Actueel
alle pijlers
"Moslimkinderen van 9, 10 jaar hebben al extreme ideeën"
dinsdag 2 februari 2016 om 07:16
Bericht van Omroep West:
"Kinderen uit moslimgezinnen hebben op steeds jongere leeftijd radicale ideeën. Dat zeggen betrokkenen uit het onderwijs en de moslimgemeenschap tegen Omroep West. De Haagse onderwijswethouder Ingrid van Engelshoven (D66) herkent de signalen en spreekt van een ‘potentieel groot gevaar voor de samenleving’. Volgens haar zijn er in Den Haag ‘tientallen’ moslimjongeren met radicale ideeën."
en
Pedagoog Mirte Loeffen van het onderwijsadviesbureau Seinpost geeft trainingen aan leerkrachten in het basisonderwijs. Zij hoort regelmatig verhalen over radicale opvattingen van jonge leerlingen. ‘Maandagochtend in het kringgesprek vertelt een kind dan bijvoorbeeld dat de V-hals van de juf haram is, dus onrein volgens de islam. Of dat ze geen broodje ham mag eten.’
bron: http://www.omroepwest.nl/ ... -ze-juichen-aanslagen-toe
Ik ben altijd verbaasd dat moslims zelf verbaasd zijn over de uitkomsten van hun religie. Als geen andere religie creëert de Islam een soort vijandsbeeld van ongelovigen (lees: alles wat niet moslim is). Is het dan raar dat kinderen van Islamitische ouders deze gedachten dan overnemen? Ik bedoel: als Islam zo'n vredelievende godsdienst is, waarom zijn haar aanhangers dan niet extreem vredelievend?
"Kinderen uit moslimgezinnen hebben op steeds jongere leeftijd radicale ideeën. Dat zeggen betrokkenen uit het onderwijs en de moslimgemeenschap tegen Omroep West. De Haagse onderwijswethouder Ingrid van Engelshoven (D66) herkent de signalen en spreekt van een ‘potentieel groot gevaar voor de samenleving’. Volgens haar zijn er in Den Haag ‘tientallen’ moslimjongeren met radicale ideeën."
en
Pedagoog Mirte Loeffen van het onderwijsadviesbureau Seinpost geeft trainingen aan leerkrachten in het basisonderwijs. Zij hoort regelmatig verhalen over radicale opvattingen van jonge leerlingen. ‘Maandagochtend in het kringgesprek vertelt een kind dan bijvoorbeeld dat de V-hals van de juf haram is, dus onrein volgens de islam. Of dat ze geen broodje ham mag eten.’
bron: http://www.omroepwest.nl/ ... -ze-juichen-aanslagen-toe
Ik ben altijd verbaasd dat moslims zelf verbaasd zijn over de uitkomsten van hun religie. Als geen andere religie creëert de Islam een soort vijandsbeeld van ongelovigen (lees: alles wat niet moslim is). Is het dan raar dat kinderen van Islamitische ouders deze gedachten dan overnemen? Ik bedoel: als Islam zo'n vredelievende godsdienst is, waarom zijn haar aanhangers dan niet extreem vredelievend?
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
woensdag 3 februari 2016 om 10:20
quote:operator_7 schreef op 03 februari 2016 @ 10:12:
[...]
. Het is belangrijk dat moslims beseffen dat datgene wat door imams wordt verkondigd en wat in de Koran en Hadith staat niet normaal is in Nederland. We moeten er echt voor zorgen dat de invloed van de Islam in Europa (en eigenlijk overal ter wereld) afneemt, ten gunste van betere omstandigheden voor mensen in het algemeen. Dat kan alleen door de discussie aan te gaan.
Precies. En dus níet door te zeggen dat we die middeleeuwse denkbeelden moeten respecteren omdat het 'religie' is.
En mee te gaan in de overtuiging van moslims dat je geen kritiek mag hebben op een religie. Kritiek en een open discussie is juist broodnodig.
[...]
. Het is belangrijk dat moslims beseffen dat datgene wat door imams wordt verkondigd en wat in de Koran en Hadith staat niet normaal is in Nederland. We moeten er echt voor zorgen dat de invloed van de Islam in Europa (en eigenlijk overal ter wereld) afneemt, ten gunste van betere omstandigheden voor mensen in het algemeen. Dat kan alleen door de discussie aan te gaan.
Precies. En dus níet door te zeggen dat we die middeleeuwse denkbeelden moeten respecteren omdat het 'religie' is.
En mee te gaan in de overtuiging van moslims dat je geen kritiek mag hebben op een religie. Kritiek en een open discussie is juist broodnodig.
.
woensdag 3 februari 2016 om 10:24
quote:pejeka schreef op 02 februari 2016 @ 23:46:
[...]
4e generatie is er gedeeltelijk al wél. Mijn collega bijvoorbeeld. Haar opa is begin jaren '60 jaar Nederland gekomen, haar vader is hier geboren, zij is hier geboren en nu haar kind ook. Vier generaties.
Haar vader, die hier geboren en getogen is, spreekt nauwelijks Nederlands. Is hier op school geweest, maar nog niet.
Heb niks tegen tweetalig opvoeden, prima. Maar dan ook écht tweetalig. En niet tot het 3e-4e jaar EENtalig (namelijk, alleen Turks of Berbers), en dan de kinderen met een taalachterstand op school afleveren.
Vreemd dat de vader van je collega nauwelijks Nederlands spreekt, dat zou je wel verwachten van iemand die hier geboren en getogen is.
Weet je toevallig ook waar zijn moeder vandaan kwam trouwens?
De nog weinige moslims die hier begin jaren 60 als gastarbeider kwamen waren man.
Het CBS telde in 2008 5920 Turken en 3870 Marokkanen als behorend tot de derde generatie.
Van deze was ruim 95% onder de 15 jaar.
http://www.cbs.nl/NR/rdon ... 450055/0/201002x42pub.pdf
[...]
4e generatie is er gedeeltelijk al wél. Mijn collega bijvoorbeeld. Haar opa is begin jaren '60 jaar Nederland gekomen, haar vader is hier geboren, zij is hier geboren en nu haar kind ook. Vier generaties.
Haar vader, die hier geboren en getogen is, spreekt nauwelijks Nederlands. Is hier op school geweest, maar nog niet.
Heb niks tegen tweetalig opvoeden, prima. Maar dan ook écht tweetalig. En niet tot het 3e-4e jaar EENtalig (namelijk, alleen Turks of Berbers), en dan de kinderen met een taalachterstand op school afleveren.
Vreemd dat de vader van je collega nauwelijks Nederlands spreekt, dat zou je wel verwachten van iemand die hier geboren en getogen is.
Weet je toevallig ook waar zijn moeder vandaan kwam trouwens?
De nog weinige moslims die hier begin jaren 60 als gastarbeider kwamen waren man.
Het CBS telde in 2008 5920 Turken en 3870 Marokkanen als behorend tot de derde generatie.
Van deze was ruim 95% onder de 15 jaar.
http://www.cbs.nl/NR/rdon ... 450055/0/201002x42pub.pdf
woensdag 3 februari 2016 om 10:26
quote:impala schreef op 03 februari 2016 @ 10:20:
[...]
Precies. En dus níet door te zeggen dat we die middeleeuwse denkbeelden moeten respecteren omdat het 'religie' is.
En mee te gaan in de overtuiging van moslims dat je geen kritiek mag hebben op een religie. Kritiek en een open discussie is juist broodnodig.100% eens. Klaar met die lange tenen.
[...]
Precies. En dus níet door te zeggen dat we die middeleeuwse denkbeelden moeten respecteren omdat het 'religie' is.
En mee te gaan in de overtuiging van moslims dat je geen kritiek mag hebben op een religie. Kritiek en een open discussie is juist broodnodig.100% eens. Klaar met die lange tenen.
woensdag 3 februari 2016 om 11:21
quote:impala schreef op 03 februari 2016 @ 10:20:
[...]
Precies. En dus níet door te zeggen dat we die middeleeuwse denkbeelden moeten respecteren omdat het 'religie' is.
En mee te gaan in de overtuiging van moslims dat je geen kritiek mag hebben op een religie. Kritiek en een open discussie is juist broodnodig.Ik heb altijd verbaasd dat veel 'verlichte' geesten altijd er van alles bijhalen als het over de perverse kanten van de Islam gaat. De waarheid is dat van alle religies de Islam op dit moment de meest negatieve component is en dat het tijd wordt dat de moslimgemeenschap eens aan het denken wordt gezet. De verlichting hier in Het Westen is ook niet vanzelf gegaan en ook niet vanuit de religieuze gemeenschappen zelf. Wij moeten hen daarbij helpen.
[...]
Precies. En dus níet door te zeggen dat we die middeleeuwse denkbeelden moeten respecteren omdat het 'religie' is.
En mee te gaan in de overtuiging van moslims dat je geen kritiek mag hebben op een religie. Kritiek en een open discussie is juist broodnodig.Ik heb altijd verbaasd dat veel 'verlichte' geesten altijd er van alles bijhalen als het over de perverse kanten van de Islam gaat. De waarheid is dat van alle religies de Islam op dit moment de meest negatieve component is en dat het tijd wordt dat de moslimgemeenschap eens aan het denken wordt gezet. De verlichting hier in Het Westen is ook niet vanzelf gegaan en ook niet vanuit de religieuze gemeenschappen zelf. Wij moeten hen daarbij helpen.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
woensdag 3 februari 2016 om 11:53
quote:impala schreef op 03 februari 2016 @ 09:11:
Er was een langere versie van de video van het prekende jongetje, maar die is verwijderd. Hier staat een samenvatting:
http://www.omroepbrabant. ... 80%98Ouders,+bescherm+ons!%E2%80%99.aspx
Edit: De link werkt niet lekker, hier de tekst:
Islamitisch jongetje wordt Facebook-hit met toespraak moskee Bergen op Zoom: ‘Ouders, bescherm ons!’
BERGEN OP ZOOM - Een islamitisch jongetje met een indrukwekkende woordenschat maakte deze week indruk in de El Feth Moskee in Bergen op Zoom. In een vijf minuten durende toespraak riep hij ouders in de zaal op om de islamitische normen en waarden te beschermen. “Jullie moeten ons islamitische opvoeding geven, anders zullen wij ten prooi vallen aan extreme stromingen”, luidt zijn boodschap.
Op de Facebook-pagina van Islaamtv Netherlands circuleren beelden van de speech van het jongetje. Duizenden mensen zijn onder de indruk van de speech. “Ik krijg er kippenvel van hoe hij zijn liefde voor de islam onder woorden weet te brengen”, schrijft iemand. “Ik heb met veel trots naar je geluisterd”, laat een ander weten.
De link.
Er was een langere versie van de video van het prekende jongetje, maar die is verwijderd. Hier staat een samenvatting:
http://www.omroepbrabant. ... 80%98Ouders,+bescherm+ons!%E2%80%99.aspx
Edit: De link werkt niet lekker, hier de tekst:
Islamitisch jongetje wordt Facebook-hit met toespraak moskee Bergen op Zoom: ‘Ouders, bescherm ons!’
BERGEN OP ZOOM - Een islamitisch jongetje met een indrukwekkende woordenschat maakte deze week indruk in de El Feth Moskee in Bergen op Zoom. In een vijf minuten durende toespraak riep hij ouders in de zaal op om de islamitische normen en waarden te beschermen. “Jullie moeten ons islamitische opvoeding geven, anders zullen wij ten prooi vallen aan extreme stromingen”, luidt zijn boodschap.
Op de Facebook-pagina van Islaamtv Netherlands circuleren beelden van de speech van het jongetje. Duizenden mensen zijn onder de indruk van de speech. “Ik krijg er kippenvel van hoe hij zijn liefde voor de islam onder woorden weet te brengen”, schrijft iemand. “Ik heb met veel trots naar je geluisterd”, laat een ander weten.
De link.
woensdag 3 februari 2016 om 12:50
Weer Islamitisch geïnspireerd geweld. Als ik anderen op dit forum zou moeten geloven dan hebben die gereformeerden ook veel op hun kerfstok.
(Lichtgetinte) overvallers Heemstedestraat riepen: ‘Jullie vuile Joden,’ zeiden ze. ‘Jullie moeten het niet dragen. Jullie hebben het al te lang gedragen. Nu is het van ons.’” - om vervolgens twee 80+'ers in elkaar te trappen.
http://www.niw.nl/wrede-beroving-heemstedestraat-566/
(Lichtgetinte) overvallers Heemstedestraat riepen: ‘Jullie vuile Joden,’ zeiden ze. ‘Jullie moeten het niet dragen. Jullie hebben het al te lang gedragen. Nu is het van ons.’” - om vervolgens twee 80+'ers in elkaar te trappen.
http://www.niw.nl/wrede-beroving-heemstedestraat-566/
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
woensdag 3 februari 2016 om 13:31
quote:operator_7 schreef op 03 februari 2016 @ 12:50:
Weer Islamitisch geïnspireerd geweld. Als ik anderen op dit forum zou moeten geloven dan hebben die gereformeerden ook veel op hun kerfstok.
(Lichtgetinte) overvallers Heemstedestraat riepen: ‘Jullie vuile Joden,’ zeiden ze. ‘Jullie moeten het niet dragen. Jullie hebben het al te lang gedragen. Nu is het van ons.’” - om vervolgens twee 80+'ers in elkaar te trappen.
http://www.niw.nl/wrede-beroving-heemstedestraat-566/
Kan iemand mij uitleggen waarom de doodstraf niet wordt ingevoerd voor dit soort barbaren? Ik ben voor.
Krijg je het zoetsappige gel*l van een of andere advocaat die dit geteisem nog gaat verdedigen ook.
Weer Islamitisch geïnspireerd geweld. Als ik anderen op dit forum zou moeten geloven dan hebben die gereformeerden ook veel op hun kerfstok.
(Lichtgetinte) overvallers Heemstedestraat riepen: ‘Jullie vuile Joden,’ zeiden ze. ‘Jullie moeten het niet dragen. Jullie hebben het al te lang gedragen. Nu is het van ons.’” - om vervolgens twee 80+'ers in elkaar te trappen.
http://www.niw.nl/wrede-beroving-heemstedestraat-566/
Kan iemand mij uitleggen waarom de doodstraf niet wordt ingevoerd voor dit soort barbaren? Ik ben voor.
Krijg je het zoetsappige gel*l van een of andere advocaat die dit geteisem nog gaat verdedigen ook.
woensdag 3 februari 2016 om 13:35
quote:jo-elise schreef op 03 februari 2016 @ 13:31:
[...]
Kan iemand mij uitleggen waarom de doodstraf niet wordt ingevoerd voor dit soort barbaren? Ik ben voor.
Krijg je het zoetsappige gel*l van een of andere advocaat die dit geteisem nog gaat verdedigen ook. Daar heb ik ook wel eens over nagedacht inderdaad.... Sommige mensen zijn gewoon hopeloos.
[...]
Kan iemand mij uitleggen waarom de doodstraf niet wordt ingevoerd voor dit soort barbaren? Ik ben voor.
Krijg je het zoetsappige gel*l van een of andere advocaat die dit geteisem nog gaat verdedigen ook. Daar heb ik ook wel eens over nagedacht inderdaad.... Sommige mensen zijn gewoon hopeloos.
woensdag 3 februari 2016 om 14:02
quote:impala schreef op 03 februari 2016 @ 09:11:
Er was een langere versie van de video van het prekende jongetje, maar die is verwijderd. Hier staat een samenvatting:
http://www.omroepbrabant. ... 80%98Ouders,+bescherm+ons!%E2%80%99.aspx
Edit: De link werkt niet lekker, hier de tekst:
Islamitisch jongetje wordt Facebook-hit met toespraak moskee Bergen op Zoom: ‘Ouders, bescherm ons!’
BERGEN OP ZOOM - Een islamitisch jongetje met een indrukwekkende woordenschat maakte deze week indruk in de El Feth Moskee in Bergen op Zoom. In een vijf minuten durende toespraak riep hij ouders in de zaal op om de islamitische normen en waarden te beschermen. “Jullie moeten ons islamitische opvoeding geven, anders zullen wij ten prooi vallen aan extreme stromingen”, luidt zijn boodschap.
Op de Facebook-pagina van Islaamtv Netherlands circuleren beelden van de speech van het jongetje. Duizenden mensen zijn onder de indruk van de speech. “Ik krijg er kippenvel van hoe hij zijn liefde voor de islam onder woorden weet te brengen”, schrijft iemand. “Ik heb met veel trots naar je geluisterd”, laat een ander weten.
Zelfverzekerd doet het jongetje in de Brabantse moskee zijn verhaal tegenover tientallen ouderen. “Want ik ben bang dat zoals het nu gaat, het ons niet gaat lukken. Wij moslimkinderen krijgen op dit moment niet genoeg geestelijke zorg. Jullie brengen ons naar sportverenigingen, maar jullie moeten ons juist islamitische normen en waarden bijbrengen.”
'We moeten weer trots zijn'
De moslims in Nederland leven in een ingewikkeld milieu en krijgen veel te verduren, constateert de jonge Bergenaar. “Onze normen en waarden worden aangevallen. We moeten ons daar tegen wapenen. We moeten ons trots maken op het feit dat we moslim zijn. We moeten vaker met elkaar in gesprek gaan. Niet op straat of in een discotheek, maar hier: in een moskee. Juist in een moskee, waar verschillende nationaliteiten bij elkaar komen.”
Ten slotte roept de jonge spreker medemoslims op om niet bang te zijn in deze woelige tijden. “Het is verstandiger om kaarsen aan te steken, dan te klagen over de duisternis”, besluit hij.
Negatieve reacties
Hoewel de jongen op Facebook veel complimenten oogst, is niet iedereen even enthousiast. Verschillende lezers van Omroep Brabant en BN DeStem denken dat de jongen zijn toespraak niet zelf heeft geschreven. “Brainwashed op die leeftijd. Sneu”, schrijft Ron van Putten. Een ander vult aan: “Ronduit schandalig dat het geloof er schijnbaar al zo jong in gestampt wordt.”
Vanwege de commotie heeft Islaamtv Netherlands besloten de toespraak van Facebook te halen. “Het kreeg een extreme impact op het leven van de jongeman en zijn familie. Na overleg met de ouders, moskee en de jongen zelf is besloten om het filmpje, omwille van de jonge broeder zelf, te verwijderen.”Ik heb het filmpje gezien en dacht alleen maar, wat zonde van zo,n jochie met een good mind, maar er zal ni ks wetenschappelijks aan hem geleerd worden, alleen maar de koran herkauwen. Dat is ook de reden dat de MO landen niet verder komen, de getalenteerde mensen zitten vast in religie.
Er was een langere versie van de video van het prekende jongetje, maar die is verwijderd. Hier staat een samenvatting:
http://www.omroepbrabant. ... 80%98Ouders,+bescherm+ons!%E2%80%99.aspx
Edit: De link werkt niet lekker, hier de tekst:
Islamitisch jongetje wordt Facebook-hit met toespraak moskee Bergen op Zoom: ‘Ouders, bescherm ons!’
BERGEN OP ZOOM - Een islamitisch jongetje met een indrukwekkende woordenschat maakte deze week indruk in de El Feth Moskee in Bergen op Zoom. In een vijf minuten durende toespraak riep hij ouders in de zaal op om de islamitische normen en waarden te beschermen. “Jullie moeten ons islamitische opvoeding geven, anders zullen wij ten prooi vallen aan extreme stromingen”, luidt zijn boodschap.
Op de Facebook-pagina van Islaamtv Netherlands circuleren beelden van de speech van het jongetje. Duizenden mensen zijn onder de indruk van de speech. “Ik krijg er kippenvel van hoe hij zijn liefde voor de islam onder woorden weet te brengen”, schrijft iemand. “Ik heb met veel trots naar je geluisterd”, laat een ander weten.
Zelfverzekerd doet het jongetje in de Brabantse moskee zijn verhaal tegenover tientallen ouderen. “Want ik ben bang dat zoals het nu gaat, het ons niet gaat lukken. Wij moslimkinderen krijgen op dit moment niet genoeg geestelijke zorg. Jullie brengen ons naar sportverenigingen, maar jullie moeten ons juist islamitische normen en waarden bijbrengen.”
'We moeten weer trots zijn'
De moslims in Nederland leven in een ingewikkeld milieu en krijgen veel te verduren, constateert de jonge Bergenaar. “Onze normen en waarden worden aangevallen. We moeten ons daar tegen wapenen. We moeten ons trots maken op het feit dat we moslim zijn. We moeten vaker met elkaar in gesprek gaan. Niet op straat of in een discotheek, maar hier: in een moskee. Juist in een moskee, waar verschillende nationaliteiten bij elkaar komen.”
Ten slotte roept de jonge spreker medemoslims op om niet bang te zijn in deze woelige tijden. “Het is verstandiger om kaarsen aan te steken, dan te klagen over de duisternis”, besluit hij.
Negatieve reacties
Hoewel de jongen op Facebook veel complimenten oogst, is niet iedereen even enthousiast. Verschillende lezers van Omroep Brabant en BN DeStem denken dat de jongen zijn toespraak niet zelf heeft geschreven. “Brainwashed op die leeftijd. Sneu”, schrijft Ron van Putten. Een ander vult aan: “Ronduit schandalig dat het geloof er schijnbaar al zo jong in gestampt wordt.”
Vanwege de commotie heeft Islaamtv Netherlands besloten de toespraak van Facebook te halen. “Het kreeg een extreme impact op het leven van de jongeman en zijn familie. Na overleg met de ouders, moskee en de jongen zelf is besloten om het filmpje, omwille van de jonge broeder zelf, te verwijderen.”Ik heb het filmpje gezien en dacht alleen maar, wat zonde van zo,n jochie met een good mind, maar er zal ni ks wetenschappelijks aan hem geleerd worden, alleen maar de koran herkauwen. Dat is ook de reden dat de MO landen niet verder komen, de getalenteerde mensen zitten vast in religie.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
woensdag 3 februari 2016 om 14:06
quote:jo-elise schreef op 03 februari 2016 @ 13:31:
[...]
Kan iemand mij uitleggen waarom de doodstraf niet wordt ingevoerd voor dit soort barbaren? Ik ben voor.
Krijg je het zoetsappige gel*l van een of andere advocaat die dit geteisem nog gaat verdedigen ook. Voor de doodstraf ben ik niet, maar een zware straf zou op z'n plaats zijn. We moeten wat betreft moraal niet beneden het niveau van dit soort tuig zakken.
[...]
Kan iemand mij uitleggen waarom de doodstraf niet wordt ingevoerd voor dit soort barbaren? Ik ben voor.
Krijg je het zoetsappige gel*l van een of andere advocaat die dit geteisem nog gaat verdedigen ook. Voor de doodstraf ben ik niet, maar een zware straf zou op z'n plaats zijn. We moeten wat betreft moraal niet beneden het niveau van dit soort tuig zakken.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
woensdag 3 februari 2016 om 14:11
quote:impala schreef op 03 februari 2016 @ 09:00:
Nederlands moslimjongetje spreekt met een opgeheven vingertje zijn broeders en zusters toe en zet de wereld even op zijn kop:
'Wij leven hier in een milieu waarin ons slechte gewoonten worden aangeleerd en onze normen en waarden worden aangevallen. Jullie zijn verplicht ons hiertegen te beschermen"
Het is zonneklaar dat hij hier door een volwassene gesouffleerd wordt.
Bedoeling is geld in te zamelen voor het versterken van de islamitische waarden in de Nederlandse maatschappij.
https://mobile.twitter.co ... 94379963777155073/video/1Dat jochie heeft wel een belangrijk punt. Een van de redenen dat jongeren zo vatbaar zijn voor extremistische opvattingen is omdat ze hun eigen religie niet goed begrijpen en niet goed kennen. de meeste moslim kinderen gaan wel naar koranles maar daar leren ze alleen om arabisch te lezen en de koran uit hun hoofd te leren. ze leren niet de koran begrijpen. als je een kind met een religie opvoedt dan heb je ook de plicht om echt tijd te besteden aan de geloofsoverdracht. Je kan niet volstaan met het kind woorden te leren bidden die het niet begrijpt en het naar koranschool te sturen zonder verder iets. Zeker als je als ouder geen enkele discussie aan wilt gaan over je geloof en alleen maar zegt dat de Islam het belangrijkste is. Dan maak je inderdaad jongeren rijp voor extermisten want ze zijn op zoek naar de kern van hun geloof en dat vinden ze niet bij hun ouders en nabije omgeving die elke discussie afwijzen en zelf te weinig gevormd zijn om echt dingen uit te kunnen liggen.
Nederlands moslimjongetje spreekt met een opgeheven vingertje zijn broeders en zusters toe en zet de wereld even op zijn kop:
'Wij leven hier in een milieu waarin ons slechte gewoonten worden aangeleerd en onze normen en waarden worden aangevallen. Jullie zijn verplicht ons hiertegen te beschermen"
Het is zonneklaar dat hij hier door een volwassene gesouffleerd wordt.
Bedoeling is geld in te zamelen voor het versterken van de islamitische waarden in de Nederlandse maatschappij.
https://mobile.twitter.co ... 94379963777155073/video/1Dat jochie heeft wel een belangrijk punt. Een van de redenen dat jongeren zo vatbaar zijn voor extremistische opvattingen is omdat ze hun eigen religie niet goed begrijpen en niet goed kennen. de meeste moslim kinderen gaan wel naar koranles maar daar leren ze alleen om arabisch te lezen en de koran uit hun hoofd te leren. ze leren niet de koran begrijpen. als je een kind met een religie opvoedt dan heb je ook de plicht om echt tijd te besteden aan de geloofsoverdracht. Je kan niet volstaan met het kind woorden te leren bidden die het niet begrijpt en het naar koranschool te sturen zonder verder iets. Zeker als je als ouder geen enkele discussie aan wilt gaan over je geloof en alleen maar zegt dat de Islam het belangrijkste is. Dan maak je inderdaad jongeren rijp voor extermisten want ze zijn op zoek naar de kern van hun geloof en dat vinden ze niet bij hun ouders en nabije omgeving die elke discussie afwijzen en zelf te weinig gevormd zijn om echt dingen uit te kunnen liggen.
woensdag 3 februari 2016 om 14:14
quote:Valia_1 schreef op 03 februari 2016 @ 14:11:
[...]
Dat jochie heeft wel een belangrijk punt. Een van de redenen dat jongeren zo vatbaar zijn voor extremistische opvattingen is omdat ze hun eigen religie niet goed begrijpen en niet goed kennen. de meeste moslim kinderen gaan wel naar koranles maar daar leren ze alleen om arabisch te lezen en de koran uit hun hoofd te leren. ze leren niet de koran begrijpen. als je een kind met een religie opvoedt dan heb je ook de plicht om echt tijd te besteden aan de geloofsoverdracht. Je kan niet volstaan met het kind woorden te leren bidden die het niet begrijpt en het naar koranschool te sturen zonder verder iets. Zeker als je als ouder geen enkele discussie aan wilt gaan over je geloof en alleen maar zegt dat de Islam het belangrijkste is. Dan maak je inderdaad jongeren rijp voor extermisten want ze zijn op zoek naar de kern van hun geloof en dat vinden ze niet bij hun ouders en nabije omgeving die elke discussie afwijzen en zelf te weinig gevormd zijn om echt dingen uit te kunnen liggen.Als je de Koran gaat begrijpen ga je of immorele dingen doen of je verlaat de Islam. Waarom zou je bij een religie willen horen die zo haatdragend over niet-moslims spreekt.
[...]
Dat jochie heeft wel een belangrijk punt. Een van de redenen dat jongeren zo vatbaar zijn voor extremistische opvattingen is omdat ze hun eigen religie niet goed begrijpen en niet goed kennen. de meeste moslim kinderen gaan wel naar koranles maar daar leren ze alleen om arabisch te lezen en de koran uit hun hoofd te leren. ze leren niet de koran begrijpen. als je een kind met een religie opvoedt dan heb je ook de plicht om echt tijd te besteden aan de geloofsoverdracht. Je kan niet volstaan met het kind woorden te leren bidden die het niet begrijpt en het naar koranschool te sturen zonder verder iets. Zeker als je als ouder geen enkele discussie aan wilt gaan over je geloof en alleen maar zegt dat de Islam het belangrijkste is. Dan maak je inderdaad jongeren rijp voor extermisten want ze zijn op zoek naar de kern van hun geloof en dat vinden ze niet bij hun ouders en nabije omgeving die elke discussie afwijzen en zelf te weinig gevormd zijn om echt dingen uit te kunnen liggen.Als je de Koran gaat begrijpen ga je of immorele dingen doen of je verlaat de Islam. Waarom zou je bij een religie willen horen die zo haatdragend over niet-moslims spreekt.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
woensdag 3 februari 2016 om 14:24
Het is niet de islam die het probleem is. Het zijn de mensen!
Iedere religie predikt geweld. De bijbel staat er vol van.
Het is mij echt een raadsel waarom de islam niet "gemonderniseerd" is.
Volgens mij heeft de radicalisering veel meer te maken met de politiek-economische situatie in die landen, dan met de islam zelf.
Iedere religie predikt geweld. De bijbel staat er vol van.
Het is mij echt een raadsel waarom de islam niet "gemonderniseerd" is.
Volgens mij heeft de radicalisering veel meer te maken met de politiek-economische situatie in die landen, dan met de islam zelf.
woensdag 3 februari 2016 om 14:29
quote:impala schreef op 03 februari 2016 @ 14:26:
Bij islam zijn geloof en politiek niet gescheiden en ook niet te scheiden.
Tuurlijk wel, in europa is de islam en politiek gescheiden. Voor sommige moslims werkt dit perfect.
Jammergenoeg moet ik inderdaad toegeven dat de overgrote meerderheid van de moslims hier gefrustreerd rondloopt.
Ik denk echt dat we in een explosieve cocktail leven. Of die ooit ontploft? Ik hoop het niet.
Kans is groot dat alles wat uitdooft... Althans hoop ik.
We moeten naar een nieuwe "europese islam" gaan die zich verdraagzaam opstelt tegenover andere religie's...
Bij islam zijn geloof en politiek niet gescheiden en ook niet te scheiden.
Tuurlijk wel, in europa is de islam en politiek gescheiden. Voor sommige moslims werkt dit perfect.
Jammergenoeg moet ik inderdaad toegeven dat de overgrote meerderheid van de moslims hier gefrustreerd rondloopt.
Ik denk echt dat we in een explosieve cocktail leven. Of die ooit ontploft? Ik hoop het niet.
Kans is groot dat alles wat uitdooft... Althans hoop ik.
We moeten naar een nieuwe "europese islam" gaan die zich verdraagzaam opstelt tegenover andere religie's...
woensdag 3 februari 2016 om 14:30
quote:operator_7 schreef op 03 februari 2016 @ 14:14:
[...]
Als je de Koran gaat begrijpen ga je of immorele dingen doen of je verlaat de Islam. Waarom zou je bij een religie willen horen die zo haatdragend over niet-moslims spreekt.
Dat weet ik niet. Ik ben geen Islam geleerde. Ik kan de Koran wel lezen (heb ik ook gedaan) maar a) was dat in het Nederlands want kan ik niet goed klassiek Arabisch lezen (en minstens 95% van de moslims in Nederland kan ook geen klassiek Arabisch lezen op dat niveau , oh ze kennen het alfabet wel maar je moet een taalgeleerde zijn om het echt te begrijpen) en b) kan je de koran wel lezen maar daarmee begrijp je de Koran nog niet. Als je de Bijbel leest of de Torah begrijp je die ook niet. Je kan de platte tekst lezen maar je kan het daarmee nog niet interpreteren . Je hebt een leven nodig om dat bestuderen.
Ik denk wel dat slechte vorming en slecht begrip ervoor zorgen dat jongeren zeer beinvloedbaar worden door mensen die meer lijken te weten en alle antwoorden lijken te hebben.
[...]
Als je de Koran gaat begrijpen ga je of immorele dingen doen of je verlaat de Islam. Waarom zou je bij een religie willen horen die zo haatdragend over niet-moslims spreekt.
Dat weet ik niet. Ik ben geen Islam geleerde. Ik kan de Koran wel lezen (heb ik ook gedaan) maar a) was dat in het Nederlands want kan ik niet goed klassiek Arabisch lezen (en minstens 95% van de moslims in Nederland kan ook geen klassiek Arabisch lezen op dat niveau , oh ze kennen het alfabet wel maar je moet een taalgeleerde zijn om het echt te begrijpen) en b) kan je de koran wel lezen maar daarmee begrijp je de Koran nog niet. Als je de Bijbel leest of de Torah begrijp je die ook niet. Je kan de platte tekst lezen maar je kan het daarmee nog niet interpreteren . Je hebt een leven nodig om dat bestuderen.
Ik denk wel dat slechte vorming en slecht begrip ervoor zorgen dat jongeren zeer beinvloedbaar worden door mensen die meer lijken te weten en alle antwoorden lijken te hebben.
woensdag 3 februari 2016 om 14:31
quote:jo-elise schreef op 03 februari 2016 @ 13:31:
[...]
Kan iemand mij uitleggen waarom de doodstraf niet wordt ingevoerd voor dit soort barbaren? Ik ben voor.
Krijg je het zoetsappige gel*l van een of andere advocaat die dit geteisem nog gaat verdedigen ook.
Omdat wij een beschaafde staat zijn, waarin de staat niet het leven van mensen neemt.
Gelukkig kunnen we mensen wel op andere wijze straffen.
[...]
Kan iemand mij uitleggen waarom de doodstraf niet wordt ingevoerd voor dit soort barbaren? Ik ben voor.
Krijg je het zoetsappige gel*l van een of andere advocaat die dit geteisem nog gaat verdedigen ook.
Omdat wij een beschaafde staat zijn, waarin de staat niet het leven van mensen neemt.
Gelukkig kunnen we mensen wel op andere wijze straffen.
woensdag 3 februari 2016 om 14:35
Zowel Koran als Bijbel spreken negatief over goddelozen en anders-gelovigen. Dat is ook niet zo merkwaardig als je kijkt naar de tijd waarin de boeken zijn geschreven. Daarnaast zie je duidelijk dat het 'jonge' geloof (christendom in NT, islam in Koran) zich wil en moet profileren ten koste van anderen. Mensen moeten bij het clubje, grof gezegd. Alles staat en valt verder bij wat je doet met het geschrift. Dat is ook de reden waarom het citeren van Soera's niet zo gek veel zin heeft, er zijn hier genoeg forumdeelnemers die dermate bijbelvast zijn dat ze je wel met een gelijksoortig bijbelcitaat kunnen confronteren.
Wat dan wel zin heeft? Individuele vrijheid waar mogelijk, bescherming van het collectieve belang waar noodzakelijk.
Wat dan wel zin heeft? Individuele vrijheid waar mogelijk, bescherming van het collectieve belang waar noodzakelijk.
woensdag 3 februari 2016 om 14:35
quote:operator_7 schreef op 03 februari 2016 @ 14:06:
[...]
Voor de doodstraf ben ik niet, maar een zware straf zou op z'n plaats zijn. We moeten wat betreft moraal niet beneden het niveau van dit soort tuig zakken.
Ja, en wat is een zware straf dan volgens jou? Plantsoentjes schoffelen, of nee, beter nog, bejaarden helpen.
Dit soort lui heeft geen geweten en moeten definitief uit de maatschappij gebannen worden. Levenslang opsluiten gebeurd toch nooit en kost bovendien de overheid en de belastingbetaler handenvol geld. Korte metten maken met dit soort. Als je de doodstraf zou geven voor dit tuig, dat staat voor mij zeker niet gelijk aan het niveau van deze schoften. Sterker nog, je beschermd de normale burger, iets wat erg hard nodig blijkt te zijn.
Oude mensen in elkaar tremmen voor geld of weet ik veel wat, of omdat ze jood zijn. Oud en jood zijn, dan ben je vandaag de dag weer een schietschijf door onze verrijking. ( KOTS) Denk je nu echt dat deze gasten gaan veranderen? Deze gasten veranderen nooit. Het zit in de genen.
[...]
Voor de doodstraf ben ik niet, maar een zware straf zou op z'n plaats zijn. We moeten wat betreft moraal niet beneden het niveau van dit soort tuig zakken.
Ja, en wat is een zware straf dan volgens jou? Plantsoentjes schoffelen, of nee, beter nog, bejaarden helpen.
Dit soort lui heeft geen geweten en moeten definitief uit de maatschappij gebannen worden. Levenslang opsluiten gebeurd toch nooit en kost bovendien de overheid en de belastingbetaler handenvol geld. Korte metten maken met dit soort. Als je de doodstraf zou geven voor dit tuig, dat staat voor mij zeker niet gelijk aan het niveau van deze schoften. Sterker nog, je beschermd de normale burger, iets wat erg hard nodig blijkt te zijn.
Oude mensen in elkaar tremmen voor geld of weet ik veel wat, of omdat ze jood zijn. Oud en jood zijn, dan ben je vandaag de dag weer een schietschijf door onze verrijking. ( KOTS) Denk je nu echt dat deze gasten gaan veranderen? Deze gasten veranderen nooit. Het zit in de genen.
woensdag 3 februari 2016 om 14:35
quote:barbaracartland schreef op 03 februari 2016 @ 14:31:
[...]
Omdat wij een beschaafde staat zijn, waarin de staat niet het leven van mensen neemt.
Gelukkig kunnen we mensen wel op andere wijze straffen.
Sommige mensen kan je toch niet straffen? Of op wat doel je?
Hoe kan je die terroristen van IS nu gaan straffen? Een hoge boete opleggen?
Die mensen moeten gewoon uit de maatschappij, een gevangenisstraf kost teveel geld.
Dus blijft er maar 1 oplossing over...
[...]
Omdat wij een beschaafde staat zijn, waarin de staat niet het leven van mensen neemt.
Gelukkig kunnen we mensen wel op andere wijze straffen.
Sommige mensen kan je toch niet straffen? Of op wat doel je?
Hoe kan je die terroristen van IS nu gaan straffen? Een hoge boete opleggen?
Die mensen moeten gewoon uit de maatschappij, een gevangenisstraf kost teveel geld.
Dus blijft er maar 1 oplossing over...
woensdag 3 februari 2016 om 14:40
quote:Jc2 schreef op 03 februari 2016 @ 14:35:
[...]
Sommige mensen kan je toch niet straffen? Of op wat doel je?
Hoe kan je die terroristen van IS nu gaan straffen? Een hoge boete opleggen?
Die mensen moeten gewoon uit de maatschappij, een gevangenisstraf kost teveel geld.
Dus blijft er maar 1 oplossing over...Het ging over de mishandeling van een ouder echtpaar, me dunkt dat je die mishandelaars ook wel op een andere wijze kunt straffen. Voorts blijft er voor mij niet maar 1 oplossing over. Doodstraf is voor mij nooit een optie.
[...]
Sommige mensen kan je toch niet straffen? Of op wat doel je?
Hoe kan je die terroristen van IS nu gaan straffen? Een hoge boete opleggen?
Die mensen moeten gewoon uit de maatschappij, een gevangenisstraf kost teveel geld.
Dus blijft er maar 1 oplossing over...Het ging over de mishandeling van een ouder echtpaar, me dunkt dat je die mishandelaars ook wel op een andere wijze kunt straffen. Voorts blijft er voor mij niet maar 1 oplossing over. Doodstraf is voor mij nooit een optie.
woensdag 3 februari 2016 om 14:40
quote:jo-elise schreef op 03 februari 2016 @ 14:35:
[...]
Ja, en wat is een zware straf dan volgens jou? Plantsoentjes schoffelen, of nee, beter nog, bejaarden helpen.
Dit soort lui heeft geen geweten en moeten definitief uit de maatschappij gebannen worden. Levenslang opsluiten gebeurd toch nooit en kost bovendien de overheid en de belastingbetaler handenvol geld. Korte metten maken met dit soort. Als je de doodstraf zou geven voor dit tuig, dat staat voor mij zeker niet gelijk aan het niveau van deze schoften. Sterker nog, je beschermd de normale burger, iets wat erg hard nodig blijkt te zijn.
Oude mensen in elkaar tremmen voor geld of weet ik veel wat, of omdat ze jood zijn. Oud en jood zijn, dan ben je vandaag de dag weer een schietschijf door onze verrijking. ( KOTS) Denk je nu echt dat deze gasten gaan veranderen? Deze gasten veranderen nooit. Het zit in de genen.Jij gaat echt te ver.
[...]
Ja, en wat is een zware straf dan volgens jou? Plantsoentjes schoffelen, of nee, beter nog, bejaarden helpen.
Dit soort lui heeft geen geweten en moeten definitief uit de maatschappij gebannen worden. Levenslang opsluiten gebeurd toch nooit en kost bovendien de overheid en de belastingbetaler handenvol geld. Korte metten maken met dit soort. Als je de doodstraf zou geven voor dit tuig, dat staat voor mij zeker niet gelijk aan het niveau van deze schoften. Sterker nog, je beschermd de normale burger, iets wat erg hard nodig blijkt te zijn.
Oude mensen in elkaar tremmen voor geld of weet ik veel wat, of omdat ze jood zijn. Oud en jood zijn, dan ben je vandaag de dag weer een schietschijf door onze verrijking. ( KOTS) Denk je nu echt dat deze gasten gaan veranderen? Deze gasten veranderen nooit. Het zit in de genen.Jij gaat echt te ver.
.
woensdag 3 februari 2016 om 14:44
quote:barbaracartland schreef op 03 februari 2016 @ 14:40:
[...]
Het ging over de mishandeling van een ouder echtpaar, me dunkt dat je die mishandelaars ook wel op een andere wijze kunt straffen. Voorts blijft er voor mij niet maar 1 oplossing over. Doodstraf is voor mij nooit een optie.
Wat stel je dan voor?
Er is een verschil tussen criminelen en terroristen.
Doodstraf voor criminelen hoeft voor mij ook niet.
Terroristen zijn een virus voor de maatschappij en voor de mensheid. Die verwijder je gewoon. Doodstraf voor terroristen is voor mij de normaalste zaak van de wereld.
[...]
Het ging over de mishandeling van een ouder echtpaar, me dunkt dat je die mishandelaars ook wel op een andere wijze kunt straffen. Voorts blijft er voor mij niet maar 1 oplossing over. Doodstraf is voor mij nooit een optie.
Wat stel je dan voor?
Er is een verschil tussen criminelen en terroristen.
Doodstraf voor criminelen hoeft voor mij ook niet.
Terroristen zijn een virus voor de maatschappij en voor de mensheid. Die verwijder je gewoon. Doodstraf voor terroristen is voor mij de normaalste zaak van de wereld.
