Actueel
alle pijlers
sexuele handelingen horen niet bij verpleging
vrijdag 12 maart 2010 om 11:24
AMSTERDAM - Verpleegkundigen en verzorgenden moeten seksuele verzoeken van patiënten altijd weigeren. Dat vindt verpleegkundigenvakbond NU’91, die vandaag een campagne begint om verpleegkundigen beter te wapenen tegen dergelijke verzoeken. ‘Seksuele handelingen horen gewoon niet bij het vak’, zegt woordvoerder Michel van Erp.
Aanleiding is een incident met een studente verpleegkunde (24), die samen met een verzorgster naar een gehandicapte man ging. Tot haar verbazing begon de verzorgster de man na het wassen te bevredigen, zo vertelde ze NU’91. Ook zou zijn gezegd dat dit normaal was en dat al zijn verzorgsters dit deden.
Geweigerd
‘Twee dagen later was ze weer bij de man en zag ze een andere verzorgster hetzelfde doen’, zegt Van Erp. ‘Toen werd haar gevraagd of zij het ook wilde doen. Dat heeft ze geweigerd. Daarop zei die man: nou, dan ben jij dus geen goede verzorgster.’
Daarmee was het meisje ook meteen haar baan kwijt, vertelt hij, omdat de man haar in had gehuurd via zijn persoonsgebonden budget (pgb). Van Erp: ‘Het is te gek voor woorden dat dit gebeurt. Dit soort vragen stel je niet aan verzorgenden.’
Sneaky
Volgens de vakbond worden er vaker seksuele verzoeken gedaan door patiënten. ‘We krijgen telefoontjes van vrouwen die hetzelfde is overkomen. Een vrouw die ik sprak was zo blij dat dit nu aan het licht komt. Volgens haar gebeurt het zo sneaky. Patiënten vragen elke dag iets meer. Voor je het weet ben je seksuele handelingen aan het verrichten. Achteraf denken mensen: o jee, ik ben te ver gegaan. Maar het is moeilijk om er dan mee naar buiten te komen.’
Per Saldo, de belangenvereniging van mensen met een pgb, vindt echter dat patiënten wel degelijk mogen vragen om seksuele handelingen, mits op de juiste plaats en tijd. ‘Het hoort niet tot de taken van verzorgenden, maar de vraag moet wel gesteld kunnen worden’, zegt woordvoerster Stans Damen. ‘Een verpleegkundige mag altijd weigeren. Maar als het op vrijwillige basis gebeurt, moet het kunnen.’
Het gaat om mensen met vreselijke beperkingen. ‘Ze zijn volledig afhankelijk. Als je de hele dag fysiek wordt verzorgd en je kunt heel weinig, dan is het begrijpelijk dat het verzoek er is. Natuurlijk bestaan er gespecialiseerde bureaus, maar deze mensen zoeken dat niet even snel bij elkaar via Google. De vraag zal blijven komen.’
ik ben echt een beetje in shock door dit artikel, werk zelf in de zorg, maar moet er toch niet aan denken dat dit normaal gevonden wordt en dat je dus zelfs je baan kwijt kan raken als je dit weigert. Vind het echt onvoorstelbaar dat blijkbaar een aantal verzorgenden dit een gewoon onderdeel van hun werk vindt. Snap dat die behoefte er is, maar dat moet toch echt op een andere manier.
Aanleiding is een incident met een studente verpleegkunde (24), die samen met een verzorgster naar een gehandicapte man ging. Tot haar verbazing begon de verzorgster de man na het wassen te bevredigen, zo vertelde ze NU’91. Ook zou zijn gezegd dat dit normaal was en dat al zijn verzorgsters dit deden.
Geweigerd
‘Twee dagen later was ze weer bij de man en zag ze een andere verzorgster hetzelfde doen’, zegt Van Erp. ‘Toen werd haar gevraagd of zij het ook wilde doen. Dat heeft ze geweigerd. Daarop zei die man: nou, dan ben jij dus geen goede verzorgster.’
Daarmee was het meisje ook meteen haar baan kwijt, vertelt hij, omdat de man haar in had gehuurd via zijn persoonsgebonden budget (pgb). Van Erp: ‘Het is te gek voor woorden dat dit gebeurt. Dit soort vragen stel je niet aan verzorgenden.’
Sneaky
Volgens de vakbond worden er vaker seksuele verzoeken gedaan door patiënten. ‘We krijgen telefoontjes van vrouwen die hetzelfde is overkomen. Een vrouw die ik sprak was zo blij dat dit nu aan het licht komt. Volgens haar gebeurt het zo sneaky. Patiënten vragen elke dag iets meer. Voor je het weet ben je seksuele handelingen aan het verrichten. Achteraf denken mensen: o jee, ik ben te ver gegaan. Maar het is moeilijk om er dan mee naar buiten te komen.’
Per Saldo, de belangenvereniging van mensen met een pgb, vindt echter dat patiënten wel degelijk mogen vragen om seksuele handelingen, mits op de juiste plaats en tijd. ‘Het hoort niet tot de taken van verzorgenden, maar de vraag moet wel gesteld kunnen worden’, zegt woordvoerster Stans Damen. ‘Een verpleegkundige mag altijd weigeren. Maar als het op vrijwillige basis gebeurt, moet het kunnen.’
Het gaat om mensen met vreselijke beperkingen. ‘Ze zijn volledig afhankelijk. Als je de hele dag fysiek wordt verzorgd en je kunt heel weinig, dan is het begrijpelijk dat het verzoek er is. Natuurlijk bestaan er gespecialiseerde bureaus, maar deze mensen zoeken dat niet even snel bij elkaar via Google. De vraag zal blijven komen.’
ik ben echt een beetje in shock door dit artikel, werk zelf in de zorg, maar moet er toch niet aan denken dat dit normaal gevonden wordt en dat je dus zelfs je baan kwijt kan raken als je dit weigert. Vind het echt onvoorstelbaar dat blijkbaar een aantal verzorgenden dit een gewoon onderdeel van hun werk vindt. Snap dat die behoefte er is, maar dat moet toch echt op een andere manier.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:40
quote:Bronny schreef op 12 maart 2010 @ 12:27:
@SIM69
je vergeet dat er geen sprake is van een gelijkwaardige situatie. Als de patient de verzorger kan ontslaan na weigering, is de vraag op zich al seksuele intimidatie.
Als een patient seksueel bevredigd wil worden kan hij zijn persoonlijk budget aanwenden om een prostituee in te huren.
Maar niet een verzorger daarmee lastig vallen.
Te belachelijk voor woorden, eigenlijk. Waarom wordt er bij gehandicapten ineens zo mild over gedacht? Als een klant in een restaurant dit aan een serveerster zou vragen wordt hij de tent uit gebonjourd, en terecht.Goede vraag, waarom wordt daar bij gehandicapten anders over gedacht? Da's discriminatie in mijn boekje. In willekeurig welke andere situatie zou zo'n verzoek absoluut niet door de beugel kunnen, maar omdat het van een gehandicapte komt is het ineens minder erg. Dat is het niet, het is een impertinente vraag. Dat de behoefte er is, prima. Hoe uiting wordt gegeven aan die behoefte, is afschuwelijk.
@SIM69
je vergeet dat er geen sprake is van een gelijkwaardige situatie. Als de patient de verzorger kan ontslaan na weigering, is de vraag op zich al seksuele intimidatie.
Als een patient seksueel bevredigd wil worden kan hij zijn persoonlijk budget aanwenden om een prostituee in te huren.
Maar niet een verzorger daarmee lastig vallen.
Te belachelijk voor woorden, eigenlijk. Waarom wordt er bij gehandicapten ineens zo mild over gedacht? Als een klant in een restaurant dit aan een serveerster zou vragen wordt hij de tent uit gebonjourd, en terecht.Goede vraag, waarom wordt daar bij gehandicapten anders over gedacht? Da's discriminatie in mijn boekje. In willekeurig welke andere situatie zou zo'n verzoek absoluut niet door de beugel kunnen, maar omdat het van een gehandicapte komt is het ineens minder erg. Dat is het niet, het is een impertinente vraag. Dat de behoefte er is, prima. Hoe uiting wordt gegeven aan die behoefte, is afschuwelijk.
.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:44
quote:Enneaaa schreef op 12 maart 2010 @ 12:37:
[...]
Eens, echter dan denk ik dat een escort of instantie die zich richt op het werven van personeel voor deze specifieke hupvraag op de een of andere wijze wel meer reeel is. Maar goed deze zulllen waarschijnlijk ook al bestaan alleen ik weet er niet van.Dat bestaat inderdaad en toch kan ik me echt nog wel situaties voorstellen dat een zorgvrager dit liever vraagt aan een verzorgende. En dat vind ik net zo reeel. Sterker het is reeel want het gebeurt.
[...]
Eens, echter dan denk ik dat een escort of instantie die zich richt op het werven van personeel voor deze specifieke hupvraag op de een of andere wijze wel meer reeel is. Maar goed deze zulllen waarschijnlijk ook al bestaan alleen ik weet er niet van.Dat bestaat inderdaad en toch kan ik me echt nog wel situaties voorstellen dat een zorgvrager dit liever vraagt aan een verzorgende. En dat vind ik net zo reeel. Sterker het is reeel want het gebeurt.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:45
vrijdag 12 maart 2010 om 12:47
quote:Mariannanas schreef op 12 maart 2010 @ 12:40:
[...]
Goede vraag, waarom wordt daar bij gehandicapten anders over gedacht? Da's discriminatie in mijn boekje. In willekeurig welke andere situatie zou zo'n verzoek absoluut niet door de beugel kunnen, maar omdat het van een gehandicapte komt is het ineens minder erg. Dat is het niet, het is een impertinente vraag. Dat de behoefte er is, prima. Hoe uiting wordt gegeven aan die behoefte, is afschuwelijk.
Je moet daarin wel rekening houden met het niveau van de cliënt. Van een lichamelijk gehandicapte bij zijn volle verstand, pik ik het niet. Van een verstandelijk gehandicapte van hoog niveau pik ik het ook niet, die kan best leren wat wel en niet gepast is.
Van een verst. gehandicapte van laag niveau pik ik veel meer, omdat zij vaak niet beter weten en er ook niet altijd goed in te corrigeren zijn.
Dat wil niet zeggen dat het bij ons op de woongroep een grote orgie is, want daar zijn ze nou ook weer niet toe in staat
De cliënten doen aan mastubatie; dat houden wij niet tegen, maar ze moeten dan wel naar hun eigen kamer.
Verder raken ze je wel eens aan (borsten zijn vooral interesant voor zowel mannen als vrouwen). Tja, dan haal ik hun hand gewoon van mijn borst weg en maak er geen woorden aan vuil.
[...]
Goede vraag, waarom wordt daar bij gehandicapten anders over gedacht? Da's discriminatie in mijn boekje. In willekeurig welke andere situatie zou zo'n verzoek absoluut niet door de beugel kunnen, maar omdat het van een gehandicapte komt is het ineens minder erg. Dat is het niet, het is een impertinente vraag. Dat de behoefte er is, prima. Hoe uiting wordt gegeven aan die behoefte, is afschuwelijk.
Je moet daarin wel rekening houden met het niveau van de cliënt. Van een lichamelijk gehandicapte bij zijn volle verstand, pik ik het niet. Van een verstandelijk gehandicapte van hoog niveau pik ik het ook niet, die kan best leren wat wel en niet gepast is.
Van een verst. gehandicapte van laag niveau pik ik veel meer, omdat zij vaak niet beter weten en er ook niet altijd goed in te corrigeren zijn.
Dat wil niet zeggen dat het bij ons op de woongroep een grote orgie is, want daar zijn ze nou ook weer niet toe in staat
De cliënten doen aan mastubatie; dat houden wij niet tegen, maar ze moeten dan wel naar hun eigen kamer.
Verder raken ze je wel eens aan (borsten zijn vooral interesant voor zowel mannen als vrouwen). Tja, dan haal ik hun hand gewoon van mijn borst weg en maak er geen woorden aan vuil.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:47
quote:hanZie schreef op 12 maart 2010 @ 12:44:
[...]
Dat bestaat inderdaad en toch kan ik me echt nog wel situaties voorstellen dat een zorgvrager dit liever vraagt aan een verzorgende. En dat vind ik net zo reeel. Sterker het is reeel want het gebeurt.
Ja dat blijkt wel .
Maar goed hoe wordt er dan omgegaan met het ook hier aangeven verschil van visie op deze zorgverlening van de individuele verzorgsters? Wordt dit besproken bij de sollicitatieprocedure? Hoe werkt dat?
[...]
Dat bestaat inderdaad en toch kan ik me echt nog wel situaties voorstellen dat een zorgvrager dit liever vraagt aan een verzorgende. En dat vind ik net zo reeel. Sterker het is reeel want het gebeurt.
Ja dat blijkt wel .
Maar goed hoe wordt er dan omgegaan met het ook hier aangeven verschil van visie op deze zorgverlening van de individuele verzorgsters? Wordt dit besproken bij de sollicitatieprocedure? Hoe werkt dat?
vrijdag 12 maart 2010 om 12:48
Hoe komen jullie erbij dat er mild over wordt gedacht? Alle kranten schrijven erover. Mensen zijn in shock. Hoezo wordt er dan mild over gedacht? Van mij mag het wel wat milder allemaal. Dan heb ik het niet specifiek over deze situatie want wat ik lees is dat deze meneer reageert op een manier die ik niet vind kunnen.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:51
quote:Starshine schreef op 12 maart 2010 @ 12:47:
[...]
Verder raken ze je wel eens aan (borsten zijn vooral interesant voor zowel mannen als vrouwen). Tja, dan haal ik hun hand gewoon van mijn borst weg en maak er geen woorden aan vuil.Ja en sommige mensen vinden het niet erg dat borsten worden aangeraakt en anderen vinden dat seksuele handelingen. Daar moet je als verzorger ook zelf je grens aangeven.
[...]
Verder raken ze je wel eens aan (borsten zijn vooral interesant voor zowel mannen als vrouwen). Tja, dan haal ik hun hand gewoon van mijn borst weg en maak er geen woorden aan vuil.Ja en sommige mensen vinden het niet erg dat borsten worden aangeraakt en anderen vinden dat seksuele handelingen. Daar moet je als verzorger ook zelf je grens aangeven.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:52
quote:Enneaaa schreef op 12 maart 2010 @ 12:45:
@Starshine is jouw mening bepaald door de zorgregels beschreven in zorgprotocol van de instelling waar jij werkt?
Anders gezegd : Bestaan er grote verschillen in zorgbepalingsgrenzen tussen de verschillende zorginstellingen? Of is dit algemeen bepaald bijvoorbeeld vanuit de overheid?
Dat ik mijn rol als 'moederrol' zie, is mijn eigen invulling. Maar als je bedenkt dat mijn cliënten qua ontwikkeling te vergelijken zijn met kinderen onder de 6 maanden, begrijp je wel waarom.
Hoe het precies in andere instellingen gaat weet ik niet, maar bij ons is het heel duidelijk instellingsbeleid dat je de juiste specialist voor een hulpvraag inschakelt. Nogal logisch, ik kan niet prikken, dus daar laat ik een verpleegkundige voor komen en niet de fysiotherapeut.
Dus voor seks laat je (in principe, want bij ons niet aan de orde) een prostituee komen en niet de ergotherapeut.
@Starshine is jouw mening bepaald door de zorgregels beschreven in zorgprotocol van de instelling waar jij werkt?
Anders gezegd : Bestaan er grote verschillen in zorgbepalingsgrenzen tussen de verschillende zorginstellingen? Of is dit algemeen bepaald bijvoorbeeld vanuit de overheid?
Dat ik mijn rol als 'moederrol' zie, is mijn eigen invulling. Maar als je bedenkt dat mijn cliënten qua ontwikkeling te vergelijken zijn met kinderen onder de 6 maanden, begrijp je wel waarom.
Hoe het precies in andere instellingen gaat weet ik niet, maar bij ons is het heel duidelijk instellingsbeleid dat je de juiste specialist voor een hulpvraag inschakelt. Nogal logisch, ik kan niet prikken, dus daar laat ik een verpleegkundige voor komen en niet de fysiotherapeut.
Dus voor seks laat je (in principe, want bij ons niet aan de orde) een prostituee komen en niet de ergotherapeut.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:54
Vind het ook echt niet kunnen. Zorg en sex zijn 2 heel verschillende dingen. Een verpleegster verricht handelingen als het uitdelen medicatie/verzorgen wonden/wassen en aankleden van de patient. Waar komt sex hierbij kijken?
Vooral de leidinggevenden vind ik schuldig. Als jij als student of werknemer aangeeft dat je een onredelijk verzoek hebt gehad dan moet men jou beschermen. Ik vraag mij ook af wat die verpleegsters denken, zolang zij het blijven doen, lijkt het normaal en blijven de patienten het vragen.
Ik snap wel dat patienten die sexuele behoefte hebben en het uit onmacht/onhandigheid ook echt tegenover de verpleegster uiten. Maar om als verpleegster daar ook op in te gaan....
Zoals jullie al hebben kunnen lezen zit ik wel in de sexbranche.
Maar ik zou nooit in een andere werk/studie-situatie (heb er genoeg gehad) sex toepassen. Het is bij mij echt in dit vak of in een relatie. Ik vind het in bepaalde beroepen gewoon niet kunnen en al helemaal niet in de kerk (met heel veel respect voor alle slachtoffers van deze pastors en priesters!)
Vooral de leidinggevenden vind ik schuldig. Als jij als student of werknemer aangeeft dat je een onredelijk verzoek hebt gehad dan moet men jou beschermen. Ik vraag mij ook af wat die verpleegsters denken, zolang zij het blijven doen, lijkt het normaal en blijven de patienten het vragen.
Ik snap wel dat patienten die sexuele behoefte hebben en het uit onmacht/onhandigheid ook echt tegenover de verpleegster uiten. Maar om als verpleegster daar ook op in te gaan....
Zoals jullie al hebben kunnen lezen zit ik wel in de sexbranche.
Maar ik zou nooit in een andere werk/studie-situatie (heb er genoeg gehad) sex toepassen. Het is bij mij echt in dit vak of in een relatie. Ik vind het in bepaalde beroepen gewoon niet kunnen en al helemaal niet in de kerk (met heel veel respect voor alle slachtoffers van deze pastors en priesters!)
vrijdag 12 maart 2010 om 12:55
quote:hanZie schreef op 12 maart 2010 @ 12:51:
[...]
Ja en sommige mensen vinden het niet erg dat borsten worden aangeraakt en anderen vinden dat seksuele handelingen. Daar moet je als verzorger ook zelf je grens aangeven.
Dat zeg ik toch, mijn clienten gedragen zich als kleine kinderen (baby-niveau). Dat zij mijn borst aanraken heeft niks seksueels in zich, en dan ga ik voor mezelf ook niet over een grens heen. Ik stop de handeling wel, maar gewoon achteloos.
Een client die het niveau van een kleuter of ouder functioneert kan begrijpen dat het niet gepast is, daar zou ik heel anders mee omgaan.
[...]
Ja en sommige mensen vinden het niet erg dat borsten worden aangeraakt en anderen vinden dat seksuele handelingen. Daar moet je als verzorger ook zelf je grens aangeven.
Dat zeg ik toch, mijn clienten gedragen zich als kleine kinderen (baby-niveau). Dat zij mijn borst aanraken heeft niks seksueels in zich, en dan ga ik voor mezelf ook niet over een grens heen. Ik stop de handeling wel, maar gewoon achteloos.
Een client die het niveau van een kleuter of ouder functioneert kan begrijpen dat het niet gepast is, daar zou ik heel anders mee omgaan.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:56
Dat bestaat inderdaad en toch kan ik me echt nog wel situaties voorstellen dat een zorgvrager dit liever vraagt aan een verzorgende. En dat vind ik net zo reeel. Sterker het is reeel want het gebeurt.
Dus als het reëel is moet het maar kunnen en mogen? Een vader die zijn drie kinderen doodschiet is ook reëel, want het gebeurt. Moet ook mogen en kunnen?
Er zijn hier heel veel mensen (vrouwen, zorgverleners) die aangeven dat het vragen om sexuele handelingen ongewenst gedrag is, dat dit onveilig en onprettig voor hen voelt. Er is zelfs een wet voor die iemand hier ergens heeft gequote.
Hoe kun je blijven vinden dat je die vraag toch mag stellen?
Seksuele bevrediging en daar om vragen behoort toch niet tot de mensenrechten, of wel?
Dus als het reëel is moet het maar kunnen en mogen? Een vader die zijn drie kinderen doodschiet is ook reëel, want het gebeurt. Moet ook mogen en kunnen?
Er zijn hier heel veel mensen (vrouwen, zorgverleners) die aangeven dat het vragen om sexuele handelingen ongewenst gedrag is, dat dit onveilig en onprettig voor hen voelt. Er is zelfs een wet voor die iemand hier ergens heeft gequote.
Hoe kun je blijven vinden dat je die vraag toch mag stellen?
Seksuele bevrediging en daar om vragen behoort toch niet tot de mensenrechten, of wel?
vrijdag 12 maart 2010 om 12:56
quote:hanZie schreef op 12 maart 2010 @ 12:51:
[...]
Ja en sommige mensen vinden het niet erg dat borsten worden aangeraakt en anderen vinden dat seksuele handelingen. Daar moet je als verzorger ook zelf je grens aangeven.
Kom nou toch. Hier word ik een beetje onpasselijk van. Er mogen best algemene duidelijke grenzen worden gesteld. Het lijkt mij een heel normale zaak, dat je dat dus gewoon niet doet.
Ik zie het al voor me: tja, verzorgster X ziet dat nou eenmaal niet als een seksuele handeling, dus ik dacht... jij vast ook niet.
Ik vind het heel normaal dat iemand die minder valide is seksuele gevoelens heeft. Maar ik vind het niet normaal, dat zouden moeten worden bevredigd door iemand wiens werk dat niet is.
Dat zou gewoon duidelijk moeten zijn.
[...]
Ja en sommige mensen vinden het niet erg dat borsten worden aangeraakt en anderen vinden dat seksuele handelingen. Daar moet je als verzorger ook zelf je grens aangeven.
Kom nou toch. Hier word ik een beetje onpasselijk van. Er mogen best algemene duidelijke grenzen worden gesteld. Het lijkt mij een heel normale zaak, dat je dat dus gewoon niet doet.
Ik zie het al voor me: tja, verzorgster X ziet dat nou eenmaal niet als een seksuele handeling, dus ik dacht... jij vast ook niet.
Ik vind het heel normaal dat iemand die minder valide is seksuele gevoelens heeft. Maar ik vind het niet normaal, dat zouden moeten worden bevredigd door iemand wiens werk dat niet is.
Dat zou gewoon duidelijk moeten zijn.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:57
quote:Starshine schreef op 12 maart 2010 @ 12:55:
[...]
Dat zeg ik toch, mijn clienten gedragen zich als kleine kinderen (baby-niveau). Dat zij mijn borst aanraken heeft niks seksueels in zich, en dan ga ik voor mezelf ook niet over een grens heen. Ik stop de handeling wel, maar gewoon achteloos.
Een client die het niveau van een kleuter of ouder functioneert kan begrijpen dat het niet gepast is, daar zou ik heel anders mee omgaan.Ik zeg toch niet dat jij dat niet doet. Ik gebruik jouw voorbeeld om aan te geven dat sommigen dit oke vinden en sommigen niet.
[...]
Dat zeg ik toch, mijn clienten gedragen zich als kleine kinderen (baby-niveau). Dat zij mijn borst aanraken heeft niks seksueels in zich, en dan ga ik voor mezelf ook niet over een grens heen. Ik stop de handeling wel, maar gewoon achteloos.
Een client die het niveau van een kleuter of ouder functioneert kan begrijpen dat het niet gepast is, daar zou ik heel anders mee omgaan.Ik zeg toch niet dat jij dat niet doet. Ik gebruik jouw voorbeeld om aan te geven dat sommigen dit oke vinden en sommigen niet.
vrijdag 12 maart 2010 om 12:57
vrijdag 12 maart 2010 om 12:59
quote:hanZie schreef op 12 maart 2010 @ 12:48:
Hoe komen jullie erbij dat er mild over wordt gedacht? Alle kranten schrijven erover. Mensen zijn in shock. Hoezo wordt er dan mild over gedacht? Van mij mag het wel wat milder allemaal. Dan heb ik het niet specifiek over deze situatie want wat ik lees is dat deze meneer reageert op een manier die ik niet vind kunnen.
Ik denk dat dit komt door de discrepantie tussen de mensen die in de zorg werken en de mensen die dit niet doen, waaronder ik.
Ik denk doordat het in jullie werk al lang bekend is en helder over gesproken word , protocollen geschreven worden en zijn, het een ander startpunt van denken is , dan voor mij.
Vandaar al mijn vragen ook. Iedereen is anders, een ding hebben we veelal wel gelijk en dat zijn onze lichamelijke behoeften. Dus dat er gezocht word naar mogelijkeheden hierin vind ik juist goed.
Echter mijn kennis over hoe dit dan bewerkstelligd word is beduidend minder dan de mensen die in de zorg werken en veroorzaakt mijn vraag wellicht over de "milde" aanpak.
Hoe komen jullie erbij dat er mild over wordt gedacht? Alle kranten schrijven erover. Mensen zijn in shock. Hoezo wordt er dan mild over gedacht? Van mij mag het wel wat milder allemaal. Dan heb ik het niet specifiek over deze situatie want wat ik lees is dat deze meneer reageert op een manier die ik niet vind kunnen.
Ik denk dat dit komt door de discrepantie tussen de mensen die in de zorg werken en de mensen die dit niet doen, waaronder ik.
Ik denk doordat het in jullie werk al lang bekend is en helder over gesproken word , protocollen geschreven worden en zijn, het een ander startpunt van denken is , dan voor mij.
Vandaar al mijn vragen ook. Iedereen is anders, een ding hebben we veelal wel gelijk en dat zijn onze lichamelijke behoeften. Dus dat er gezocht word naar mogelijkeheden hierin vind ik juist goed.
Echter mijn kennis over hoe dit dan bewerkstelligd word is beduidend minder dan de mensen die in de zorg werken en veroorzaakt mijn vraag wellicht over de "milde" aanpak.
vrijdag 12 maart 2010 om 13:01
quote:Starshine schreef op 12 maart 2010 @ 12:52:
[...]
Dat ik mijn rol als 'moederrol' zie, is mijn eigen invulling. Maar als je bedenkt dat mijn cliënten qua ontwikkeling te vergelijken zijn met kinderen onder de 6 maanden, begrijp je wel waarom.
Hoe het precies in andere instellingen gaat weet ik niet, maar bij ons is het heel duidelijk instellingsbeleid dat je de juiste specialist voor een hulpvraag inschakelt. Nogal logisch, ik kan niet prikken, dus daar laat ik een verpleegkundige voor komen en niet de fysiotherapeut.
Dus voor seks laat je (in principe, want bij ons niet aan de orde) een prostituee komen en niet de ergotherapeut.Ah ok... dat is heel verhelderend thx.
[...]
Dat ik mijn rol als 'moederrol' zie, is mijn eigen invulling. Maar als je bedenkt dat mijn cliënten qua ontwikkeling te vergelijken zijn met kinderen onder de 6 maanden, begrijp je wel waarom.
Hoe het precies in andere instellingen gaat weet ik niet, maar bij ons is het heel duidelijk instellingsbeleid dat je de juiste specialist voor een hulpvraag inschakelt. Nogal logisch, ik kan niet prikken, dus daar laat ik een verpleegkundige voor komen en niet de fysiotherapeut.
Dus voor seks laat je (in principe, want bij ons niet aan de orde) een prostituee komen en niet de ergotherapeut.Ah ok... dat is heel verhelderend thx.
vrijdag 12 maart 2010 om 13:01
quote:Enneaaa schreef op 12 maart 2010 @ 12:59:
[...]
Ik denk dat dit komt door de discrepantie tussen de mensen die in de zorg werken en de mensen die dit niet doen, waaronder ik.
Ik denk doordat het in jullie werk al lang bekend is en helder over gesproken word , protocollen geschreven worden en zijn, het een ander startpunt van denken is , dan voor mij.
Vandaar al mijn vragen ook. Iedereen is anders, een ding hebben we veelal wel gelijk en dat zijn onze lichamelijke behoeften. Dus dat er gezocht word naar mogelijkeheden hierin vind ik juist goed.
Echter mijn kennis over hoe dit dan bewerkstelligd word is beduidend minder dan de mensen die in de zorg werken en veroorzaakt mijn vraag wellicht over de "milde" aanpak.
[...]
Ik denk dat dit komt door de discrepantie tussen de mensen die in de zorg werken en de mensen die dit niet doen, waaronder ik.
Ik denk doordat het in jullie werk al lang bekend is en helder over gesproken word , protocollen geschreven worden en zijn, het een ander startpunt van denken is , dan voor mij.
Vandaar al mijn vragen ook. Iedereen is anders, een ding hebben we veelal wel gelijk en dat zijn onze lichamelijke behoeften. Dus dat er gezocht word naar mogelijkeheden hierin vind ik juist goed.
Echter mijn kennis over hoe dit dan bewerkstelligd word is beduidend minder dan de mensen die in de zorg werken en veroorzaakt mijn vraag wellicht over de "milde" aanpak.
vrijdag 12 maart 2010 om 13:03
Hoe kun je blijven vinden dat je die vraag toch mag stellen?
quote]
Nou ze worden niet vaak gesteld maar deze vraag valt bij mij in de categorie domme vragen.[/quote]
Nou, dan zijn we het dáár tenminste over eens. Ik vind dat de vraag niet gesteld mag worden en jij vindt van wel, maar beiden vinden we het een domme vraag.
quote]
Nou ze worden niet vaak gesteld maar deze vraag valt bij mij in de categorie domme vragen.[/quote]
Nou, dan zijn we het dáár tenminste over eens. Ik vind dat de vraag niet gesteld mag worden en jij vindt van wel, maar beiden vinden we het een domme vraag.
vrijdag 12 maart 2010 om 13:06
quote:hanZie schreef op 12 maart 2010 @ 13:01:
[...]
In de zorg wordt er ook verschillend over gedacht. Dit zijn dingen die altijd in een grijs gebied zullen blijven vallen en waar altijd veel discussie over zal zijn.
Ok ik dacht inderdaad al .... en die discussie is juist goed niet waar? Het gaat om mensen volgens mij zijn geen eenduidige antwoorden op vragen over behoefte vervulling van mensen.
Ik kan me daardoor wel voorstellen dat wanneer je solliciteert naar een baan in de zorg je wel vraagt naar de visie van de zorginstelling op dit specifieke gebied.
[...]
In de zorg wordt er ook verschillend over gedacht. Dit zijn dingen die altijd in een grijs gebied zullen blijven vallen en waar altijd veel discussie over zal zijn.
Ok ik dacht inderdaad al .... en die discussie is juist goed niet waar? Het gaat om mensen volgens mij zijn geen eenduidige antwoorden op vragen over behoefte vervulling van mensen.
Ik kan me daardoor wel voorstellen dat wanneer je solliciteert naar een baan in de zorg je wel vraagt naar de visie van de zorginstelling op dit specifieke gebied.
vrijdag 12 maart 2010 om 13:09
quote:Aureel schreef op 12 maart 2010 @ 13:03:
Hoe kun je blijven vinden dat je die vraag toch mag stellen?
quote]
Nou ze worden niet vaak gesteld maar deze vraag valt bij mij in de categorie domme vragen.[/quote]
Nou, dan zijn we het dáár tenminste over eens. Ik vind dat de vraag niet gesteld mag worden en jij vindt van wel, maar beiden vinden we het een domme vraag.
Hoe kun je blijven vinden dat je die vraag toch mag stellen?
quote]
Nou ze worden niet vaak gesteld maar deze vraag valt bij mij in de categorie domme vragen.[/quote]
Nou, dan zijn we het dáár tenminste over eens. Ik vind dat de vraag niet gesteld mag worden en jij vindt van wel, maar beiden vinden we het een domme vraag.
