wenst te scheiden. Dat is al veel passen te ver.
Je hoeft maar als meisje naar een man te kijken, in sommige landen en je bent het haasje.
Of de deur uitgaan zonder mannelijke chaperonne, die uiteraard familie is.
De eer van de hele familie staat niet op het spel. Wat in Arabische landen wel voorkomt. En niet alleen om dat een vrouw wenst te scheiden. Dat is al veel passen te ver.
Je hoeft maar als meisje naar een man te kijken, in sommige landen en je bent het haasje.
Of de deur uitgaan zonder mannelijke chaperonne, die uiteraard familie is.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 16 juni 2010 om 09:30
Even iets heel anders: ik ben voor werk bezig met iets over de PVV, maar wisten de dames hier ook al PVV ook vrouwenrechten wil indammen? Zoals abortussen uit eigen zak betalen om "losbandig gedrag tegen te gaan"?
Geldt de verontwaardiging over het schenden van vrouwenrechten alleen als het door moslims gebeurt, of vinden we daar ook nog wat van als het de PVV zelf is?
Geldt de verontwaardiging over het schenden van vrouwenrechten alleen als het door moslims gebeurt, of vinden we daar ook nog wat van als het de PVV zelf is?
Am Yisrael Chai!
woensdag 16 juni 2010 om 09:32
Waar kan ik dat vinden, FV? Dat had ik nog niet eerder gehoord.
Indien dat zo is, schande uiteraard. Dat is dan dezelfde wijn in nieuwe zakken en geheel tegenstrijdig. Hij wil de onderdrukking van moslimvrouwen tegengaan, maar dan wel ons onderdrukken? Rijmt niet.
Waar staat het?
Indien dat zo is, schande uiteraard. Dat is dan dezelfde wijn in nieuwe zakken en geheel tegenstrijdig. Hij wil de onderdrukking van moslimvrouwen tegengaan, maar dan wel ons onderdrukken? Rijmt niet.
Waar staat het?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 16 juni 2010 om 09:38
quote:yasmijn schreef op 16 juni 2010 @ 09:32:
Waar kan ik dat vinden, FV? Dat had ik nog niet eerder gehoord.
Indien dat zo is, schande uiteraard. Dat is dan dezelfde wijn in nieuwe zakken en geheel tegenstrijdig. Hij wil de onderdrukking van moslimvrouwen tegengaan, maar dan wel ons onderdrukken? Rijmt niet.
Waar staat het?
Dit staat op de site van de PVV over abortus (uit 2008).
Agema is van mening dat dit het aantal vrouwen dat meerdere malen een abortus ondergaat en die gevallen van ‘losbandig gedrag’ zal tegengaan. Een kwart van de vrouwen die abortus ondergaat doet dat een tweede keer nog eens en een deel van hen zelfs meer dan 5-7 keer. Een abortus kost de samenleving naar schatting 315 euro. Nu financiert de overheid de abortusklinieken nog met 10,8 miljoen euro.
Verder is de PVV van mening dat de grens van 13 weken teruggebracht moet worden naar 8 weken, omdat we vanaf dan spreken van een foetus. Ongeveer 13% van de vrouwen die in Nederland een abortus ondergaan is niet in Nederland woonachtig, de PVV wil die abortussen niet meer toestaan.
Het gaat volgens mij iig niet om de eerste abortus?
Waar kan ik dat vinden, FV? Dat had ik nog niet eerder gehoord.
Indien dat zo is, schande uiteraard. Dat is dan dezelfde wijn in nieuwe zakken en geheel tegenstrijdig. Hij wil de onderdrukking van moslimvrouwen tegengaan, maar dan wel ons onderdrukken? Rijmt niet.
Waar staat het?
Dit staat op de site van de PVV over abortus (uit 2008).
Agema is van mening dat dit het aantal vrouwen dat meerdere malen een abortus ondergaat en die gevallen van ‘losbandig gedrag’ zal tegengaan. Een kwart van de vrouwen die abortus ondergaat doet dat een tweede keer nog eens en een deel van hen zelfs meer dan 5-7 keer. Een abortus kost de samenleving naar schatting 315 euro. Nu financiert de overheid de abortusklinieken nog met 10,8 miljoen euro.
Verder is de PVV van mening dat de grens van 13 weken teruggebracht moet worden naar 8 weken, omdat we vanaf dan spreken van een foetus. Ongeveer 13% van de vrouwen die in Nederland een abortus ondergaan is niet in Nederland woonachtig, de PVV wil die abortussen niet meer toestaan.
Het gaat volgens mij iig niet om de eerste abortus?
woensdag 16 juni 2010 om 09:39
PVV wil zwangere vrouwen zelf abortus laten betalen
(Novum) - Vrouwen moeten zelf opdraaien voor de kosten van abortus. Dat vindt de PVV. Tweede Kamerlid Fleur Agema stelt donderdag in de Kamercommissie voor Volksgezondheid voor dat vrouwen een zwangerschapsonderbreking zelf betalen.
Women on Waves, de stichting achter de abortusboot, heeft met onbegrip gereageerd. Oprichter Rebecca Gomperts zegt dat abortus een medisch noodzakelijke ingreep is. "Eigenlijk wil ik hier geen woorden aan vuil maken, maar dit voorstel getuigt van een totaal gebrek aan kennis en inzicht", zegt zij. "De PVV moet zich eerst eens verdiepen in de materie."
Agema vermoedt dat het zelf betalen van abortus gevallen van 'losbandig gedrag' tegengaat. Volgens haar ondergaat een kwart van de vrouwen die een abortus hebben gehad de ingreep een tweede keer. Een deel van hen zou zelfs vijf tot zeven keer een zwangerschap afbreken, zegt zij. De kosten lopen volgens de PVV op tot 10,8 miljoen euro aan subsidies voor abortusklinieken.
Gomperts verwacht dat de voorgestelde maatregelen averechts werken. "Juist de kwetsbare zwangere vrouwen zijn de dupe", meent zij.
Bron: Trouw - 2008
(Novum) - Vrouwen moeten zelf opdraaien voor de kosten van abortus. Dat vindt de PVV. Tweede Kamerlid Fleur Agema stelt donderdag in de Kamercommissie voor Volksgezondheid voor dat vrouwen een zwangerschapsonderbreking zelf betalen.
Women on Waves, de stichting achter de abortusboot, heeft met onbegrip gereageerd. Oprichter Rebecca Gomperts zegt dat abortus een medisch noodzakelijke ingreep is. "Eigenlijk wil ik hier geen woorden aan vuil maken, maar dit voorstel getuigt van een totaal gebrek aan kennis en inzicht", zegt zij. "De PVV moet zich eerst eens verdiepen in de materie."
Agema vermoedt dat het zelf betalen van abortus gevallen van 'losbandig gedrag' tegengaat. Volgens haar ondergaat een kwart van de vrouwen die een abortus hebben gehad de ingreep een tweede keer. Een deel van hen zou zelfs vijf tot zeven keer een zwangerschap afbreken, zegt zij. De kosten lopen volgens de PVV op tot 10,8 miljoen euro aan subsidies voor abortusklinieken.
Gomperts verwacht dat de voorgestelde maatregelen averechts werken. "Juist de kwetsbare zwangere vrouwen zijn de dupe", meent zij.
Bron: Trouw - 2008
Am Yisrael Chai!
woensdag 16 juni 2010 om 09:40
quote:EarthlyMatters schreef op 16 juni 2010 @ 09:39:
ja hallo, dat stond er de eerste keer niet bij van die 5-7 keer. Ik vind ook gewoon dat als je zo vaak een abortus wilt, je dan ook maar zelf moet betalen.Er is inderdaad wel meer in de zorg dat voor eigen rekening komt, dus waarom een tweede abortus niet?
ja hallo, dat stond er de eerste keer niet bij van die 5-7 keer. Ik vind ook gewoon dat als je zo vaak een abortus wilt, je dan ook maar zelf moet betalen.Er is inderdaad wel meer in de zorg dat voor eigen rekening komt, dus waarom een tweede abortus niet?
woensdag 16 juni 2010 om 09:41
Neen, dat lees ik er ook uit.
Grens terugbrengen ben ik voor. Ook dat de volgende abortussen uit eigen zak betaald dienen te worden. Me dunkt, het verhaal van de ezel.
Waarbij natuurlijk opgemerkt moet worden dat er een goede voorlichting na de eerste abortus plaats moet vinden.
Hoewel ik nog steeds van mening ben dat abortus in de 21e eeuw niet meer nodig is maar dat is mijn eigen interpretatie, dus maar terzijde.
Grens terugbrengen ben ik voor. Ook dat de volgende abortussen uit eigen zak betaald dienen te worden. Me dunkt, het verhaal van de ezel.
Waarbij natuurlijk opgemerkt moet worden dat er een goede voorlichting na de eerste abortus plaats moet vinden.
Hoewel ik nog steeds van mening ben dat abortus in de 21e eeuw niet meer nodig is maar dat is mijn eigen interpretatie, dus maar terzijde.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
