sexuele handelingen horen niet bij verpleging

12-03-2010 11:24 306 berichten
Alle reacties Link kopieren
AMSTERDAM - Verpleegkundigen en verzorgenden moeten seksuele verzoeken van patiënten altijd weigeren. Dat vindt verpleegkundigenvakbond NU’91, die vandaag een campagne begint om verpleegkundigen beter te wapenen tegen dergelijke verzoeken. ‘Seksuele handelingen horen gewoon niet bij het vak’, zegt woordvoerder Michel van Erp.



Aanleiding is een incident met een studente verpleegkunde (24), die samen met een verzorgster naar een gehandicapte man ging. Tot haar verbazing begon de verzorgster de man na het wassen te bevredigen, zo vertelde ze NU’91. Ook zou zijn gezegd dat dit normaal was en dat al zijn verzorgsters dit deden.

Geweigerd



‘Twee dagen later was ze weer bij de man en zag ze een andere verzorgster hetzelfde doen’, zegt Van Erp. ‘Toen werd haar gevraagd of zij het ook wilde doen. Dat heeft ze geweigerd. Daarop zei die man: nou, dan ben jij dus geen goede verzorgster.’



Daarmee was het meisje ook meteen haar baan kwijt, vertelt hij, omdat de man haar in had gehuurd via zijn persoonsgebonden budget (pgb). Van Erp: ‘Het is te gek voor woorden dat dit gebeurt. Dit soort vragen stel je niet aan verzorgenden.’

Sneaky



Volgens de vakbond worden er vaker seksuele verzoeken gedaan door patiënten. ‘We krijgen telefoontjes van vrouwen die hetzelfde is overkomen. Een vrouw die ik sprak was zo blij dat dit nu aan het licht komt. Volgens haar gebeurt het zo sneaky. Patiënten vragen elke dag iets meer. Voor je het weet ben je seksuele handelingen aan het verrichten. Achteraf denken mensen: o jee, ik ben te ver gegaan. Maar het is moeilijk om er dan mee naar buiten te komen.’



Per Saldo, de belangenvereniging van mensen met een pgb, vindt echter dat patiënten wel degelijk mogen vragen om seksuele handelingen, mits op de juiste plaats en tijd. ‘Het hoort niet tot de taken van verzorgenden, maar de vraag moet wel gesteld kunnen worden’, zegt woordvoerster Stans Damen. ‘Een verpleegkundige mag altijd weigeren. Maar als het op vrijwillige basis gebeurt, moet het kunnen.’



Het gaat om mensen met vreselijke beperkingen. ‘Ze zijn volledig afhankelijk. Als je de hele dag fysiek wordt verzorgd en je kunt heel weinig, dan is het begrijpelijk dat het verzoek er is. Natuurlijk bestaan er gespecialiseerde bureaus, maar deze mensen zoeken dat niet even snel bij elkaar via Google. De vraag zal blijven komen.’





ik ben echt een beetje in shock door dit artikel, werk zelf in de zorg, maar moet er toch niet aan denken dat dit normaal gevonden wordt en dat je dus zelfs je baan kwijt kan raken als je dit weigert. Vind het echt onvoorstelbaar dat blijkbaar een aantal verzorgenden dit een gewoon onderdeel van hun werk vindt. Snap dat die behoefte er is, maar dat moet toch echt op een andere manier.
Alle reacties Link kopieren
Bergje, het gaat wel degelijk om fatsoen. En om respect. En om intimidatie.
quote:Bergje65 schreef op 12 maart 2010 @ 11:53:

[...]





Ja, hij mijn baas mag dat aan mij vragen. Ik zou hem vervolgens hard uitlachen, mn spullen pakken, en een andere baan gaan zoeken. Hij maakt zichzelf nl. compleet belachelijk!



Het gaat hier echter niet om of het fatsoenlijk is....het gaat erover of je het MAG vragen. Hier is toch geen wet voor of zo?Nou volgens mij wel. Wet seksuele intimidatie (http://www.platformseksue ... nl/voorlichting/wetgeving).
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 12 maart 2010 @ 11:50:

Ik zou 'm pillen voor (laten) schrijven die 'm impotent maken. En/of die de seksdrang sowieso doen afnemen.Zeker niet mee eens. Iemand die lichamelijk beperkt is mag deze gevoelens en behoeftes toch wel hebben. Alleen bij de juiste persoon hiervoor! Maar om daar nou pillen voor te moeten geven. Dat ze dat maar doen bij mensen die kinderen misbruiken. Die moeten gestraft worden. Maar anders ben je toch iemand aan het straffen terwijl degene er ook niks aan kan doen lichamelijk gehandicapt te zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:singalala schreef op 12 maart 2010 @ 11:53:

[...]





Ik ken wel een huisarts die erg op Dr Carter uit ER lijkt. Interesse?Ik had een ontzettend leuke gyneacoloog! Maar werd toch niet echt opgewonden toen hij even het laatste randje ging wegmasseren tijdens de bevalling
Alle reacties Link kopieren
daar hebben ze speciale prostituees voor die je met je PGB kan betalen...
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 12 maart 2010 @ 11:55:

Bergje, het gaat wel degelijk om fatsoen. En om respect. En om intimidatie.Ja ook mensen met een hulpvraag in zorg hebben zich aan regels en wetten te houden. Plichten (fatsoen, respect en de wet) verwerft rechten (PGB etc) . In mijn ogen niet andersom
Alle reacties Link kopieren
Bah dat is echt niet meer normaal!



Hoe zit het dan als het een mannelijke verzorger is??



En hoe zit het als het een vrouwelijke client is? Wordt die ook maar eventjes genomen? Tjeetje!
quote:NurseLovely schreef op 12 maart 2010 @ 11:56:

[...]





Zeker niet mee eens. Iemand die lichamelijk beperkt is mag deze gevoelens en behoeftes toch wel hebben. Alleen bij de juiste persoon hiervoor! Maar om daar nou pillen voor te moeten geven. Dat ze dat maar doen bij mensen die kinderen misbruiken. Die moeten gestraft worden. Maar anders ben je toch iemand aan het straffen terwijl degene er ook niks aan kan doen lichamelijk gehandicapt te zijn.Als ik zelf niet meer aan mijn trekken kan komen doordat ik m'n vibrator niet meer kan vasthouden dan heb ik liever iets waardoor mijn dierlijke lusten in slaap gesust worden dan dat ik mezelf moet verlagen hulp bij het klaarkomen te vragen. Net of seksdrang hebben 'n pluspunt is in 't leven van mensen die het niet zelf kunnen bevredigen.
quote:lichtpuntjes schreef op 12 maart 2010 @ 11:59:

Bah dat is echt niet meer normaal!



Hoe zit het dan als het een mannelijke verzorger is??



En hoe zit het als het een vrouwelijke client is? Wordt die ook maar eventjes genomen? Tjeetje! Het zullen voor de mannen ook niet de aantrekkelijkste klanten zijn, die bedlegerige niets zelf kunnende patienten. Misschien hooguit aantrekkelijk voor medisch personeel die het ook met lijken doet.
Alle reacties Link kopieren
De Arbeidsomstandighedenwet 1998 (art.1 lid 3 onder e) kent de volgende formele definitie van seksuele intimidatie: Ongewenste seksuele toenadering, verzoeken om seksuele gunsten of ander verbaal, non- verbaal of fysiek gedrag van seksuele aard, waarbij tevens sprake is van één van de volgende punten:



onderwerping aan dergelijk gedrag wordt, expliciet of impliciet, gehanteerd als voorwaarde voor de tewerkstelling van een persoon;

onderwerping aan of afwijzing van dergelijk gedrag door een persoon, wordt gebruikt als basis voor beslissingen die het werk van deze persoon raken;

dergelijk gedrag heeft als doel de werkprestaties van een persoon aan te tasten en/of een intimiderende, vijandige of onaangename werk- omgeving te creëren, dan wel heeft als

gevolg dat de werkprestaties van een persoon worden aangetast en/of een intimiderende, vijandige of onaangename werkomgeving ontstaat.





Lijkt mij toch zeker wel tot deze groep te horen!
Alle reacties Link kopieren
Onvoorstelbaar!

Tuurlijk hebben gehandicapten ook behoeftes, maar het kan toch niet de bedoeling zijn dat de verpleging die gaat bevredigen?



Ik vraag me ook af of dat wel mag als hulpverlener?



Ik vind ook niet dat een cliënt zoiets mag vragen.

De cliënt kan aangeven dat er behoefte is aan sex en de eerst verantwoordelijke zou dan een prostituee moeten regelen.
Alle reacties Link kopieren
quote:lichtpuntjes schreef op 12 maart 2010 @ 11:59:

Bah dat is echt niet meer normaal!



Hoe zit het dan als het een mannelijke verzorger is??



En hoe zit het als het een vrouwelijke client is? Wordt die ook maar eventjes genomen? Tjeetje! Ook mijn mannelijke collega's krijgen vragen van de vrouwelijk clienten.. Nu moet ik er wel bij zeggen dat ik met mensen werk die echt he-le-maal niets meer zelf kunnen, en vaak focussen ze zich op dingen die ze nog wel kunnen, bv een man die niets meer kan bewegen, maar nog wel een erectie kan krijgen.
quote:elninjoo schreef op 12 maart 2010 @ 11:59:

[...]



Als ik zelf niet meer aan mijn trekken kan komen doordat ik m'n vibrator niet meer kan vasthouden dan heb ik liever iets waardoor mijn dierlijke lusten in slaap gesust worden dan dat ik mezelf moet verlagen hulp bij het klaarkomen te vragen. Net of seksdrang hebben 'n pluspunt is in 't leven van mensen die het niet zelf kunnen bevredigen.JIJ hebt dan liever dat je zodanig gedrogeerd wordt dat je geen seksuele gevoelens meer hebt, maar jij kunt niet voor heel gehandicapt Nederland spreken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Eva82 schreef op 12 maart 2010 @ 11:54:

Erg irritant, maar ja, hoort ook wel een beetje bij het beroep. (Daar wil ik niet mee zeggen, dat ik het normaal vind wat het meisje in het artikel is overkomen, dat is gewoon walgelijk)Natuurlijk heb ik begrip voor het feit dat er behoeftes zijn. Ik geloof ook gelijk dat je als verzorgster deze situaties best meemaakt. Echter deze hulpbehoevende man heeft vanuit zijn zorgcontract (wel of geen werk bepaling =macht) bepaald wat hij bij het beroep van een verzorgende vindt horen. En volgens mij mag dat mag niet vanuit het oogpunt van respect, fatsoen en de wet .
Ik vind het niet kunnen ook, een cliënt die je om een seksuele dienst vraagt.

En ook al wil jij er als verpleegkundige in mee gaan, dan nog kan het niet. Je hebt een bepaalde professionele band met de cliënt en daar hoort seks niet bij. Als je seks met je cliënt wilt moet je ontslag nemen als verzorgster en je in laten huren als prostituee, of een liefdesrelatie met de cliënt aangaan (maar dat vind ik ook erg op het randje)
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 12 maart 2010 @ 11:59:

[...]



Als ik zelf niet meer aan mijn trekken kan komen doordat ik m'n vibrator niet meer kan vasthouden dan heb ik liever iets waardoor mijn dierlijke lusten in slaap gesust worden dan dat ik mezelf moet verlagen hulp bij het klaarkomen te vragen. Net of seksdrang hebben 'n pluspunt is in 't leven van mensen die het niet zelf kunnen bevredigen.Ja maar dan vraag je er zelf om om die pillen te krijgen. Maar iemand verbieden deze gevoelens te hebben is heel iets anders. zou mooi zijn als iemand anders zou mogen bepalen dat degene die gevoelens niet mag hebben!
Alle reacties Link kopieren
Het lijkt me eerder te wijten aan onze maatschappij van verheven normen en waarden waarin het normaal is om natuurlijke gevoelens te onderdrukken. Heel onnatuurlijk. En omdat wij geleerd hebben zedig te leven, gaan de verpleegkundigen dus spastisch met dit gegeven om en mag de vraag niet eens gesteld worden. Seksuele intimidatie heeft een gever en een ontvanger. Beide spelen hierin een rol, en de ontvanger kan al gauw van een mug een olifant maken, afh. van persoonlijke achtergrond.
Alle reacties Link kopieren
quote:Enneaaa schreef op 12 maart 2010 @ 12:04:

[...]





Echter deze hulpbehoevende man heeft vanuit zijn zorgcontract (wel of geen werk bepaling =macht) bepaald wat hij bij het beroep van een verzorgende vindt horen. En volgens mij mag dat mag niet vanuit het oogpunt van respect, fatsoen en de wet .Ik snap wat je bedoeld, maar als hij PGB'ers inhuurd, spreek je van te voren af wat je van hen verwacht. Als hij aangeeft dat hij een wasbeurt met happy ending wil, en er zijn sollicitanten die dat geen probleem vinden...
Alle reacties Link kopieren
Ik vind trouwens de WNF-advertentie met de tekst "zorg voor een happy end" naast dit topic wel ineens een heel andere lading krijgen.....



Alle reacties Link kopieren
Ik snap de vraag. Vind dat die gesteld mag worden maar niet in de zin van, hee wil jij me bevredigen maar in de zin van weet jij iemand die dit kan en wil.

Er zijn nl speciale mensen voor binnen de zorg. Ben de naam kwijt. In mijn opleiding is dit besproken. Dit hoort niet thuis binnen het takenpakket van verzorging en verpleging.

Ben nog steeds geen prostituee. Dan zou ik toch meer verdienen.

Dat die man dat meisje heeft ontslagen kan echt niet. Ik had m aangeklaagd voor sexuele intimidatie.
Alle reacties Link kopieren
quote:Eva82 schreef op 12 maart 2010 @ 12:12:

[...]





Ik snap wat je bedoeld, maar als hij PGB'ers inhuurd, spreek je van te voren af wat je van hen verwacht. Als hij aangeeft dat hij een wasbeurt met happy ending wil, en er zijn sollicitanten die dat geen probleem vinden...



Ik denk dat ze ergens anders een stuk meer betaald krijgen voor die happy ending.



En ik geloof ook niet dat het PGB bedoeld is voor een sjordienst, maar voor een wasbeurt. Of betaal jij ook graag mee aan prostitueebezoek voor lelijke mannen, mannen die uit hun mond stinken of anderszins niet aan de vrouw komen?
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
Alle reacties Link kopieren
quote:Sim69 schreef op 12 maart 2010 @ 12:11:

Het lijkt me eerder te wijten aan onze maatschappij van verheven normen en waarden waarin het normaal is om natuurlijke gevoelens te onderdrukken. Heel onnatuurlijk. En omdat wij geleerd hebben zedig te leven, gaan de verpleegkundigen dus spastisch met dit gegeven om en mag de vraag niet eens gesteld worden. Seksuele intimidatie heeft een gever en een ontvanger. Beide spelen hierin een rol, en de ontvanger kan al gauw van een mug een olifant maken, afh. van persoonlijke achtergrond.ja hoor tuurlijk, wij gaan spastisch met de vraag om, iemand wassen is per slot van rekening hetzelfde als iemand aftrekken. Hoort bij je vak. Nou niet dus.
Alle reacties Link kopieren
quote:Sim69 schreef op 12 maart 2010 @ 12:11:

Het lijkt me eerder te wijten aan onze maatschappij van verheven normen en waarden waarin het normaal is om natuurlijke gevoelens te onderdrukken. Heel onnatuurlijk. En omdat wij geleerd hebben zedig te leven, gaan de verpleegkundigen dus spastisch met dit gegeven om en mag de vraag niet eens gesteld worden. Seksuele intimidatie heeft een gever en een ontvanger. Beide spelen hierin een rol, en de ontvanger kan al gauw van een mug een olifant maken, afh. van persoonlijke achtergrond.Pardon??!
mahna mahna tuduuuudududu
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dat het niet mag en kan. Werk zelf in de zorg en heb ook wel eens te horen gekregen; "pak m maar eens lekker vast" terwijl ik iemand aan t wassen was. Nu deed ik destijds als 19 jarige maar net of ik het niet hoorde en hup zo snel mogelijk de zorg afmaken en wegwezen.

Nu zou ik daar anders mee omgaan; heel duidelijk maken dat ik daar niet voor ben. Ik zou een gesprek erover niet uit de weg gaan, maar wel na de verzorging. Een gesprek in de trand: "u heeft wensen, die mag u hebben maar daar ben ik niet voor, bel of google daar en daar eens heen."



Ik kan me heel goed voorstellen dat een onervaren en jonge verplegende niet weet wat te doen en op die manier misbruikt wordt.
Alle reacties Link kopieren
dubbel... computer deed raar

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven