Actueel
alle pijlers
sexuele handelingen horen niet bij verpleging
vrijdag 12 maart 2010 om 11:24
AMSTERDAM - Verpleegkundigen en verzorgenden moeten seksuele verzoeken van patiënten altijd weigeren. Dat vindt verpleegkundigenvakbond NU’91, die vandaag een campagne begint om verpleegkundigen beter te wapenen tegen dergelijke verzoeken. ‘Seksuele handelingen horen gewoon niet bij het vak’, zegt woordvoerder Michel van Erp.
Aanleiding is een incident met een studente verpleegkunde (24), die samen met een verzorgster naar een gehandicapte man ging. Tot haar verbazing begon de verzorgster de man na het wassen te bevredigen, zo vertelde ze NU’91. Ook zou zijn gezegd dat dit normaal was en dat al zijn verzorgsters dit deden.
Geweigerd
‘Twee dagen later was ze weer bij de man en zag ze een andere verzorgster hetzelfde doen’, zegt Van Erp. ‘Toen werd haar gevraagd of zij het ook wilde doen. Dat heeft ze geweigerd. Daarop zei die man: nou, dan ben jij dus geen goede verzorgster.’
Daarmee was het meisje ook meteen haar baan kwijt, vertelt hij, omdat de man haar in had gehuurd via zijn persoonsgebonden budget (pgb). Van Erp: ‘Het is te gek voor woorden dat dit gebeurt. Dit soort vragen stel je niet aan verzorgenden.’
Sneaky
Volgens de vakbond worden er vaker seksuele verzoeken gedaan door patiënten. ‘We krijgen telefoontjes van vrouwen die hetzelfde is overkomen. Een vrouw die ik sprak was zo blij dat dit nu aan het licht komt. Volgens haar gebeurt het zo sneaky. Patiënten vragen elke dag iets meer. Voor je het weet ben je seksuele handelingen aan het verrichten. Achteraf denken mensen: o jee, ik ben te ver gegaan. Maar het is moeilijk om er dan mee naar buiten te komen.’
Per Saldo, de belangenvereniging van mensen met een pgb, vindt echter dat patiënten wel degelijk mogen vragen om seksuele handelingen, mits op de juiste plaats en tijd. ‘Het hoort niet tot de taken van verzorgenden, maar de vraag moet wel gesteld kunnen worden’, zegt woordvoerster Stans Damen. ‘Een verpleegkundige mag altijd weigeren. Maar als het op vrijwillige basis gebeurt, moet het kunnen.’
Het gaat om mensen met vreselijke beperkingen. ‘Ze zijn volledig afhankelijk. Als je de hele dag fysiek wordt verzorgd en je kunt heel weinig, dan is het begrijpelijk dat het verzoek er is. Natuurlijk bestaan er gespecialiseerde bureaus, maar deze mensen zoeken dat niet even snel bij elkaar via Google. De vraag zal blijven komen.’
ik ben echt een beetje in shock door dit artikel, werk zelf in de zorg, maar moet er toch niet aan denken dat dit normaal gevonden wordt en dat je dus zelfs je baan kwijt kan raken als je dit weigert. Vind het echt onvoorstelbaar dat blijkbaar een aantal verzorgenden dit een gewoon onderdeel van hun werk vindt. Snap dat die behoefte er is, maar dat moet toch echt op een andere manier.
Aanleiding is een incident met een studente verpleegkunde (24), die samen met een verzorgster naar een gehandicapte man ging. Tot haar verbazing begon de verzorgster de man na het wassen te bevredigen, zo vertelde ze NU’91. Ook zou zijn gezegd dat dit normaal was en dat al zijn verzorgsters dit deden.
Geweigerd
‘Twee dagen later was ze weer bij de man en zag ze een andere verzorgster hetzelfde doen’, zegt Van Erp. ‘Toen werd haar gevraagd of zij het ook wilde doen. Dat heeft ze geweigerd. Daarop zei die man: nou, dan ben jij dus geen goede verzorgster.’
Daarmee was het meisje ook meteen haar baan kwijt, vertelt hij, omdat de man haar in had gehuurd via zijn persoonsgebonden budget (pgb). Van Erp: ‘Het is te gek voor woorden dat dit gebeurt. Dit soort vragen stel je niet aan verzorgenden.’
Sneaky
Volgens de vakbond worden er vaker seksuele verzoeken gedaan door patiënten. ‘We krijgen telefoontjes van vrouwen die hetzelfde is overkomen. Een vrouw die ik sprak was zo blij dat dit nu aan het licht komt. Volgens haar gebeurt het zo sneaky. Patiënten vragen elke dag iets meer. Voor je het weet ben je seksuele handelingen aan het verrichten. Achteraf denken mensen: o jee, ik ben te ver gegaan. Maar het is moeilijk om er dan mee naar buiten te komen.’
Per Saldo, de belangenvereniging van mensen met een pgb, vindt echter dat patiënten wel degelijk mogen vragen om seksuele handelingen, mits op de juiste plaats en tijd. ‘Het hoort niet tot de taken van verzorgenden, maar de vraag moet wel gesteld kunnen worden’, zegt woordvoerster Stans Damen. ‘Een verpleegkundige mag altijd weigeren. Maar als het op vrijwillige basis gebeurt, moet het kunnen.’
Het gaat om mensen met vreselijke beperkingen. ‘Ze zijn volledig afhankelijk. Als je de hele dag fysiek wordt verzorgd en je kunt heel weinig, dan is het begrijpelijk dat het verzoek er is. Natuurlijk bestaan er gespecialiseerde bureaus, maar deze mensen zoeken dat niet even snel bij elkaar via Google. De vraag zal blijven komen.’
ik ben echt een beetje in shock door dit artikel, werk zelf in de zorg, maar moet er toch niet aan denken dat dit normaal gevonden wordt en dat je dus zelfs je baan kwijt kan raken als je dit weigert. Vind het echt onvoorstelbaar dat blijkbaar een aantal verzorgenden dit een gewoon onderdeel van hun werk vindt. Snap dat die behoefte er is, maar dat moet toch echt op een andere manier.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:19
quote:Sim69 schreef op 12 maart 2010 @ 12:11:
Het lijkt me eerder te wijten aan onze maatschappij van verheven normen en waarden waarin het normaal is om natuurlijke gevoelens te onderdrukken. Heel onnatuurlijk. En omdat wij geleerd hebben zedig te leven, gaan de verpleegkundigen dus spastisch met dit gegeven om en mag de vraag niet eens gesteld worden. Seksuele intimidatie heeft een gever en een ontvanger. Beide spelen hierin een rol, en de ontvanger kan al gauw van een mug een olifant maken, afh. van persoonlijke achtergrond.
Het lijkt me eerder te wijten aan onze maatschappij van verheven normen en waarden waarin het normaal is om natuurlijke gevoelens te onderdrukken. Heel onnatuurlijk. En omdat wij geleerd hebben zedig te leven, gaan de verpleegkundigen dus spastisch met dit gegeven om en mag de vraag niet eens gesteld worden. Seksuele intimidatie heeft een gever en een ontvanger. Beide spelen hierin een rol, en de ontvanger kan al gauw van een mug een olifant maken, afh. van persoonlijke achtergrond.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:20
quote:singalala schreef op 12 maart 2010 @ 12:16:
[...]
Ik denk dat ze ergens anders een stuk meer betaald krijgen voor die happy ending. En ik geloof ook niet dat het PGB bedoeld is voor een sjordienst, maar voor een wasbeurt.Tuurlijk, je hebt helemaal gelijk en ik denk er ook zo over hoor, laat dat ff duidelijk zijn Maar heb genoeg gezien op mijn werk, dat ik denk dat deze meneer uit dat artikel zo denkt. 'Ik ben de baas, en ik wil deze zorg, dus zorg ik dat ik hem zo krijg'. Het is allicht goedkoper om een verzorgende in te huren, die je daarna bevredigt, dan 1,5 uur flekszorg in te huren.
[...]
Ik denk dat ze ergens anders een stuk meer betaald krijgen voor die happy ending. En ik geloof ook niet dat het PGB bedoeld is voor een sjordienst, maar voor een wasbeurt.Tuurlijk, je hebt helemaal gelijk en ik denk er ook zo over hoor, laat dat ff duidelijk zijn Maar heb genoeg gezien op mijn werk, dat ik denk dat deze meneer uit dat artikel zo denkt. 'Ik ben de baas, en ik wil deze zorg, dus zorg ik dat ik hem zo krijg'. Het is allicht goedkoper om een verzorgende in te huren, die je daarna bevredigt, dan 1,5 uur flekszorg in te huren.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:21
quote:Sim69 schreef op 12 maart 2010 @ 12:11:
Het lijkt me eerder te wijten aan onze maatschappij van verheven normen en waarden waarin het normaal is om natuurlijke gevoelens te onderdrukken. Heel onnatuurlijk. En omdat wij geleerd hebben zedig te leven, gaan de verpleegkundigen dus spastisch met dit gegeven om en mag de vraag niet eens gesteld worden. Seksuele intimidatie heeft een gever en een ontvanger. Beide spelen hierin een rol, en de ontvanger kan al gauw van een mug een olifant maken, afh. van persoonlijke achtergrond.Wat een bizarre posting. Natuurlijk hoort trekken niet bij de verzorging, en ik vind het eigenlijk te bizar voor woorden dat daarover kennelijk verschil van mening bestaat.
Het lijkt me eerder te wijten aan onze maatschappij van verheven normen en waarden waarin het normaal is om natuurlijke gevoelens te onderdrukken. Heel onnatuurlijk. En omdat wij geleerd hebben zedig te leven, gaan de verpleegkundigen dus spastisch met dit gegeven om en mag de vraag niet eens gesteld worden. Seksuele intimidatie heeft een gever en een ontvanger. Beide spelen hierin een rol, en de ontvanger kan al gauw van een mug een olifant maken, afh. van persoonlijke achtergrond.Wat een bizarre posting. Natuurlijk hoort trekken niet bij de verzorging, en ik vind het eigenlijk te bizar voor woorden dat daarover kennelijk verschil van mening bestaat.
.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:21
quote:Eva82 schreef op 12 maart 2010 @ 12:12:
[...]
Ik snap wat je bedoeld, maar als hij PGB'ers inhuurd, spreek je van te voren af wat je van hen verwacht. Als hij aangeeft dat hij een wasbeurt met happy ending wil, en er zijn sollicitanten die dat geen probleem vinden...
Ah ok... dat is nieuw voor mij . Dat maakt het wel wat diffuus voor een zorgvrager inderdaad.
( Ik zit niet in de zorg dat heb je al begrepen en schrik hier wel een beetje van )
Hoe "gewoon "is deze vraag eigenlijk Eva?
[...]
Ik snap wat je bedoeld, maar als hij PGB'ers inhuurd, spreek je van te voren af wat je van hen verwacht. Als hij aangeeft dat hij een wasbeurt met happy ending wil, en er zijn sollicitanten die dat geen probleem vinden...
Ah ok... dat is nieuw voor mij . Dat maakt het wel wat diffuus voor een zorgvrager inderdaad.
( Ik zit niet in de zorg dat heb je al begrepen en schrik hier wel een beetje van )
Hoe "gewoon "is deze vraag eigenlijk Eva?
vrijdag 12 maart 2010 om 12:23
vrijdag 12 maart 2010 om 12:24
quote:Eva82 schreef op 12 maart 2010 @ 12:20:
[...]
Tuurlijk, je hebt helemaal gelijk en ik denk er ook zo over hoor, laat dat ff duidelijk zijn Maar heb genoeg gezien op mijn werk, dat ik denk dat deze meneer uit dat artikel zo denkt. 'Ik ben de baas, en ik wil deze zorg, dus zorg ik dat ik hem zo krijg'. Het is allicht goedkoper om een verzorgende in te huren, die je daarna bevredigt, dan 1,5 uur flekszorg in te huren.
Natuurlijk zal deze meneer dat denken en hij krijgt blijkbaar zijn zin.
Maar dat zou echt niet zo horen! Hij gebruikt zijn machtspositie als werkgever, dit is volgens het boekje sexuele intimidatie.
Wat mij betreft moet deze meneer echt gekort worden op zijn PGB of zijn keuzevrijheid worden afgenomen wb verzorgers als hij er misbruik van maakt.
Klote hoor dat je verlamd bent, maar ook dan mag je geen misbruik van mensen maken of je PGB gebruiken voor doelen die er echt niet voor bedoeld zijn.
[...]
Tuurlijk, je hebt helemaal gelijk en ik denk er ook zo over hoor, laat dat ff duidelijk zijn Maar heb genoeg gezien op mijn werk, dat ik denk dat deze meneer uit dat artikel zo denkt. 'Ik ben de baas, en ik wil deze zorg, dus zorg ik dat ik hem zo krijg'. Het is allicht goedkoper om een verzorgende in te huren, die je daarna bevredigt, dan 1,5 uur flekszorg in te huren.
Natuurlijk zal deze meneer dat denken en hij krijgt blijkbaar zijn zin.
Maar dat zou echt niet zo horen! Hij gebruikt zijn machtspositie als werkgever, dit is volgens het boekje sexuele intimidatie.
Wat mij betreft moet deze meneer echt gekort worden op zijn PGB of zijn keuzevrijheid worden afgenomen wb verzorgers als hij er misbruik van maakt.
Klote hoor dat je verlamd bent, maar ook dan mag je geen misbruik van mensen maken of je PGB gebruiken voor doelen die er echt niet voor bedoeld zijn.
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
vrijdag 12 maart 2010 om 12:24
quote:Eva82 schreef op 12 maart 2010 @ 12:20:
[...]
Tuurlijk, je hebt helemaal gelijk en ik denk er ook zo over hoor, laat dat ff duidelijk zijn Maar heb genoeg gezien op mijn werk, dat ik denk dat deze meneer uit dat artikel zo denkt. 'Ik ben de baas, en ik wil deze zorg, dus zorg ik dat ik hem zo krijg'. Het is allicht goedkoper om een verzorgende in te huren, die je daarna bevredigt, dan 1,5 uur flekszorg in te huren.Dan mag ie toch wel 'n fikse bonus bovenop het normale salaris van de verzorgende afspreken als hij dat soort extra's verwacht. Vind het niet normaal om iemand die tegen 'n laag salaris werkt ook als hoer te willen gebruiken. Paar honderd extra handje contantje voor elke seksuele handeling en misschien zijn er dan wel mensen te vinden die daar voor in zijn.
[...]
Tuurlijk, je hebt helemaal gelijk en ik denk er ook zo over hoor, laat dat ff duidelijk zijn Maar heb genoeg gezien op mijn werk, dat ik denk dat deze meneer uit dat artikel zo denkt. 'Ik ben de baas, en ik wil deze zorg, dus zorg ik dat ik hem zo krijg'. Het is allicht goedkoper om een verzorgende in te huren, die je daarna bevredigt, dan 1,5 uur flekszorg in te huren.Dan mag ie toch wel 'n fikse bonus bovenop het normale salaris van de verzorgende afspreken als hij dat soort extra's verwacht. Vind het niet normaal om iemand die tegen 'n laag salaris werkt ook als hoer te willen gebruiken. Paar honderd extra handje contantje voor elke seksuele handeling en misschien zijn er dan wel mensen te vinden die daar voor in zijn.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:25
Doet me denken aan de leerling die we een paar jaar terug bij ons werkte. Zij had hiervoor stage gelopen in een verzorgingstehuis. Het kind was net 17 en was daar ook door een ouwe man om seksuele dienst gevraagd.
Dat heeft niks te maken met een gelijkwaardige verzorger-cliëntrelatie, zij kan zich als stagiaire zodanig geïntimideerd voelen dat ze er misschien wel op ingaat, niet omdat ze het wil, maar omdat ze bang is voor een slechte beoordeling.
Daarbij, 17 is minderjarig.
Dat heeft niks te maken met een gelijkwaardige verzorger-cliëntrelatie, zij kan zich als stagiaire zodanig geïntimideerd voelen dat ze er misschien wel op ingaat, niet omdat ze het wil, maar omdat ze bang is voor een slechte beoordeling.
Daarbij, 17 is minderjarig.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:27
quote:Starshine schreef op 12 maart 2010 @ 12:25:
Doet me denken aan de leerling die we een paar jaar terug bij ons werkte. Zij had hiervoor stage gelopen in een verzorgingstehuis. Het kind was net 17 en was daar ook door een ouwe man om seksuele dienst gevraagd.
Dat heeft niks te maken met een gelijkwaardige verzorger-cliëntrelatie, zij kan zich als stagiaire zodanig geïntimideerd voelen dat ze er misschien wel op ingaat, niet omdat ze het wil, maar omdat ze bang is voor een slechte beoordeling.
Daarbij, 17 is minderjarig.Pffhh ja, volgens mij, als mij dat zou overkomen als stagiaire, zou ik helemaal afknappen op dat beroep!
Doet me denken aan de leerling die we een paar jaar terug bij ons werkte. Zij had hiervoor stage gelopen in een verzorgingstehuis. Het kind was net 17 en was daar ook door een ouwe man om seksuele dienst gevraagd.
Dat heeft niks te maken met een gelijkwaardige verzorger-cliëntrelatie, zij kan zich als stagiaire zodanig geïntimideerd voelen dat ze er misschien wel op ingaat, niet omdat ze het wil, maar omdat ze bang is voor een slechte beoordeling.
Daarbij, 17 is minderjarig.Pffhh ja, volgens mij, als mij dat zou overkomen als stagiaire, zou ik helemaal afknappen op dat beroep!
vrijdag 12 maart 2010 om 12:27
@SIM69
je vergeet dat er geen sprake is van een gelijkwaardige situatie. Als de patient de verzorger kan ontslaan na weigering, is de vraag op zich al seksuele intimidatie.
Als een patient seksueel bevredigd wil worden kan hij zijn persoonlijk budget aanwenden om een prostituee in te huren.
Maar niet een verzorger daarmee lastig vallen.
Te belachelijk voor woorden, eigenlijk. Waarom wordt er bij gehandicapten ineens zo mild over gedacht? Als een klant in een restaurant dit aan een serveerster zou vragen wordt hij de tent uit gebonjourd, en terecht.
je vergeet dat er geen sprake is van een gelijkwaardige situatie. Als de patient de verzorger kan ontslaan na weigering, is de vraag op zich al seksuele intimidatie.
Als een patient seksueel bevredigd wil worden kan hij zijn persoonlijk budget aanwenden om een prostituee in te huren.
Maar niet een verzorger daarmee lastig vallen.
Te belachelijk voor woorden, eigenlijk. Waarom wordt er bij gehandicapten ineens zo mild over gedacht? Als een klant in een restaurant dit aan een serveerster zou vragen wordt hij de tent uit gebonjourd, en terecht.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:27
quote:Starshine schreef op 12 maart 2010 @ 12:25:
Doet me denken aan de leerling die we een paar jaar terug bij ons werkte. Zij had hiervoor stage gelopen in een verzorgingstehuis. Het kind was net 17 en was daar ook door een ouwe man om seksuele dienst gevraagd.
Dat heeft niks te maken met een gelijkwaardige verzorger-cliëntrelatie, zij kan zich als stagiaire zodanig geïntimideerd voelen dat ze er misschien wel op ingaat, niet omdat ze het wil, maar omdat ze bang is voor een slechte beoordeling.
Daarbij, 17 is minderjarig.Soortgelijke situaties bedachrt ik ook tijdens het lezen van dit topic. Het mogen vragen en zelfs vastleggen van deze afspraak in een zorgcontract zorgt toch voor een grijsgebied tussen zorgverlening en prostitutie?
Doet me denken aan de leerling die we een paar jaar terug bij ons werkte. Zij had hiervoor stage gelopen in een verzorgingstehuis. Het kind was net 17 en was daar ook door een ouwe man om seksuele dienst gevraagd.
Dat heeft niks te maken met een gelijkwaardige verzorger-cliëntrelatie, zij kan zich als stagiaire zodanig geïntimideerd voelen dat ze er misschien wel op ingaat, niet omdat ze het wil, maar omdat ze bang is voor een slechte beoordeling.
Daarbij, 17 is minderjarig.Soortgelijke situaties bedachrt ik ook tijdens het lezen van dit topic. Het mogen vragen en zelfs vastleggen van deze afspraak in een zorgcontract zorgt toch voor een grijsgebied tussen zorgverlening en prostitutie?
vrijdag 12 maart 2010 om 12:29
Ik heb niet bepaald een mager broodloontje maar het verlenen van seksuele diensten zit evengoed niet in mijn takenpakket. Alsof de hoogte van het salaris er iets mee te maken heeft.
Ik snap de behoefte hoor, maar die vraag moet je neerleggen waar die thuishoort en dat is dus niet bij de verzorgende/verplegende.
Ik snap de behoefte hoor, maar die vraag moet je neerleggen waar die thuishoort en dat is dus niet bij de verzorgende/verplegende.
mahna mahna tuduuuudududu
vrijdag 12 maart 2010 om 12:30
quote:Enneaaa schreef op 12 maart 2010 @ 12:21:
[...]
Ah ok... dat is nieuw voor mij . Dat maakt het wel wat diffuus voor een zorgvrager inderdaad.
( Ik zit niet in de zorg dat heb je al begrepen en schrik hier wel een beetje van )
Hoe "gewoon "is deze vraag eigenlijk Eva?
de vraag aan verpleging of verzorging om sexuele handelingen uit te voeren?
Die is godzijdank nog niet heel gewoon hoor
Geen van mijn clienten heeft ooit aan mij gevraagd, 'wil je me nu even aftrekken/pijpen, vul zelf maar in'
Maar het zijn meer de kleine dingen, wat ik al zei, het overdreven zuchten wanneer je een client van onderen wast, de opmerkingen, 'wat heb je een mooie bh aan (en dan let ik er maar steeds op dat ik er bedekt genoeg bij loop haha), 'wat ruik je lekker', clienten die je 'per ongeluk' aanraken bij je borsten of kont. En ga zo maar door
[...]
Ah ok... dat is nieuw voor mij . Dat maakt het wel wat diffuus voor een zorgvrager inderdaad.
( Ik zit niet in de zorg dat heb je al begrepen en schrik hier wel een beetje van )
Hoe "gewoon "is deze vraag eigenlijk Eva?
de vraag aan verpleging of verzorging om sexuele handelingen uit te voeren?
Die is godzijdank nog niet heel gewoon hoor
Geen van mijn clienten heeft ooit aan mij gevraagd, 'wil je me nu even aftrekken/pijpen, vul zelf maar in'
Maar het zijn meer de kleine dingen, wat ik al zei, het overdreven zuchten wanneer je een client van onderen wast, de opmerkingen, 'wat heb je een mooie bh aan (en dan let ik er maar steeds op dat ik er bedekt genoeg bij loop haha), 'wat ruik je lekker', clienten die je 'per ongeluk' aanraken bij je borsten of kont. En ga zo maar door
vrijdag 12 maart 2010 om 12:33
vrijdag 12 maart 2010 om 12:34
vrijdag 12 maart 2010 om 12:34
quote:lichtpuntjes schreef op 12 maart 2010 @ 12:25:
Die verzorgenden die dat doen, zijn toch eigenlijk gek!
Voor een mager broodloontje seksuele handelingen verrichten. Word dan meteen prostituee, hou je er wel nog bakken met geld aan over!
De meeste mensen die bij instanties als Flekszorg werken, komen zelf ook uit de zorg. Ze vinden dan dat ze als 'gewoon' verzorger de client niet helemaal tevreden konden stellen
Heb ooit eens een heel gesprek gehad met zo'n dame die 1 van onze clienten kwam bezoeken. Nou, mijn haren gingen er rechtop van staan, kan ik je vertellen..
Die verzorgenden die dat doen, zijn toch eigenlijk gek!
Voor een mager broodloontje seksuele handelingen verrichten. Word dan meteen prostituee, hou je er wel nog bakken met geld aan over!
De meeste mensen die bij instanties als Flekszorg werken, komen zelf ook uit de zorg. Ze vinden dan dat ze als 'gewoon' verzorger de client niet helemaal tevreden konden stellen
Heb ooit eens een heel gesprek gehad met zo'n dame die 1 van onze clienten kwam bezoeken. Nou, mijn haren gingen er rechtop van staan, kan ik je vertellen..
vrijdag 12 maart 2010 om 12:35
quote:hanZie schreef op 12 maart 2010 @ 12:33:
[...]
Er is heel veel grijsgebied in zorg en welzijn. In het geval van pgb moet je niet vergeten dat de zorgvrager ook werkgever is. Dat maakt sommige dingen wel anders. Als je voor een instelling werkt zijn er vaak duidelijker regels over gewenst en ongewenst gedrag.Ah ok... Ja en dat weet je natuurlijk alleen als je in de zorg werkt. Dat is wel een heldere uitleg Thx.
[...]
Er is heel veel grijsgebied in zorg en welzijn. In het geval van pgb moet je niet vergeten dat de zorgvrager ook werkgever is. Dat maakt sommige dingen wel anders. Als je voor een instelling werkt zijn er vaak duidelijker regels over gewenst en ongewenst gedrag.Ah ok... Ja en dat weet je natuurlijk alleen als je in de zorg werkt. Dat is wel een heldere uitleg Thx.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:35
quote:Sim69 schreef op 12 maart 2010 @ 12:11:
Het lijkt me eerder te wijten aan onze maatschappij van verheven normen en waarden waarin het normaal is om natuurlijke gevoelens te onderdrukken.
Heel onnatuurlijk.
Ok, meneer heeft gevoelens, prima
En omdat wij geleerd hebben zedig te leven, gaan de verpleegkundigen dus spastisch met dit gegeven om en mag de vraag niet eens gesteld worden.
Ik heb geleerd om niks tegen mijn zin te doen en ook dat er wel sprake moet zijn van wederzijds respect, verliefdheid e.d. bij sex. Als ik een relatie heb ben ik sowieso niet beschikaar voor anderen. Is dat zedig en spastisch????
Seksuele intimidatie heeft een gever en een ontvanger. "Pak 'maar eens lekker vast" zegt de gever. Bedankt voor de gulle gift maar nee dank u zegt de ontvanger
Beide spelen hierin een rol, en de ontvanger kan al gauw van een mug een olifant maken, afh. van persoonlijke achtergrond.Maak ik dan van een mug een olifant? Weet wel heel zeker van niet!!!!!!
Het lijkt me eerder te wijten aan onze maatschappij van verheven normen en waarden waarin het normaal is om natuurlijke gevoelens te onderdrukken.
Heel onnatuurlijk.
Ok, meneer heeft gevoelens, prima
En omdat wij geleerd hebben zedig te leven, gaan de verpleegkundigen dus spastisch met dit gegeven om en mag de vraag niet eens gesteld worden.
Ik heb geleerd om niks tegen mijn zin te doen en ook dat er wel sprake moet zijn van wederzijds respect, verliefdheid e.d. bij sex. Als ik een relatie heb ben ik sowieso niet beschikaar voor anderen. Is dat zedig en spastisch????
Seksuele intimidatie heeft een gever en een ontvanger. "Pak 'maar eens lekker vast" zegt de gever. Bedankt voor de gulle gift maar nee dank u zegt de ontvanger
Beide spelen hierin een rol, en de ontvanger kan al gauw van een mug een olifant maken, afh. van persoonlijke achtergrond.Maak ik dan van een mug een olifant? Weet wel heel zeker van niet!!!!!!
vrijdag 12 maart 2010 om 12:37
quote:hanZie schreef op 12 maart 2010 @ 12:34:
En ook in een instelling blijven zorgvragers mensen met hele normale vragen en behoeftes. Voor je eigen seksuele behoeftes zijn er vaak genoeg oplossingen in de maatschappij te vinden maar voor mensen binnen instellingen kan dit heel veel moeilijker zijn.Eens, echter dan denk ik dat een escort of instantie die zich richt op het werven van personeel voor deze specifieke hupvraag op de een of andere wijze wel meer reeel is. Maar goed deze zulllen waarschijnlijk ook al bestaan alleen ik weet er niet van.
En ook in een instelling blijven zorgvragers mensen met hele normale vragen en behoeftes. Voor je eigen seksuele behoeftes zijn er vaak genoeg oplossingen in de maatschappij te vinden maar voor mensen binnen instellingen kan dit heel veel moeilijker zijn.Eens, echter dan denk ik dat een escort of instantie die zich richt op het werven van personeel voor deze specifieke hupvraag op de een of andere wijze wel meer reeel is. Maar goed deze zulllen waarschijnlijk ook al bestaan alleen ik weet er niet van.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:38
quote:Enneaaa schreef op 12 maart 2010 @ 12:27:
[...]
Soortgelijke situaties bedachrt ik ook tijdens het lezen van dit topic. Het mogen vragen en zelfs vastleggen van deze afspraak in een zorgcontract zorgt toch voor een grijsgebied tussen zorgverlening en prostitutie?
Het is inderdaad een grijs gebied waar je je in begeeft.
Des te meer reden om een seksuele dienst door een prostituee te laten verrichten en niet door de verzorgster die je komt wassen, zo houd je de dingen gescheiden.
Ik werk met zeer laag niveau verstandelijk gehandicapten en vervul daar bijna een soort moederrol, omdat je veel voor ze moet doen op het gebied van ADL (wassen, eten, aankleden, dat soort dingen). Als ze thuiskomen van dagbesteding vang ik ze thuis op met koffie en een koekje. Ik schil fruit voor ze, kook avondeten, verschoon ze en stop ze met een slaapliedje in bed. In zo'n rol past toch helemaal geen seks?
Bij cliënten van hoger niveau zie ik dat net zo. Je bent dan geen 'moeder' meer, maar meer begeleider. Maar hoe kun je een gelijkwaardige client-begeleiderrelatie hebben als je het ene moment je cliënt helpt met zijn brood smeren en vervolgen hem even aftrekt?
Voor allerlei hulpvragen bestaan specialisten (logopedie, orthopedie, ergotherapauten, fysiotherapeuten etc) en zo zijn er ook specialisten op seksueel gebied. Net zo min als ik een gehoortest bij een cliënt afneem, bevredig ik hem/haar seksueel.
Gewoon omdat het niet mijn specialisme is en omdat het niet in mijn takenpakket zit.
[...]
Soortgelijke situaties bedachrt ik ook tijdens het lezen van dit topic. Het mogen vragen en zelfs vastleggen van deze afspraak in een zorgcontract zorgt toch voor een grijsgebied tussen zorgverlening en prostitutie?
Het is inderdaad een grijs gebied waar je je in begeeft.
Des te meer reden om een seksuele dienst door een prostituee te laten verrichten en niet door de verzorgster die je komt wassen, zo houd je de dingen gescheiden.
Ik werk met zeer laag niveau verstandelijk gehandicapten en vervul daar bijna een soort moederrol, omdat je veel voor ze moet doen op het gebied van ADL (wassen, eten, aankleden, dat soort dingen). Als ze thuiskomen van dagbesteding vang ik ze thuis op met koffie en een koekje. Ik schil fruit voor ze, kook avondeten, verschoon ze en stop ze met een slaapliedje in bed. In zo'n rol past toch helemaal geen seks?
Bij cliënten van hoger niveau zie ik dat net zo. Je bent dan geen 'moeder' meer, maar meer begeleider. Maar hoe kun je een gelijkwaardige client-begeleiderrelatie hebben als je het ene moment je cliënt helpt met zijn brood smeren en vervolgen hem even aftrekt?
Voor allerlei hulpvragen bestaan specialisten (logopedie, orthopedie, ergotherapauten, fysiotherapeuten etc) en zo zijn er ook specialisten op seksueel gebied. Net zo min als ik een gehoortest bij een cliënt afneem, bevredig ik hem/haar seksueel.
Gewoon omdat het niet mijn specialisme is en omdat het niet in mijn takenpakket zit.
