Actueel
alle pijlers
Sinterklaas afschaffen, Serieus?
zondag 20 oktober 2013 om 04:25
Hallo,
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
zondag 20 oktober 2013 om 11:52
quote:kadanz, 4 minuten geleden
Nou, als ik nu even door mijn facebook snuffel en zie dat zelfs goede vrienden van wie ik meer verwacht achter 'rot op naar een ander land' staan, dan weet ik het nog niet. Als ik zie hoe makkelijk hier over 'gasten' gesproken wordt en dat er doodleuk gezegd wordt dat de slaven eigenlijk dankbaar moeten zijn, tsja...Zegt meer over jouw vrienden dan over de gemiddelde Nederlander. Ik hoor deze sentimenten niet in mijn omgeving.
Nou, als ik nu even door mijn facebook snuffel en zie dat zelfs goede vrienden van wie ik meer verwacht achter 'rot op naar een ander land' staan, dan weet ik het nog niet. Als ik zie hoe makkelijk hier over 'gasten' gesproken wordt en dat er doodleuk gezegd wordt dat de slaven eigenlijk dankbaar moeten zijn, tsja...Zegt meer over jouw vrienden dan over de gemiddelde Nederlander. Ik hoor deze sentimenten niet in mijn omgeving.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zondag 20 oktober 2013 om 11:52
quote:Eleonora schreef op 20 oktober 2013 @ 11:40:
Het gaat, in het ergste geval, om een paar uiterlijke aanpassingen. Meer niet. .
Welke aanpassingen zouden de tegenstanders van Zwarte Piet en de voorstanders aanvaardbaar vinden? Zou het genoeg zijn als Piet geen Creools uiterlijk zou hebben? Moet zijn kleding worden aangepast?
Of is zwart ( tegenwoordig bruin ) helemaal een no go?
Het gaat, in het ergste geval, om een paar uiterlijke aanpassingen. Meer niet. .
Welke aanpassingen zouden de tegenstanders van Zwarte Piet en de voorstanders aanvaardbaar vinden? Zou het genoeg zijn als Piet geen Creools uiterlijk zou hebben? Moet zijn kleding worden aangepast?
Of is zwart ( tegenwoordig bruin ) helemaal een no go?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 20 oktober 2013 om 11:53
quote:catacarax schreef op 20 oktober 2013 @ 11:48:
[...]
Je bent beledigend geweest over hersentjes. Nogal zelfs.
Je gaat in op mensen die je waarschijnlijk gewoon links moet laten liggen en gaat niet in op mensen die wel willen discussiëren, begrip hebben, maar het niet met je eens zijn, omdat ze domweg gewoon niet discrimineren. Het leven is veel leuker om met die mensen te praten. En in die discussie met die mensen die je waarschijnlijk links zou moeten laten liggen, beledig je een heel volk.
Het IS toch ook kortzichtig om te blijven beweren dat iedereen die tegen Zwarte Piet is, gewoon niet is opgegroeid met de traditie en hem dus niet snapt?
Vooral als je in gesprek bent met mensen die al tig keer verteld hebben dat zij WEL met Zwarte Piet zijn opgegroeid, ook prima het verhaal erachter begrijpen maar het er gewoon mee oneens zijn.
Het was serieus niet beledigend bedoeld, het was slechts een moedeloze verzuchting.
[...]
Je bent beledigend geweest over hersentjes. Nogal zelfs.
Je gaat in op mensen die je waarschijnlijk gewoon links moet laten liggen en gaat niet in op mensen die wel willen discussiëren, begrip hebben, maar het niet met je eens zijn, omdat ze domweg gewoon niet discrimineren. Het leven is veel leuker om met die mensen te praten. En in die discussie met die mensen die je waarschijnlijk links zou moeten laten liggen, beledig je een heel volk.
Het IS toch ook kortzichtig om te blijven beweren dat iedereen die tegen Zwarte Piet is, gewoon niet is opgegroeid met de traditie en hem dus niet snapt?
Vooral als je in gesprek bent met mensen die al tig keer verteld hebben dat zij WEL met Zwarte Piet zijn opgegroeid, ook prima het verhaal erachter begrijpen maar het er gewoon mee oneens zijn.
Het was serieus niet beledigend bedoeld, het was slechts een moedeloze verzuchting.
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2013 om 11:55
zondag 20 oktober 2013 om 11:59
quote:blijfgewoonbianca schreef op 20 oktober 2013 @ 11:52:
[...]
Welke aanpassingen zouden de tegenstanders van Zwarte Piet en de voorstanders aanvaardbaar vinden? Zou het genoeg zijn als Piet geen Creools uiterlijk zou hebben? Moet zijn kleding worden aangepast?
Of is zwart ( tegenwoordig bruin ) helemaal een no go?
Als ik het goed begrepen heb, is het probleem voornamelijk de optelsom. Dus én zwart, én kroeshaar, én dikke lippen. Ze willen de Pieten in zoverre aanpassen dat er ook Pieten zijn met steil haar, roze lippen en diverse kleuren bruin/zwart.
Dat vind ik persoonlijk een prima alternatief. Die oude Klaas kan, hoe dan ook, al die cadeautjes niet in zijn uppie afleveren. En van mij mogen er ook nog wel blanke Pieten tussendoor huppelen, en voor mijn part een groene omdat ie ziek is, of een gele omdat ie in de pudding is gevallen. In de belevingswereld van een kind kan dat best.
Ik begrijp oprecht niet waarom er zo nodig racisme in het hele gebeuren gezocht moest worden, maar met dit soort aanpassingen heb ik geen moeite.
[...]
Welke aanpassingen zouden de tegenstanders van Zwarte Piet en de voorstanders aanvaardbaar vinden? Zou het genoeg zijn als Piet geen Creools uiterlijk zou hebben? Moet zijn kleding worden aangepast?
Of is zwart ( tegenwoordig bruin ) helemaal een no go?
Als ik het goed begrepen heb, is het probleem voornamelijk de optelsom. Dus én zwart, én kroeshaar, én dikke lippen. Ze willen de Pieten in zoverre aanpassen dat er ook Pieten zijn met steil haar, roze lippen en diverse kleuren bruin/zwart.
Dat vind ik persoonlijk een prima alternatief. Die oude Klaas kan, hoe dan ook, al die cadeautjes niet in zijn uppie afleveren. En van mij mogen er ook nog wel blanke Pieten tussendoor huppelen, en voor mijn part een groene omdat ie ziek is, of een gele omdat ie in de pudding is gevallen. In de belevingswereld van een kind kan dat best.
Ik begrijp oprecht niet waarom er zo nodig racisme in het hele gebeuren gezocht moest worden, maar met dit soort aanpassingen heb ik geen moeite.
zondag 20 oktober 2013 om 12:00
http://abedeverteller.wor ... elpers-van-sint-nicolaas/
Ik vind een paar van die engerts wel lollig.
Kinderen anno nu kunnen best nog wel een trauma'tje gebruiken
Ik vind een paar van die engerts wel lollig.
Kinderen anno nu kunnen best nog wel een trauma'tje gebruiken
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 20 oktober 2013 om 12:01
quote:theamuts schreef op 20 oktober 2013 @ 10:40:
Waarom moet men zich zo nodig met een volksfeest bemoeien? Het is duidelijk dat dit totaal onbegrepen wordt door de mensen die er niet mee zijn opgegroeid. Zolang er geen doden en gewonden vallen moet iedereen zich met z'n eigen zaken bemoeten.ik quote je even, Theamuts. Op deze opmerking reageerde ik met "wanneer dringt het tot de kortzichtige hersentjes door dat de mensen die er moeite mee hebben WEL met het volksfeest zijn opgegroeid".
Waarom moet men zich zo nodig met een volksfeest bemoeien? Het is duidelijk dat dit totaal onbegrepen wordt door de mensen die er niet mee zijn opgegroeid. Zolang er geen doden en gewonden vallen moet iedereen zich met z'n eigen zaken bemoeten.ik quote je even, Theamuts. Op deze opmerking reageerde ik met "wanneer dringt het tot de kortzichtige hersentjes door dat de mensen die er moeite mee hebben WEL met het volksfeest zijn opgegroeid".
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2013 om 12:02
quote:fashionvictim schreef op 20 oktober 2013 @ 11:53:
[...]
Het IS toch ook kortzichtig om te blijven beweren dat iedereen die tegen Zwarte Piet is, gewoon niet is opgegroeid met de traditie en hem dus niet snapt?
Vooral als je in gesprek bent met mensen die al tig keer verteld hebben dat zij WEL met Zwarte Piet zijn opgegroeid, ook prima het verhaal erachter begrijpen maar het er gewoon mee oneens zijn.
Het was serieus niet beledigend bedoeld, het was slechts een moedeloze verzuchting.
Maar goed, ik verlaat deze discussie, bij mij komen zwarte pieten op Klaas zijn verjaardag. En ik vier dat met mijn mede-nederlanders, die niet schrijven over hun thuisland, maar vinden dat Nederland dat is. Oom Anthonie is piet dit jaar. Die komt dan wel over uit Suriname. Ik ben zelf een "Ingrid" verneem ik van jou. Ik geloof niet dat je dat als een compliment meent. Ik niet in elk geval.
Nou ga verder met je missie en veel succes.
[...]
Het IS toch ook kortzichtig om te blijven beweren dat iedereen die tegen Zwarte Piet is, gewoon niet is opgegroeid met de traditie en hem dus niet snapt?
Vooral als je in gesprek bent met mensen die al tig keer verteld hebben dat zij WEL met Zwarte Piet zijn opgegroeid, ook prima het verhaal erachter begrijpen maar het er gewoon mee oneens zijn.
Het was serieus niet beledigend bedoeld, het was slechts een moedeloze verzuchting.
Maar goed, ik verlaat deze discussie, bij mij komen zwarte pieten op Klaas zijn verjaardag. En ik vier dat met mijn mede-nederlanders, die niet schrijven over hun thuisland, maar vinden dat Nederland dat is. Oom Anthonie is piet dit jaar. Die komt dan wel over uit Suriname. Ik ben zelf een "Ingrid" verneem ik van jou. Ik geloof niet dat je dat als een compliment meent. Ik niet in elk geval.
Nou ga verder met je missie en veel succes.
zondag 20 oktober 2013 om 12:02
quote:blijfgewoonbianca schreef op 20 oktober 2013 @ 11:52:
[...]
Welke aanpassingen zouden de tegenstanders van Zwarte Piet en de voorstanders aanvaardbaar vinden? Zou het genoeg zijn als Piet geen Creools uiterlijk zou hebben? Moet zijn kleding worden aangepast?
Of is zwart ( tegenwoordig bruin ) helemaal een no go?
Voor alle duidelijkheid, ik ben niet tegen Zwarte Piet. Maar ik ben het met FV in zoverre eens dat hoe langer je objectief kijkt naar die zwart geverfde mannen met kroeshaar, dikke lippen en oorbellen, hoe vreemder de traditie is in onze samenleving.
Zoals ik al eerder schreef, die kleurenpieten zijn helemaal niet zo gek. Ze zien er even mooi, zo niet vrolijker uit dan het legertje pikzwart geverfde mannen. Voor dit langzaam in over een periode van vijf jaar en geen enkel kind die iets van een transitie merkt.
By the way, creools is niet altijd zwart
http://nl.wikipedia.org/wiki/Creool
[...]
Welke aanpassingen zouden de tegenstanders van Zwarte Piet en de voorstanders aanvaardbaar vinden? Zou het genoeg zijn als Piet geen Creools uiterlijk zou hebben? Moet zijn kleding worden aangepast?
Of is zwart ( tegenwoordig bruin ) helemaal een no go?
Voor alle duidelijkheid, ik ben niet tegen Zwarte Piet. Maar ik ben het met FV in zoverre eens dat hoe langer je objectief kijkt naar die zwart geverfde mannen met kroeshaar, dikke lippen en oorbellen, hoe vreemder de traditie is in onze samenleving.
Zoals ik al eerder schreef, die kleurenpieten zijn helemaal niet zo gek. Ze zien er even mooi, zo niet vrolijker uit dan het legertje pikzwart geverfde mannen. Voor dit langzaam in over een periode van vijf jaar en geen enkel kind die iets van een transitie merkt.
By the way, creools is niet altijd zwart
http://nl.wikipedia.org/wiki/Creool
zondag 20 oktober 2013 om 12:03
Ik denk dat velen de link met racisme veel te persoonlijk oppakken. Volgens mij ligt daar het pijnpunt, bij de angst om racistisch genoemd te worden. Het is niet leuk om te horen te krijgen dat je discrimineert. Maar daarom hoef je nog niet bij je standpunt te blijven tot in de eeuwigheid, om het tegendeel te bewijzen.
Ik heb ook de link nooit gelegd, maar nu word ik er door anderen op gewezen en ik snap waarom het oud zeer op zou kunnen rakelen. Dat kan ik best toegeven zonder dat ik daarmee mezelf met terugwerkende kracht als racist openbaar. Niemand zegt dat wie dan ook bewust aan het discrimineren is.
Ik heb ook de link nooit gelegd, maar nu word ik er door anderen op gewezen en ik snap waarom het oud zeer op zou kunnen rakelen. Dat kan ik best toegeven zonder dat ik daarmee mezelf met terugwerkende kracht als racist openbaar. Niemand zegt dat wie dan ook bewust aan het discrimineren is.
zondag 20 oktober 2013 om 12:04
Het feest in Tsjechië:
Sinterklaas, een engel en een duivel
Kinderen die lief zijn geweest krijgen een zakje met mandarijnen, pinda's en snoepgoed. Maar zijn er stoute kinderen in het spel, dan gaat de vergelijking met Nederland al minder op. Vergeleken met de čert, die in zijn angstaanjagende outfit door het huis springt en vervaarlijke geluiden uitstoot, is Zwarte Piet maar een brave goedzak. Het grootste verschil echter zit hem in de beloning voor Sint & co - geen bedankje en een handdruk, maar een borreltje, en dat in ieder huis waar ze geweest zijn. Dat levert tegen het einde van de vermoeiende tocht vaak het eigenaardige schouwspel op van een straalbezopen goedheiligman.
Sinterklaas, een engel en een duivel
Kinderen die lief zijn geweest krijgen een zakje met mandarijnen, pinda's en snoepgoed. Maar zijn er stoute kinderen in het spel, dan gaat de vergelijking met Nederland al minder op. Vergeleken met de čert, die in zijn angstaanjagende outfit door het huis springt en vervaarlijke geluiden uitstoot, is Zwarte Piet maar een brave goedzak. Het grootste verschil echter zit hem in de beloning voor Sint & co - geen bedankje en een handdruk, maar een borreltje, en dat in ieder huis waar ze geweest zijn. Dat levert tegen het einde van de vermoeiende tocht vaak het eigenaardige schouwspel op van een straalbezopen goedheiligman.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 20 oktober 2013 om 12:04
quote:catacarax schreef op 20 oktober 2013 @ 12:02:
[...]
Maar goed, ik verlaat deze discussie, bij mij komen zwarte pieten op Klaas zijn verjaardag. En ik vier dat met mijn mede-nederlanders, die niet schrijven over hun thuisland, maar vinden dat Nederland dat is. Oom Anthonie is piet dit jaar. Die komt dan wel over uit Suriname. Ik ben zelf een "Ingrid" verneem ik van jou. Ik geloof niet dat je dat als een compliment meent. Ik niet in elk geval.
Nou ga verder met je missie en veel succes.hohoho, waar heb ik het over een thuisland anders dan Nederland gehad? Als ik het over mijn eigen land heb, dan heb ik het uiteraard over Nederland, dat is namelijk al sinds mijn geboorte het enige vaderland wat ik gehad heb.
[...]
Maar goed, ik verlaat deze discussie, bij mij komen zwarte pieten op Klaas zijn verjaardag. En ik vier dat met mijn mede-nederlanders, die niet schrijven over hun thuisland, maar vinden dat Nederland dat is. Oom Anthonie is piet dit jaar. Die komt dan wel over uit Suriname. Ik ben zelf een "Ingrid" verneem ik van jou. Ik geloof niet dat je dat als een compliment meent. Ik niet in elk geval.
Nou ga verder met je missie en veel succes.hohoho, waar heb ik het over een thuisland anders dan Nederland gehad? Als ik het over mijn eigen land heb, dan heb ik het uiteraard over Nederland, dat is namelijk al sinds mijn geboorte het enige vaderland wat ik gehad heb.
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2013 om 12:05
quote:Murdoch schreef op 20 oktober 2013 @ 12:03:
Ik denk dat velen de link met racisme veel te persoonlijk oppakken. Volgens mij ligt daar het pijnpunt, bij de angst om racistisch genoemd te worden. Het is niet leuk om te horen te krijgen dat je discrimineert. Maar daarom hoef je nog niet bij je standpunt te blijven tot in de eeuwigheid, om het tegendeel te bewijzen.
Ik heb ook de link nooit gelegd, maar nu word ik er door anderen op gewezen en ik snap waarom het oud zeer op zou kunnen rakelen. Dat kan ik best toegeven zonder dat ik daarmee mezelf met terugwerkende kracht als racist openbaar. Niemand zegt dat wie dan ook bewust aan het discrimineren is.Ook niet onbewust. En erover praten willen er best een hele hoop. Maar niet zo.
Ik denk dat velen de link met racisme veel te persoonlijk oppakken. Volgens mij ligt daar het pijnpunt, bij de angst om racistisch genoemd te worden. Het is niet leuk om te horen te krijgen dat je discrimineert. Maar daarom hoef je nog niet bij je standpunt te blijven tot in de eeuwigheid, om het tegendeel te bewijzen.
Ik heb ook de link nooit gelegd, maar nu word ik er door anderen op gewezen en ik snap waarom het oud zeer op zou kunnen rakelen. Dat kan ik best toegeven zonder dat ik daarmee mezelf met terugwerkende kracht als racist openbaar. Niemand zegt dat wie dan ook bewust aan het discrimineren is.Ook niet onbewust. En erover praten willen er best een hele hoop. Maar niet zo.
zondag 20 oktober 2013 om 12:05
quote:Murdoch schreef op 20 oktober 2013 @ 12:03:
Ik denk dat velen de link met racisme veel te persoonlijk oppakken. Volgens mij ligt daar het pijnpunt, bij de angst om racistisch genoemd te worden. Het is niet leuk om te horen te krijgen dat je discrimineert. Maar daarom hoef je nog niet bij je standpunt te blijven tot in de eeuwigheid, om het tegendeel te bewijzen.
Ik heb ook de link nooit gelegd, maar nu word ik er door anderen op gewezen en ik snap waarom het oud zeer op zou kunnen rakelen. Dat kan ik best toegeven zonder dat ik daarmee mezelf met terugwerkende kracht als racist openbaar. Niemand zegt dat wie dan ook bewust aan het discrimineren is.Eens.
Ik denk dat velen de link met racisme veel te persoonlijk oppakken. Volgens mij ligt daar het pijnpunt, bij de angst om racistisch genoemd te worden. Het is niet leuk om te horen te krijgen dat je discrimineert. Maar daarom hoef je nog niet bij je standpunt te blijven tot in de eeuwigheid, om het tegendeel te bewijzen.
Ik heb ook de link nooit gelegd, maar nu word ik er door anderen op gewezen en ik snap waarom het oud zeer op zou kunnen rakelen. Dat kan ik best toegeven zonder dat ik daarmee mezelf met terugwerkende kracht als racist openbaar. Niemand zegt dat wie dan ook bewust aan het discrimineren is.Eens.
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2013 om 12:06
quote:fashionvictim schreef op 20 oktober 2013 @ 12:01:
[...]
ik quote je even, Theamuts. Op deze opmerking reageerde ik met "wanneer dringt het tot de kortzichtige hersentjes door dat de mensen die er moeite mee hebben WEL met het volksfeest zijn opgegroeid".Je begrijpt duidelijk niet wat ik ermee heb willen zeggen. Ik denk dat het verstandig is om je eigen opmerkingen eens naar jezelf te spiegelen.
[...]
ik quote je even, Theamuts. Op deze opmerking reageerde ik met "wanneer dringt het tot de kortzichtige hersentjes door dat de mensen die er moeite mee hebben WEL met het volksfeest zijn opgegroeid".Je begrijpt duidelijk niet wat ik ermee heb willen zeggen. Ik denk dat het verstandig is om je eigen opmerkingen eens naar jezelf te spiegelen.
zondag 20 oktober 2013 om 12:07
quote:Murdoch schreef op 20 oktober 2013 @ 12:03:
Ik denk dat velen de link met racisme veel te persoonlijk oppakken. Volgens mij ligt daar het pijnpunt, bij de angst om racistisch genoemd te worden. Het is niet leuk om te horen te krijgen dat je discrimineert. Maar daarom hoef je nog niet bij je standpunt te blijven tot in de eeuwigheid, om het tegendeel te bewijzen.
Ik heb ook de link nooit gelegd, maar nu word ik er door anderen op gewezen en ik snap waarom het oud zeer op zou kunnen rakelen. Dat kan ik best toegeven zonder dat ik daarmee mezelf met terugwerkende kracht als racist openbaar. Niemand zegt dat wie dan ook bewust aan het discrimineren is.Dat is denk ik een van de meest zinvolle opmerkingen in deze discussie. Mensen zien de klacht onterecht als een persoonlijke aanval.
Ik denk dat velen de link met racisme veel te persoonlijk oppakken. Volgens mij ligt daar het pijnpunt, bij de angst om racistisch genoemd te worden. Het is niet leuk om te horen te krijgen dat je discrimineert. Maar daarom hoef je nog niet bij je standpunt te blijven tot in de eeuwigheid, om het tegendeel te bewijzen.
Ik heb ook de link nooit gelegd, maar nu word ik er door anderen op gewezen en ik snap waarom het oud zeer op zou kunnen rakelen. Dat kan ik best toegeven zonder dat ik daarmee mezelf met terugwerkende kracht als racist openbaar. Niemand zegt dat wie dan ook bewust aan het discrimineren is.Dat is denk ik een van de meest zinvolle opmerkingen in deze discussie. Mensen zien de klacht onterecht als een persoonlijke aanval.
zondag 20 oktober 2013 om 12:09
quote:catacarax schreef op 20 oktober 2013 @ 12:05:
[...]
Ook niet onbewust. En erover praten willen er best een hele hoop. Maar niet zo.
Hoe dan wel? De discussie wordt voornamelijk gevoerd via de middelen die er nu eenmaal voor discussie zijn: demonstraties, bezwaarschriften, hoorzittingen, opiniestukken in de media, debatten in de media.
Dat zijn de middelen waarvan we met zijn allen hebben afgesproken dat die geoorloofd zijn om je mening te laten horen. In reactie daarop wordt degene die van die middelen gebruik maakt met de dood bedreigd, met grof geweld gearresteerd en iedereen die hem bijvalt en zegt "weet je, hij heeft best een puntje" wordt uit Nederland gewenst.
Serieuze vraag: hoe had het gesprek dan wel aangezwengeld moeten worden volgens jou?
[...]
Ook niet onbewust. En erover praten willen er best een hele hoop. Maar niet zo.
Hoe dan wel? De discussie wordt voornamelijk gevoerd via de middelen die er nu eenmaal voor discussie zijn: demonstraties, bezwaarschriften, hoorzittingen, opiniestukken in de media, debatten in de media.
Dat zijn de middelen waarvan we met zijn allen hebben afgesproken dat die geoorloofd zijn om je mening te laten horen. In reactie daarop wordt degene die van die middelen gebruik maakt met de dood bedreigd, met grof geweld gearresteerd en iedereen die hem bijvalt en zegt "weet je, hij heeft best een puntje" wordt uit Nederland gewenst.
Serieuze vraag: hoe had het gesprek dan wel aangezwengeld moeten worden volgens jou?
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2013 om 12:09
quote:theamuts schreef op 20 oktober 2013 @ 12:06:
[...]
Je begrijpt duidelijk niet wat ik ermee heb willen zeggen. Ik denk dat het verstandig is om je eigen opmerkingen eens naar jezelf te spiegelen.Fair enough, misschien heb ik hem niet begrepen. Leg dan eens uit wat je ermee bedoelde?
[...]
Je begrijpt duidelijk niet wat ik ermee heb willen zeggen. Ik denk dat het verstandig is om je eigen opmerkingen eens naar jezelf te spiegelen.Fair enough, misschien heb ik hem niet begrepen. Leg dan eens uit wat je ermee bedoelde?
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2013 om 12:10
http://abedeverteller.wor ... t-sinterklaas-als-boeman/
Ik pleit voor het invoeren van duivels.
Die kunnen we best teletubbie achtig schattig maken.
Ik pleit voor het invoeren van duivels.
Die kunnen we best teletubbie achtig schattig maken.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
