"Foetus" in de brievenbus

10-12-2008 09:33 865 berichten
Alle reacties Link kopieren
"Foetus' in de brievenbus

(Door Floor Ligtvoet). dinsdag 09 december 2008 | 19:44 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 10 december 2008 | 08:53





DEN HAAG (GPD) - Anti-abortusorganisatie Schreeuw om Leven voert campagne door plastic foetussen rond te sturen. Op termijn kunnen alle Nederlanders een ongeboren imitatievruchtje op de mat verwachten.



De organisatie hoopt dat ongewenst zwangeren zich zo bewust worden van de levenswaarde van hun ongeboren kind. Het 5 centimeter grote plastic foetusje moet hen van een abortus afhouden.



In eerste instantie zijn de namaakfoetussen alleen naar Rotterdamse huisartsen en journalisten verstuurd. Volgens Rebecca Gomperts van Women on Waves, een organisatie die opkomt voor het recht op zwangerschapsonderbreking bij ongewenste zwangerschap, zitten veel mensen niet te wachten op zulke post. ‘Voor degenen die net een miskraam of abortus hebben gehad, kan dit pijnlijk zijn.’



Olga Loeber van het Nederlands Genootschap van Abortusartsen noemt de methode agressief. Zij vindt het ‘buitengewoon ongepast’ als bijvoorbeeld mensen die ongewenst kinderloos blijven het pakketje ontvangen. De mailing laat volgens haar ook slecht hulpverlenerschap zien. ‘Het suggereert dat je met een abortus echt een mens vermoordt. Dat boezemt angst in. En eenmaal angstig kun je geen zorgvuldige afweging meer maken.’



Buitenland

In Duitsland worden de poppetjes al op grote schaal verspreid, meldt Schreeuw om Leven. De Duitse tak van de organisatie heeft gisteren tijdens een bezoek aan Nederland enkele duizenden plastic foetussen geleverd.



Schreeuw om Leven-bestuurster Willy Dorenbos wil dat mensen inzien dat een foetus van tien weken al helemaal gevormd is en dat anderen die ‘stukmaken door het te aborteren’. Vrouwen die door het poppetje aan hun abortus worden herinnerd, worden zich volgens haar misschien pas goed bewust van wat er is gebeurd en kunnen dat gaan verwerken.



De namaakfoetus is op schaal gemaakt en komt qua gewicht overeen met een echte foetus van tien weken oud, aldus Dorenbos. Het model lijkt echter meer op een ongeboren vrucht van twaalf weken, aldus de Leidse abortusarts Willem Beekhuizen. ‘Als hiermee ook nog de verkeerde informatie wordt verstrekt, is dat zeer af te keuren. Dat is misleidend.’





Wat zouden jullie ervan vinden dat je "foetus" in je brievenbus vindt? Ik kan me voorstellen dat de stichting aandacht hiervoor wil, maar om het op deze manier te doen? Ik vind het veel te ver gaan en erg kwetsend voor vrouwen die een miskraam hebben gehad of worstelen met een abortus die ze hebben gehad!
quote:vivastudent schreef op 08 januari 2009 @ 12:42:

Zucht... ik heb nog steeds niets in de brievenbus gekregen! Zou het op geselecteerde postcode zijn? Ik woon in een wijk met nogal veel ouderen...

Ik heb 'm gelijk aangevraagd toen het eerste topic hier over geopend werd!

En binnen 'n week ofzo had ik 'm binnen. Ik zie er namelijk wel 'n goed stockfoto-onderwerp in.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 08 januari 2009 @ 12:45:

[...]



Ik heb 'm gelijk aangevraagd toen het eerste topic hier over geopend werd!

En binnen 'n week ofzo had ik 'm binnen. Ik zie er namelijk wel 'n goed stockfoto-onderwerp in.En, zat ie in een envelop? En kon je zien dat SOL de afzender was? Als dat zo is kun je hem weggooien zonder dat poppetje te zien.
For I may not have all the answers, I wouldn\'t want it any other way.
Hij zat in 'n envelop, maar heb geen idee meer hoe die eruit zag.
Alle reacties Link kopieren
@RosieRo. Je zegt zelf letterlijk dat je er zo fel op bent omdat je het zelf hebt meegemaakt. Ik vraag of je anders minder fel geweest zou zijn? Eerder zeg je zo fel te zijn omdat je opkomt voor bepaalde rechten.



"Beperkingen op grondrechten komen in Nederland namelijk meestal niet vanuit een geloof, maar vanuit het oogpunt van veiligheid, openbare orde en economische en maatschappelijke haalbaarheid.

doe toch normaal mens, het recht op zelfbeschikking is er maar eentje hoor, how bout het gelijkheidsbeginsel? Zijn altijd weer die relis die daar aan prutsen."



http://wetten.overheid.nl...browsercheck/continuation=27026-002/session=058285402363760/action=javascript-result/javascript=yes (tekst van de Nederlandse Grondwet). Tel voor de grap eens de 'behoudens' en de 'behalve's' in de eerste 23 artikelen. Beperkingen worden niet gesteld vanuit een geloof dat mag namelijk niet. Wel vanuit de wet.



En dan het gelijkheidsbeginsel: vrouwen krijgen minder betaald dan mannen, dat is een beperking van het recht op gelijke behandeling. Door wie? Reli's die hiervoor demonstreren? Nee, gewoon het bedrijfsleven dat vrouwen op mindere waarde schat. En zo kan ik nog wel even doorgaan...



Veel christenen zijn pro-life.

Zijn alle mensen die pro-life denken ook christen?

Nope.



Ethiek is van alle tijden en op alle situaties van toepassing.

doet niets af aan het recht op zelfbeschikking, het gaat in dit geval over de vraag of je van je recht gebruik maakt. Wat zijn de voors- en tegens, de psychische gevolgen, heeft een kind er baat bij geboren te worden als het niet gewenst is, wat is de waarde van menselijk leven en wanneer is een foetus menselijk leven te noemen? Dat soort vragen.
For I may not have all the answers, I wouldn\'t want it any other way.
Alle reacties Link kopieren
dat zijn relevante vragen die ieder voor zich moet beantwoorden.

niet vragen die zon enge club hoeft te antwoorden.



en nee, vanuit religieuze overwegingen zijn er wettelijk geen beperkingen of discriminatie, omdat geloofsgroepen gelukkig geen tot weinig wettelijke macht hebben.DUHHH.



mochten moslims, katholieken, grefos of wat dan ook wel macht hebben dan kunnen vrouwen, homos, andersgelovigen etc hun lol op.
Alle reacties Link kopieren
quote:RosieRo schreef op 08 januari 2009 @ 13:57:

dat zijn relevante vragen die ieder voor zich moet beantwoorden.

niet vragen die zon enge club hoeft te antwoorden.



en nee, vanuit religieuze overwegingen zijn er wettelijk geen beperkingen of discriminatie, omdat geloofsgroepen gelukkig geen tot weinig wettelijke macht hebben.DUHHH. Wat hebben ze dan te prutsen? Sterker nog, je zou kunnen zeggen dat SOL gewoon gebruik maakt van haar vrijheid van meninsuiting. Net zoals je een politiek pamplet door de bus kunt krijgen.



mochten moslims, katholieken, grefos of wat dan ook wel macht hebben dan kunnen vrouwen, homos, andersgelovigen etc hun lol op.Want die hebben het heel zwaar onder het huidige kabinet waarin CDA en CU ruim vertegenwoordigd zijn. Want alle geloofsgroeperingen denken hetzelfde toch?
For I may not have all the answers, I wouldn\'t want it any other way.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 08 januari 2009 @ 12:45:

[...]

Ik heb 'm gelijk aangevraagd toen het eerste topic hier over geopend werd!

En binnen 'n week ofzo had ik 'm binnen. Ik zie er namelijk wel 'n goed stockfoto-onderwerp in.Oww, je moet 'm aanvragen. Ik dacht dat iedereen 'm automatisch toegestuurd kreeg, als direct mail zegmaar...
Alle reacties Link kopieren
nee, zeg ik dat?

en die partijen zijn nog wel gebonden aan de grondwet.

als nederland echt geregeerd zou worden volgens vaticaanse normen (bijvoorbeeld) dan is het weg met het gelijkheidsbeginsel, recht op zelfbeschikking etc.



Niet alle gelovigen denken zo, maar de grote religies wel.
Alle reacties Link kopieren
quote:RosieRo schreef op 08 januari 2009 @ 14:02:

nee, zeg ik dat?

en die partijen zijn nog wel gebonden aan de grondwet.

als nederland echt geregeerd zou worden volgens vaticaanse normen (bijvoorbeeld) dan is het weg met het gelijkheidsbeginsel, recht op zelfbeschikking etc.



Niet alle gelovigen denken zo, maar de grote religies wel.Voorlopig zijn er nog geen politieke partijen in Nederland die de grondwet willen afschaffen. Zelfs de SGP niet. Ze mogen dan wel gelovig zijn, maar hebben niets tegen de huidige staatsvorm.
For I may not have all the answers, I wouldn\'t want it any other way.
Alle reacties Link kopieren
quote:vivastudent schreef op 08 januari 2009 @ 14:01:

[...]



Oww, je moet 'm aanvragen. Ik dacht dat iedereen 'm automatisch toegestuurd kreeg, als direct mail zegmaar...Dat maakt het dan wel een heel ander verhaal. Dan wordt je er niet mee geconfronteerd als je dat niet wilt.
For I may not have all the answers, I wouldn\'t want it any other way.
Alle reacties Link kopieren
quote:Miss Mieke schreef op 08 januari 2009 @ 14:06:

[...]





Voorlopig zijn er nog geen politieke partijen in Nederland die de grondwet willen afschaffen. Zelfs de SGP niet. Ze mogen dan wel gelovig zijn, maar hebben niets tegen de huidige staatsvorm.

gut, jij kan echt niet lezen he, dat zeg ik dus (alweer) niet.



ik zeg dat de ideologie van veel, zo niet alle religies in strijd is met het recht op zelfbeschikking en het gelijkheidsbeginsel. Jij zegt dat de staat ook af en toe ingrijpt in het recht op zelfbeschikking, mijn repliek is dat dat vanuit religieuze hoek veel vaker het geval zou zijn. In het, uiteraard hypothetische, geval dat bijvoorbeeld de roomse leer als wet zou gelden.
Alle reacties Link kopieren
Op de website van Schreeuw om Leven:



Deze informatie zal bijdragen tot de meningsvorming over het ongeboren leven



In de media werd ongenuanceerd gesproken over een huis aan huis verspreiding. De werkelijkheid is dat eerst zij die direct bij het onderwerp abortus zijn betrokken, zullen worden benaderd, zoals de brede medische beroepsgroep, het maatschappelijk werk, de politiek, het onderwijs, de media en de jongeren beweging. En dan als een olievlek verder in de samenleving. Dat is heel anders dan dat er “een plastic foetus op de deurmat zou worden gesmeten”.

Er komt een begeleidende brochure bij met informatie over de ontwikkeling van het leven. Deze brochure zal ingaan op wat er bij een abortus gebeurt en waarin vrouwen vertellen van het trauma na hun abortus, wat andere vrouwen kan helpen die ook met overeenkomstige problemen rondlopen. (www.erishulp.nl). Ook wordt zorgvuldig ingegaan op de emotionele ervaringen van vrouwen die een miskraam hadden. Echtparen die moeilijk kinderen kunnen krijgen, vertellen over hun pijn en over de pijn om te weten dat zoveel vrouwen hun kindje laten aborteren.
For I may not have all the answers, I wouldn\'t want it any other way.
Alle reacties Link kopieren
quote:RosieRo schreef op 08 januari 2009 @ 14:11:

[...]



gut, jij kan echt niet lezen he, dat zeg ik dus (alweer) niet.



ik zeg dat de ideologie van veel, zo niet alle religies in strijd is met het recht op zelfbeschikking en het gelijkheidsbeginsel. Jij zegt dat de staat ook af en toe ingrijpt in het recht op zelfbeschikking, mijn repliek is dat dat vanuit religieuze hoek veel vaker het geval zou zijn. In het, uiteraard hypothetische, geval dat bijvoorbeeld de roomse leer als wet zou gelden.Daarvoor hebben we toch een scheiding van politiek en staat. Ik ben niet katholiek, maar ik heb nog nooit gehoord dat het Vaticaan zich daar tegen verzet.
For I may not have all the answers, I wouldn\'t want it any other way.
Alle reacties Link kopieren
dat ZEG ik dus ook niet!

ken je het woord 'hypothetisch'?



laat maar, jij kan duidelijk niet lezen dus fohgeddaboudit.
Alle reacties Link kopieren
Of jij begrijpt het niet, ook een optie

Er is in het christelijk geloof niet zoiets als een Shariah.

In de bijbel spreekt Jezus zich uit over kerk en staat en zegt dat dit twee compleet andere dingen zijn die gescheiden dienen te blijven.

De wet vervalt vanaf het nieuwe testament. Voor zover er nog regels zijn, zijn het meer grondbeginselen en over de praktische toepassing daarvan zijn gelovigen het niet met elkaar eens.

Ik vind het dus niet zo'n sterk argument.
For I may not have all the answers, I wouldn\'t want it any other way.
Alle reacties Link kopieren
whatever, het was sowieso offtopic, wat jij wilt.



om terug te komen op de verspreiding van dat ding, ook de verspreiding op kleinere schaal verandert nagenoeg niets aan mijn standpunt, behalve dan dat ik het nog net een trapje debieler vind aangezien die groep grotendeels prima op de hoogte is van foetussen en abortussen, meer dan Miep Random.
Alle reacties Link kopieren
Jawel, maar het is dus niet zo dat vrouwen die een abortus of miskraam hebben gehad door de stichting geconfronteerd worden. Dat maakt een pagina of 29 van deze discussie wel overbodig.
For I may not have all the answers, I wouldn\'t want it any other way.
Alle reacties Link kopieren
want verpleegkundigen, artsen, onderwijzers etcetera hebben nooit miskramen en/of abortussen?

wistiknie.
Alle reacties Link kopieren
quote:RosieRo schreef op 08 januari 2009 @ 14:31:

want verpleegkundigen, artsen, onderwijzers etcetera hebben nooit miskramen en/of abortussen?

wistiknie.Daarvan verwacht ik dat ze zich beroepsmatig wel wat gehard hebben. Anders zouden ze hun werk niet meer kunnen doen.
For I may not have all the answers, I wouldn\'t want it any other way.
Alle reacties Link kopieren
het verbaast me dan ook dat deze anti-abortus organisatie meent dat we daarover moeten worden 'geschoold'. Hun insteek met dit poppetje is mensen laten zien wat er daadwerkelijk wordt geaborteerd. Daarnaast willen ze laten zien wat een psychische schade vrouwen na een abortus hebben opgelopen en nog een speerpunt is dat ongewenst kinderloze mensen en vrouwen die een miskraam hebben gehad, het zo verschrikkelijk vinden dat er 100 'kinderen' per dag worden geaborteerd.



Ik denk dat ten eerste het voor de meeste mensen geen verrassing is hoe een foetus eruit ziet. Daarbij lichten ze nog vals voor ook, want een foetus van 10 wkn ziet er niet zo uit, dit zou er eentje zijn van minimaal 12 wkn (en de meeste abortussen vinden rond 8 wkn plaats). Daarbij houden ze van termen als 'uit elkaar rukkken' (die foetus dan), terwijl dat in de praktijk toch wel even anders gaat. Daarnaast denk ik dat er genoeg ongewenst kinderlozen zijn, die helemaal niet bezig zijn met wat ongewenst zwangere vrouwen doen met hun zwangerschap, ze hebben wel wat anders aan hun hoofd. Ten slotte nemen ze alleen drama verhalen van vrouwen op, die in een dusdanige situatie zaten toen ze een abortus lieten doen, waarvan ik denk dat een andere gebeurtenis hun ook wel het laatste zetje tot psychisch wrak had gegeven. Ze zullen niet een verhaal neerzetten van een vrouw, die bewust achter haar keuze stond en achteraf nog steeds zegt dat ze achter haar keuze staat, geen spijt heeft en opgelucht is dat er geen kind is gekomen. Want ja, abortus is alleen maar drama en ellende, het werk van de duivel!
Alle reacties Link kopieren
onderwijzers, politici en mensen werkzaam in de media, to name but a few, moeten beroepsmatig gehard zijn tegen confrontaties met plastic foetussen, okee.

weer wat geleerd!
Alle reacties Link kopieren
quote:RosieRo schreef op 08 januari 2009 @ 14:37:

onderwijzers, politici en mensen werkzaam in de media, to name but a few, moeten beroepsmatig gehard zijn tegen confrontaties met plastic foetussen, okee.

weer wat geleerd!



Ik denk wel dat het wat scheelt of je er voor je werk mee bezig bent of het thuis toegestuurd krijgt.



Als een verslaggever een ernstig auto ongeluk heeft gehad met nare gevolgen, een reportage maakt over ongelukken dan gaat zo'n persoon ook uit van zijn professionaliteit. Ik geloof niet dat dat bij een plastic foetusje anders is.
For I may not have all the answers, I wouldn\'t want it any other way.
Alle reacties Link kopieren
en een kleuterjuf die ooit een miskraam/abortus heeft meegemaakt vind zo een foetus natuurlijk ook de normaalste zaak van de wereld, je hebt helemaal gelijk,
Alle reacties Link kopieren
Gisteravond laat een documentaire van de VPRO gezien waarin het ging over Jesus Camp. Jongere kinderen, al vanaf 6 jaar, die naar een Christelijke kamp gaan. Niks mis mee, zou je zeggen, maar wat ze op dat kamp "leerden" was gewoonweg eng. Zij kregen bij een "middagactiviteit" (oftwel: poging 12 tot indoctrinatie) ook die kleine, plastic foetussen in de hand gedrukt en er werd net zolang op ze ingepraat tot ze moesten huilen etc. Heel naar! En blijkbaar zijn er dus legio van die plastic foetussen in de omloop voor "voorlichting". Gelukkig heb ik 'm niet in de bus gehad.
Alle reacties Link kopieren
quote:RosieRo schreef op 08 januari 2009 @ 14:47:

en een kleuterjuf die ooit een miskraam/abortus heeft meegemaakt vind zo een foetus natuurlijk ook de normaalste zaak van de wereld, je hebt helemaal gelijk,Ik neem aan dat ze wel een selectie maken van relevante personen in het onderwijs. Leraren biologie bijvoorbeeld, die hebben wel meer miniaturen van foetussen liggen. Op mijn middelbare school stond er zelfs 1 op sterk water.
For I may not have all the answers, I wouldn\'t want it any other way.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven