Actueel
alle pijlers
Racisme in Nederland
maandag 2 januari 2012 om 02:33
Naar aanleiding van de topics over de Jackie (op de entertainmentpijler) en de term die daarin gebezigd werd, niggabitch, open ik dit topic om een discussie over racisme in Nederland op gang te brengen.Als aanvulling, doordat het oorspronkelijke topic zowel over racisme (nigga) als seksisme (bitch ) ging heb ik nu in het onderwerp seksisme toegevoegd.
We praten over het volgende onderwerp:
a) of de Nederlandse samenleving racistische en/of seksistische elementen heeft,
b) zo ja: waar die elementen precies uit bestaan, en hoe ze werken.
c) hoe die elementen goed bestreden kunnen worden [is dat alleen taak van de staat? Of juist niet -- is het meer een kwestie van goed burgerschap?]
Inhoudelijk zijn alle reacties welkom! Dus ook als je het met de stelling hartgrondig oneens bent! Maar we hopen wel dat je een aantal richtlijnen in acht wil nemen. Oudere topics hebben geleerd dat het gesprek hopeloos ontspoort als we dat niet doen, en dan wordt het voor iedereen een frustrerende toestand.
1) reageer inhoudelijk, kom met argumenten of persoonlijke ervaringen, niet met oncontroleerbare stellingen.
2) reageer met respect. Besef dat dit voor de mensen die hier actief zijn een serieus en ook gevoelig onderwerp kan zijn, dat heel zwaar kan ingrijpen in het persoonlijk leven van mensen. Reageer met begrip op persoonlijke ervaringen, trek ze niet in twijfel en noem het geen klagen. Je hoeft het met de strekking niet eens te zijn, maar reageer inhoudelijk op dergelijke posts. Er wordt niet op de man / vrouw gespeeld.
3) Humor is welkom. Maar breng je eigen bijdrage met humor. Gebruik humor niet om een ander belachelijk te maken.
4) Ten slotte: formuleer precies, neem je tijd. Zorgvuldigheid maakt het forummen een stuk minder frustrerend. Als je toch op iemands tenen gaat staan, doe niet moeilijk, reageer beleefd en zeg : "sorry! ik zal in het vervolg voorzichter zijn." Dan is daarmee de kous af, want het helpt de discussie niet vooruit als je dan zegt: "nou ja, ik had toch niet de bedoeling om op je voet te gaan staan, dus waarom ben je nou zo boos."
En als laatste: ga niet uitgebreid reageren op posts die zich niet aan deze regels wensen te houden. Negeer die posts maar gewoon, want daarmee voorkom je dat mensen die niet serieus willen spreken het topic kapen.
In het jackie topic kan men dingen uitpraten die daar gezegd zijn.
We praten over het volgende onderwerp:
a) of de Nederlandse samenleving racistische en/of seksistische elementen heeft,
b) zo ja: waar die elementen precies uit bestaan, en hoe ze werken.
c) hoe die elementen goed bestreden kunnen worden [is dat alleen taak van de staat? Of juist niet -- is het meer een kwestie van goed burgerschap?]
Inhoudelijk zijn alle reacties welkom! Dus ook als je het met de stelling hartgrondig oneens bent! Maar we hopen wel dat je een aantal richtlijnen in acht wil nemen. Oudere topics hebben geleerd dat het gesprek hopeloos ontspoort als we dat niet doen, en dan wordt het voor iedereen een frustrerende toestand.
1) reageer inhoudelijk, kom met argumenten of persoonlijke ervaringen, niet met oncontroleerbare stellingen.
2) reageer met respect. Besef dat dit voor de mensen die hier actief zijn een serieus en ook gevoelig onderwerp kan zijn, dat heel zwaar kan ingrijpen in het persoonlijk leven van mensen. Reageer met begrip op persoonlijke ervaringen, trek ze niet in twijfel en noem het geen klagen. Je hoeft het met de strekking niet eens te zijn, maar reageer inhoudelijk op dergelijke posts. Er wordt niet op de man / vrouw gespeeld.
3) Humor is welkom. Maar breng je eigen bijdrage met humor. Gebruik humor niet om een ander belachelijk te maken.
4) Ten slotte: formuleer precies, neem je tijd. Zorgvuldigheid maakt het forummen een stuk minder frustrerend. Als je toch op iemands tenen gaat staan, doe niet moeilijk, reageer beleefd en zeg : "sorry! ik zal in het vervolg voorzichter zijn." Dan is daarmee de kous af, want het helpt de discussie niet vooruit als je dan zegt: "nou ja, ik had toch niet de bedoeling om op je voet te gaan staan, dus waarom ben je nou zo boos."
En als laatste: ga niet uitgebreid reageren op posts die zich niet aan deze regels wensen te houden. Negeer die posts maar gewoon, want daarmee voorkom je dat mensen die niet serieus willen spreken het topic kapen.
In het jackie topic kan men dingen uitpraten die daar gezegd zijn.
woensdag 4 januari 2012 om 14:14
quote:frizzy schreef op 04 januari 2012 @ 14:12:
[...]
Sinds wanneer is vertellen hoe je iets ziet/meemaakt etaleren? Mag het niet ingebracht worden in de discussie als je wereld multicultureel is? Meerdere mensen hier vertellen dat hun vriendenkring bestaat uit mensen van verschillende achtergronden, daar is toch niks mis mee?Dat mag kennelijk ook niet als je wit bent Friz, want dan ben je politiek correct.
[...]
Sinds wanneer is vertellen hoe je iets ziet/meemaakt etaleren? Mag het niet ingebracht worden in de discussie als je wereld multicultureel is? Meerdere mensen hier vertellen dat hun vriendenkring bestaat uit mensen van verschillende achtergronden, daar is toch niks mis mee?Dat mag kennelijk ook niet als je wit bent Friz, want dan ben je politiek correct.
woensdag 4 januari 2012 om 14:30
Precies Frizzy, je doet het nooit goed. De 1 ziet je als racist, de ander als Marokkanen knuffelaar, een ander vindt dat je het bij je eigen soort moet houden, de ander roept dat je moet oprotten naar je eigen land, de ander vindt dat je geassimileerd bent, weer een ander vindt dat je het bij jezelf moet houden om je vervolgens te beschuldigen van politieke correctheid en dat je dingen roept omdat je een veer in je kont wilt hebben terwijl een medestander dankbetuigingen uit omdat die plaat zo lekker van je kop wordt gemept.
Hulde hulde!
Hulde hulde!
woensdag 4 januari 2012 om 14:31
quote:driewieler schreef op 04 januari 2012 @ 14:30:
Precies Frizzy, je doet het nooit goed. De 1 ziet je als racist, de ander als Marokkanen knuffelaar, een ander vindt dat je het bij je eigen soort moet houden, de ander roept dat je moet oprotten naar je eigen land, de ander vindt dat je geassimileerd bent, weer een ander vindt dat je het bij jezelf moet houden om je vervolgens te beschuldigen van politieke correctheid en dat je dingen roept omdat je een veer in je kont wilt hebben terwijl een medestander dankbetuigingen uit omdat die plaat zo lekker van je kop wordt gemept.
Hulde hulde!Damn, ben jij Borg?
Precies Frizzy, je doet het nooit goed. De 1 ziet je als racist, de ander als Marokkanen knuffelaar, een ander vindt dat je het bij je eigen soort moet houden, de ander roept dat je moet oprotten naar je eigen land, de ander vindt dat je geassimileerd bent, weer een ander vindt dat je het bij jezelf moet houden om je vervolgens te beschuldigen van politieke correctheid en dat je dingen roept omdat je een veer in je kont wilt hebben terwijl een medestander dankbetuigingen uit omdat die plaat zo lekker van je kop wordt gemept.
Hulde hulde!Damn, ben jij Borg?
woensdag 4 januari 2012 om 18:32
Ik was even druk.
Wat betreft veilig voelen en veilig zijn, ben het ermee eens dat dat 2 verschillende concepten zijn.
Het laatste wat ik begrijp uit al die cijfers is dat er meer criminelen niet Marokkaans zijn dan wel . Toch? (er stond 2497 op een totaal van 14.844 aangehouden misdadigers. in Amsterdam.
Ik merk dat ik zelf nogal gevoelig ben voor wat de media zegt e.d maar als ik dan cijfers opzoek blijkt het toch minder te zijn dan ik dacht.
Wat betreft soort zoekt soort, er zit natuurlijk een verschil in dezelfde taal spreken (als je maar 1 taal spreekt is het wel handig dat degene met wie je praat ook dezelfde taal spreekt) en mensen opzoeken die op je lijken (uiterlijk) Dat laatste herken ik namelijk niet dat, dat eerste wel.
Wat betreft veilig voelen en veilig zijn, ben het ermee eens dat dat 2 verschillende concepten zijn.
Het laatste wat ik begrijp uit al die cijfers is dat er meer criminelen niet Marokkaans zijn dan wel . Toch? (er stond 2497 op een totaal van 14.844 aangehouden misdadigers. in Amsterdam.
Ik merk dat ik zelf nogal gevoelig ben voor wat de media zegt e.d maar als ik dan cijfers opzoek blijkt het toch minder te zijn dan ik dacht.
Wat betreft soort zoekt soort, er zit natuurlijk een verschil in dezelfde taal spreken (als je maar 1 taal spreekt is het wel handig dat degene met wie je praat ook dezelfde taal spreekt) en mensen opzoeken die op je lijken (uiterlijk) Dat laatste herken ik namelijk niet dat, dat eerste wel.
woensdag 4 januari 2012 om 19:18
quote:frizzy schreef op 04 januari 2012 @ 14:12:
[...]
Sinds wanneer is vertellen hoe je iets ziet/meemaakt etaleren? Mag het niet ingebracht worden in de discussie als je wereld multicultureel is? Meerdere mensen hier vertellen dat hun vriendenkring bestaat uit mensen van verschillende achtergronden, daar is toch niks mis mee?Dan blijf je doorgaan met niet willen begrijpen. Prima, jouw keuze. Als ik je daarop ga wijzen, dan zal je weer gaan piepen dat je 'zo niet wenst te worden aangesproken' en dat het allemaal veuls te ver beneden jouw niveau is (niveau met accent op eeaaauuux). Niemand mij incluis heeft aangeven dat er iets mis mee is, maar er is door o.a. mij herhaaldelijk aangegeven dat we het niet over iemand's persoonlijke vriendenkring hebben. Het gaat om de samenleving als geheel, die jij blijkbaar weigert te willen begrijpen. Ook weer prima, jouw keuze, maar wat heeft een discussie dan voor nu als je het geheel niet wilt zien en alleen jouw wonderlijke wereld wilt bespreken. Wat is dan nog een inhoudelijke discussie over de samenleving als geheel.
[...]
Sinds wanneer is vertellen hoe je iets ziet/meemaakt etaleren? Mag het niet ingebracht worden in de discussie als je wereld multicultureel is? Meerdere mensen hier vertellen dat hun vriendenkring bestaat uit mensen van verschillende achtergronden, daar is toch niks mis mee?Dan blijf je doorgaan met niet willen begrijpen. Prima, jouw keuze. Als ik je daarop ga wijzen, dan zal je weer gaan piepen dat je 'zo niet wenst te worden aangesproken' en dat het allemaal veuls te ver beneden jouw niveau is (niveau met accent op eeaaauuux). Niemand mij incluis heeft aangeven dat er iets mis mee is, maar er is door o.a. mij herhaaldelijk aangegeven dat we het niet over iemand's persoonlijke vriendenkring hebben. Het gaat om de samenleving als geheel, die jij blijkbaar weigert te willen begrijpen. Ook weer prima, jouw keuze, maar wat heeft een discussie dan voor nu als je het geheel niet wilt zien en alleen jouw wonderlijke wereld wilt bespreken. Wat is dan nog een inhoudelijke discussie over de samenleving als geheel.
woensdag 4 januari 2012 om 19:23
Kolere Avril, ik zie er maar een hier die iets niet begrijpt of wil begrijpen.
Weet je YL, naast die cijfers van Amsterdam zou je ook eens moeten leggen hoe groot het percentage Marokkanen aldaar is. Daarnaast staan Marokkanen bekend om een piek qua criminaliteit zo vanaf de pubertijd tot midden in de twintig, en daarna daalt het flink. Andere nationaliteiten houden een stabielere lijn en scoren hoger op zware delicten.
Weet je YL, naast die cijfers van Amsterdam zou je ook eens moeten leggen hoe groot het percentage Marokkanen aldaar is. Daarnaast staan Marokkanen bekend om een piek qua criminaliteit zo vanaf de pubertijd tot midden in de twintig, en daarna daalt het flink. Andere nationaliteiten houden een stabielere lijn en scoren hoger op zware delicten.
woensdag 4 januari 2012 om 19:24
quote:driewieler schreef op 04 januari 2012 @ 14:30:
Precies Frizzy, je doet het nooit goed.Dat is al het eerste terugkerende onbegrip, het gaat niet om goed of fout. Dat is hokjesdenken waar een discussie niet bij gebaat is.quote:De 1 ziet je als racist, de ander als Marokkanen knuffelaar,Niemand die dit zo opmerkt hier. Het gaat hier niet om.quote:een ander vindt dat je het bij je eigen soort moet houden,Waar is dat dan weer gezegd? Niemand heeft dat gezegd in deze discussie. Waarom dingen verzinnen om een punt te willen maken? En welk punt?quote:de ander roept dat je moet oprotten naar je eigen land,Waar staat dat?quote:de ander vindt dat je geassimileerd bent, weer een ander vindt dat je het bij jezelf moet houden om je vervolgens te beschuldigen van politieke correctheidWaar staat dat je het bij je eigen soort moet houden? Waar toch, waar haal je dat toch allemaal vandaan?quote:en dat je dingen roept omdat je een veer in je kont wilt hebbenVeer in je kont, jezelf op de borst slaan, ja daar is dit topic toch niet voor bedoeld. Om te vertellen hoe geweldig jij wel niet in het leven staat. Wat draagt dat bij over een discussie over racisme en de samenleving als geheel en het begrip opbrengen voor bepaalde ontwikkelingen, of zaken die juist mislukken (multiculti). Waar is het verstand, in plaats van alleen maar de eigen kleine belevingswereld en eigen kring?quote:
terwijl een medestander dankbetuigingen uit omdat die plaat zo lekker van je kop wordt gemept.
Hulde hulde! Die plaat is niet weg. Een andere forummer mag het inhoudelijk eens zijn met de post van een andere forummer. Of zijn de huisregels ineens veranderd?
Precies Frizzy, je doet het nooit goed.Dat is al het eerste terugkerende onbegrip, het gaat niet om goed of fout. Dat is hokjesdenken waar een discussie niet bij gebaat is.quote:De 1 ziet je als racist, de ander als Marokkanen knuffelaar,Niemand die dit zo opmerkt hier. Het gaat hier niet om.quote:een ander vindt dat je het bij je eigen soort moet houden,Waar is dat dan weer gezegd? Niemand heeft dat gezegd in deze discussie. Waarom dingen verzinnen om een punt te willen maken? En welk punt?quote:de ander roept dat je moet oprotten naar je eigen land,Waar staat dat?quote:de ander vindt dat je geassimileerd bent, weer een ander vindt dat je het bij jezelf moet houden om je vervolgens te beschuldigen van politieke correctheidWaar staat dat je het bij je eigen soort moet houden? Waar toch, waar haal je dat toch allemaal vandaan?quote:en dat je dingen roept omdat je een veer in je kont wilt hebbenVeer in je kont, jezelf op de borst slaan, ja daar is dit topic toch niet voor bedoeld. Om te vertellen hoe geweldig jij wel niet in het leven staat. Wat draagt dat bij over een discussie over racisme en de samenleving als geheel en het begrip opbrengen voor bepaalde ontwikkelingen, of zaken die juist mislukken (multiculti). Waar is het verstand, in plaats van alleen maar de eigen kleine belevingswereld en eigen kring?quote:
terwijl een medestander dankbetuigingen uit omdat die plaat zo lekker van je kop wordt gemept.
Hulde hulde! Die plaat is niet weg. Een andere forummer mag het inhoudelijk eens zijn met de post van een andere forummer. Of zijn de huisregels ineens veranderd?
woensdag 4 januari 2012 om 19:27
quote:frizzy schreef op 04 januari 2012 @ 19:25:
Oh, en Avril ik had geen idee dat jij bepaalt hier waar we het over hebben en dat persoonlijke ervaringen dus verboden zijn.
En daar gaan we weer met niet begrijpen. Ik schrijf nergens wat wel en niet mag. Lees toch eens, voordat je roept. Dat is toch beneden jouw niveau! Ik stel de vraag: wat draagt het bij aan een discussie over de samenleving als geheel, als je alleen jouw eigen wereld wilt bescrijven en alles wat er buiten valt op ongebrip stuit. Dan houdt het heel snel op. Mijn wereld is zo, en die is zo goed! Zo geweldig!
Oke, prima. En nu? Discussie klaar. Geen inhoudelijke argumenten meer, alleen persoonlijke stories.
Oh, en Avril ik had geen idee dat jij bepaalt hier waar we het over hebben en dat persoonlijke ervaringen dus verboden zijn.
En daar gaan we weer met niet begrijpen. Ik schrijf nergens wat wel en niet mag. Lees toch eens, voordat je roept. Dat is toch beneden jouw niveau! Ik stel de vraag: wat draagt het bij aan een discussie over de samenleving als geheel, als je alleen jouw eigen wereld wilt bescrijven en alles wat er buiten valt op ongebrip stuit. Dan houdt het heel snel op. Mijn wereld is zo, en die is zo goed! Zo geweldig!
Oke, prima. En nu? Discussie klaar. Geen inhoudelijke argumenten meer, alleen persoonlijke stories.
woensdag 4 januari 2012 om 19:36
quote:frizzy schreef op 04 januari 2012 @ 19:33:
Avril ik heb jou van alles uitgelegd en je blijft maar blazen, verwijten en aannames doen. Die toon van jou, meid nee. Daarmee vallen geen gesprekken te voeren.
Bovendien heb ik die vraag van je reeds beantwoord in een post aan Rik.Als het inhoudelijk op is, ga je op deze toer. Met je 'meid' en 'blazen'. Dat zegt alles over jou en niets over mij. Succes 'meid'!
Avril ik heb jou van alles uitgelegd en je blijft maar blazen, verwijten en aannames doen. Die toon van jou, meid nee. Daarmee vallen geen gesprekken te voeren.
Bovendien heb ik die vraag van je reeds beantwoord in een post aan Rik.Als het inhoudelijk op is, ga je op deze toer. Met je 'meid' en 'blazen'. Dat zegt alles over jou en niets over mij. Succes 'meid'!
woensdag 4 januari 2012 om 19:36
frizzy dit is geen bash absoluut niet. er is niets mis met vertellen over je eigen "wereldje" maar waar ik mij persoonlijk aan stoor,is dat jouw wereld een streven lijkt te moeten zijn waar iedereen zich naar zou moeten voegen (want dan zou de wereld er een stuk beter uitzien, niet waar?)
hoe kan het dat je niet begrijpt dat een ander zijn leven/wereld op een andere manier inricht? (de turkse vrouw, die alleen met turkse vrouwen contact wil)
dat gevoel had ik ook in de vorige 2 topics. jij staat op bepaalde manier in jouw leven (helemaal prima) je kan het je werkelijk niet voorstellen dat een ander (ik in dit geval) anders in het leven sta. en dat vind ik op zijn zachts gezegd opmerkelijk.
hoe kan het dat je niet begrijpt dat een ander zijn leven/wereld op een andere manier inricht? (de turkse vrouw, die alleen met turkse vrouwen contact wil)
dat gevoel had ik ook in de vorige 2 topics. jij staat op bepaalde manier in jouw leven (helemaal prima) je kan het je werkelijk niet voorstellen dat een ander (ik in dit geval) anders in het leven sta. en dat vind ik op zijn zachts gezegd opmerkelijk.
woensdag 4 januari 2012 om 19:40
quote:_avril_ schreef op 04 januari 2012 @ 19:36:
[...]
Als het inhoudelijk op is, ga je op deze toer. Met je 'meid' en 'blazen'. Dat zegt alles over jou en niets over mij. Succes 'meid'!Heb niet het hele topic gelezen, maar ik lees jou de laatste pagina's ook alleen maar klagen en zeuren over Frizzy. Prima dat je het niet met haar eens bent, maar djees, zoek een andere hobby. Je hoeft jezelf echt niet zo vaak te herhalen, ik denk dat iedereen wel begrijpt wat je bedoelt.
[...]
Als het inhoudelijk op is, ga je op deze toer. Met je 'meid' en 'blazen'. Dat zegt alles over jou en niets over mij. Succes 'meid'!Heb niet het hele topic gelezen, maar ik lees jou de laatste pagina's ook alleen maar klagen en zeuren over Frizzy. Prima dat je het niet met haar eens bent, maar djees, zoek een andere hobby. Je hoeft jezelf echt niet zo vaak te herhalen, ik denk dat iedereen wel begrijpt wat je bedoelt.
woensdag 4 januari 2012 om 19:47
quote:winterfeestjurk schreef op 04 januari 2012 @ 19:36:
frizzy dit is geen bash absoluut niet. er is niets mis met vertellen over je eigen "wereldje" maar waar ik mij persoonlijk aan stoor,is dat jouw wereld een streven lijkt te moeten zijn waar iedereen zich naar zou moeten voegen (want dan zou de wereld er een stuk beter uitzien, niet waar?)
hoe kan het dat je niet begrijpt dat een ander zijn leven/wereld op een andere manier inricht? (de turkse vrouw, die alleen met turkse vrouwen contact wil)
dat gevoel had ik ook in de vorige 2 topics. jij staat op bepaalde manier in jouw leven (helemaal prima) je kan het je werkelijk niet voorstellen dat een ander (ik in dit geval) anders in het leven sta. en dat vind ik op zijn zachts gezegd opmerkelijk.
Ik snap dat heel goed.
Ik denk dan nog niet eens dat iemand geen andere contacten zou willen maar het leven loopt zoals het loopt en je gaat toch om met mensen waarmee je de meeste raakvlakken hebt en in het geval van een Turkse vrouw zijn dat misschien alleen andere Turkse vrouwen.
Niets mis mee wat mij betreft.
In het geval van Frizzy zijn dat verschillende bevolkingsgroepen,ook niks mis mee wat mij betreft.
frizzy dit is geen bash absoluut niet. er is niets mis met vertellen over je eigen "wereldje" maar waar ik mij persoonlijk aan stoor,is dat jouw wereld een streven lijkt te moeten zijn waar iedereen zich naar zou moeten voegen (want dan zou de wereld er een stuk beter uitzien, niet waar?)
hoe kan het dat je niet begrijpt dat een ander zijn leven/wereld op een andere manier inricht? (de turkse vrouw, die alleen met turkse vrouwen contact wil)
dat gevoel had ik ook in de vorige 2 topics. jij staat op bepaalde manier in jouw leven (helemaal prima) je kan het je werkelijk niet voorstellen dat een ander (ik in dit geval) anders in het leven sta. en dat vind ik op zijn zachts gezegd opmerkelijk.
Ik snap dat heel goed.
Ik denk dan nog niet eens dat iemand geen andere contacten zou willen maar het leven loopt zoals het loopt en je gaat toch om met mensen waarmee je de meeste raakvlakken hebt en in het geval van een Turkse vrouw zijn dat misschien alleen andere Turkse vrouwen.
Niets mis mee wat mij betreft.
In het geval van Frizzy zijn dat verschillende bevolkingsgroepen,ook niks mis mee wat mij betreft.
woensdag 4 januari 2012 om 19:49
quote:winterfeestjurk schreef op 04 januari 2012 @ 19:36:
hoe kan het dat je niet begrijpt dat een ander zijn leven/wereld op een andere manier inricht? (de turkse vrouw, die alleen met turkse vrouwen contact wil)
Persoonlijk vind ik dit ook moeilijk om te begrijpen. Ik heb overwegend Nederlandse vrienden. Niet omdat ik daar perse voor kies, maar omdat dat gewoon zo gelopen is (vroeger was mijn vriendenkring overigens wel meer gemixed). Maar als ik morgen een gezellig Turks iemand tegenkom dan is het in mijn beleving raar om dan maar te zeggen: jammer, maar helaas. Je hoeft ook echt niet opzoek te gaan naar een mooie mix aan culturen in je kring, maar je hoeft het toch niet uit te sluiten?
hoe kan het dat je niet begrijpt dat een ander zijn leven/wereld op een andere manier inricht? (de turkse vrouw, die alleen met turkse vrouwen contact wil)
Persoonlijk vind ik dit ook moeilijk om te begrijpen. Ik heb overwegend Nederlandse vrienden. Niet omdat ik daar perse voor kies, maar omdat dat gewoon zo gelopen is (vroeger was mijn vriendenkring overigens wel meer gemixed). Maar als ik morgen een gezellig Turks iemand tegenkom dan is het in mijn beleving raar om dan maar te zeggen: jammer, maar helaas. Je hoeft ook echt niet opzoek te gaan naar een mooie mix aan culturen in je kring, maar je hoeft het toch niet uit te sluiten?
woensdag 4 januari 2012 om 20:00
@superstar: er is idd niks mis met het feit dat frizzy verschillende bevolkingsgroepen in haar vriendenkring heeft. dat heb ik ook niet gezegd.
@workit: ik snap dat het voor jou zo werkt, maar je kunt gewoon niet van een ander verwachten dat die hetzelfde doet. ik begrijp niet, waarom jullie niet begrijpen waarom die turkse vrouw alleen met turkse vrouwen wil omgaan. wat is daar zo verkeerd aan?
@workit: ik snap dat het voor jou zo werkt, maar je kunt gewoon niet van een ander verwachten dat die hetzelfde doet. ik begrijp niet, waarom jullie niet begrijpen waarom die turkse vrouw alleen met turkse vrouwen wil omgaan. wat is daar zo verkeerd aan?
woensdag 4 januari 2012 om 20:05
@Winterfeestjurk: Van mij mogen mensen uiteraard om gaan met wie ze willen. En ik kan me ook voorstellen dat het fijn is om om te gaan met mensen die je cultuur begrijpen en dit zal ook sneller zijn binnen je eigen 'groep'. Maar ik begrijp niet waarom je op voorhand andere culturen uitsluit. Dat vind ik echt jammer.
