Sinterklaas een racistisch feest?

19-11-2009 18:18 3013 berichten
Vanmorgen keek ik weer eens sinds tijden op mijn twitterpagina en zag dat Anouk iets had geschreven in de trand van:



Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!



Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:

"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"

De hormonen vliegen om je oren :-)



Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.

Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.

En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.

Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
quote:pinks schreef op 09 november 2011 @ 19:59:

Dat het niet volkomen helder is probeer ik net uiteen te zetten. Het feest met de gewoontes zoals we die nu kennen is een optelsom en mengelmoes van heel veel verschillende tradities, sagen, legendes en overleveringen.



Het is dus niet zo dat de ene oorsprong van Piet de juiste is, en de andere niet. Er zijn allerlei dingen samengevloeid tot wat het nu is.



Wat we denk ik wel met zekerheid kunnen stellen is dat het door geen van de huidige pieten racistisch bedoeld of ervaren wordt.Wellicht niet door de Pieten zelf, maar over de toeschouder kun je deze uitspraak niet doen, want er zijn mensen die het dus als racistisch ervaren.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 09 november 2011 @ 20:03:

[...]





Wellicht niet door de Pieten zelf, maar over de toeschouwer kun je deze uitspraak niet doen, want er zijn mensen die het dus als racistisch ervaren.



Dat je iets racistisch ervaart wil nog niet zeggen dat het racistisch is.

Dat mensen piet als neger zien wil nog niet zeggen dat hij dat is.Wellicht zegt het dus meer over de toeschouwer (referentiekader) dan over het feest.
It's never too late start living!
Alle reacties Link kopieren
quote:begonia_blueee schreef op 09 november 2011 @ 15:35:

Hoe moeten we zwarte mensen dan wel noemen?? Volgens de wet mag 'neger'. Zwarten mag ook. In de US prefereren ze African-Americans.







Ik neem geen enkel risico. Ik noem ze alleen nog

"pigmentally challenged people"



Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:ravachol schreef op 09 november 2011 @ 19:53:

Tsjeesis, dit topic is al drie jaar geleden begonnen! Zijn we er nog niet uit?



Ja, Zwarte Piet is een onlosmakelijk deel van de Nederlandse cultuur, en wel de Nederlandse cultuur uit de Negentiende Eeuw, want toen ontstonden de Sint en Piet zoals we die nu kennen. De Negentiende-Eeuwse attitude was er wel een waar het idee van blanke superioriteit en zwarte minderwaardigheid dominant was in Nederland. Zwarte Piet is een creatie uit die cultuur...





Er zijn zoveel versies waarom zwarte piet een zwart geschilderde

blanke is dat de oorsprong onduidelijk is.



Wat wel duidelijk is dat zwarte piet nooit in de rol van slaaf

naast sinterklaas heeft gestaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Allejezus ik hou op want Iris je bent onmogelijk om mee te discussieren en ik vind dat jouw toon de discussie verziekt. Soort van alwetend orakel lijk je wel, beetje jammer.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 09 november 2011 @ 20:03:

[...]





Wellicht niet door de Pieten zelf, maar over de toeschouder kun je deze uitspraak niet doen, want er zijn mensen die het dus als racistisch ervaren.



Iris racisme kan je niet ervaren, discriminatie wel.

Racisme is glashelder omschreven en zoals hier

al een x of 1000 is aangetoond voldoet het sinterklaas-

feest op geen enkele wijze aan deze definitie.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ik ga kijken of mijn negert vandaag zin heeft, om prive voor mij zwarte piet te spelen en of hij nog wat lekkers in zijn zak heeft.

Misschien mag ik een hapje van zijn banketstaaf of een likje van zijn pepernoten.

Heerlijk bij een glaasje hot coco met slagroom.

Tot mijn marssepein doet. En zo niet ga ik naar de stoomboot van BGB op de PC straat, om een paar andere pieten binnen te halen. Maar vieren zal ik het!



Maar zonder gekheid, wij gaan 5 december gewoon sinterklaas vieren met zwarte pieten en zonder enge sinterklaas. En wat wij hier ook allemaal van vinden het zal niet bijdragen tot een verandering van het feest zoals wij het gewend zijn.



Zelf denk ik, dat mocht er iets gaan veranderen, dat dat pas zal plaatsvinden op het moment dat wij hierop aangesproken gaan worden door de andere EU landen.



Wel heb ik nu al een paar jaar dat ik bij de intocht of bezoek aan of van sinterklaas bewust het liedje daar wordt aan de deur geklopt niet meezing.
Alle reacties Link kopieren
quote:pinks schreef op 09 november 2011 @ 20:11:

Allejezus ik hou op want Iris je bent onmogelijk om mee te discussieren en ik vind dat jouw toon de discussie verziekt. Soort van alwetend orakel lijk je wel, beetje jammer.



Iris beweert dat zwarte piet het uiterlijk van een neger heeft.

Jeetje dat zou ik in Amsterdam niet durven zeggen





Vreemde snuiters hier op het forum.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:monalisalove schreef op 09 november 2011 @ 20:17:

Ik ga kijken of mijn negert vandaag zin heeft, om prive voor mij zwarte piet te spelen en of hij nog wat lekkers in zijn zak heeft.

Misschien mag ik een hapje van zijn banketstaaf of een likje van zijn pepernoten.

Heerlijk bij een glaasje hot coco met slagroom.

Tot mijn marssepein doet. En zo niet ga ik naar de stoomboot van BGB op de PC straat, om een paar andere pieten binnen te halen. Maar vieren zal ik het!

.Als dat geen n**ken wordt!
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Nogmaals; er zijn allang, echt al jarenlang, Surinamers, Marokkanen en Turken die voor Piet spelen. Dat zijn allanng niet meer alleen blanken. Misschien in de dorpen, maar bijvoorbeeld bij de intocht in Amsterdam zie je bij de voorbereiding een mix aan culturen. Maar... deze dragen evengoed smick. Zonder sminck ben je namelijk geen Piet. Net zo min als dat je zonder opplakbaard een Sinterklaas bent.
Wat wilde ik nou toch typen?
quote:blijfgewoonbianca schreef op 09 november 2011 @ 20:22:

[...]





Als dat geen n**ken wordt!Ik ga echt niet wachten tot 5 december
quote:pinks schreef op 09 november 2011 @ 20:11:

Allejezus ik hou op want Iris je bent onmogelijk om mee te discussieren en ik vind dat jouw toon de discussie verziekt. Soort van alwetend orakel lijk je wel, beetje jammer.Wat jij wilt. Ik geef gewoon tegenargumenten en dat is wat men doet in discussies.
Alle reacties Link kopieren
quote:monalisalove schreef op 09 november 2011 @ 20:24:

[...]





Ik ga echt niet wachten tot 5 december Gelijk heb je.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
quote:hollebollegijs schreef op 09 november 2011 @ 20:18:

[...]





Iris beweert dat zwarte piet het uiterlijk van een neger heeft.

Jeetje dat zou ik in Amsterdam niet durven zeggen



[afbeelding]

Vreemde snuiters hier op het forum.



Ja en o.a. FV beweert dit ook. De vreemde snuiters zijn degenen die weigeren iets te zien wat overduidelijk is.



Maar wederom voegt je plaatje niets toe, dus waarom doe je dat?
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 09 november 2011 @ 20:09:

[...]





Ik neem geen enkel risico. Ik noem ze alleen nog

"pigmentally challenged people"









Goed dat ik je tref, want ik zat me net op de fiets af te vragen waarom je hier beweert dat je anti politiek correct geneuzel bent, maar dan wel weer dat homofobie topic opent?



En zal ik jou dan voortaan maar sexually challenged gaan noemen?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 09 november 2011 @ 20:28:

[...]





Ja en o.a. FV beweert dit ook. De vreemde snuiters zijn degenen die weigeren iets te zien wat overduidelijk is.



Maar wederom voegt je plaatje niets toe, dus waarom doe je dat?



Het plaatje voegt net zoveel toe als jou inbreng, vulling van

de pagina's.



Oke dus als FV het zegt klopt het

Wederom een onzinnig bijdrage, sorry Iris.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:mimsey schreef op 09 november 2011 @ 20:23:

Nogmaals; er zijn allang, echt al jarenlang, Surinamers, Marokkanen en Turken die voor Piet spelen. Dat zijn allanng niet meer alleen blanken. Misschien in de dorpen, maar bijvoorbeeld bij de intocht in Amsterdam zie je bij de voorbereiding een mix aan culturen. Maar... deze dragen evengoed smick. Zonder sminck ben je namelijk geen Piet. Net zo min als dat je zonder opplakbaard een Sinterklaas bent.





Er is toch niemand die dat ontkent? Er wordt alleen afgevraagd waarom die Surinamer er dan ook als een Sambo uit moet zien, en die Marokkaan ook.



Pinks zegt dat zwarte schmink essentieel is voor een Zwarte Piet en zelfs daar wil ik nog in meegaan, maar waarom dan in godsnaam de rest? Van roet of zwarte schmink krijg je toch geen kroeshaar en rode lippen?



Die vraag blijft maar ontweken worden.
Am Yisrael Chai!
quote:hollebollegijs schreef op 09 november 2011 @ 20:33:

[...]





Het plaatje voegt net zoveel toe als jou inbreng, vulling van

de pagina's.



Oke dus als FV het zegt klopt het

Wederom een onzinnig bijdrage, sorry Iris.Nu ben je aan het beledigen om het beledigen en dus voeg je wat mij betreft niets meer toe aan deze discussie. Jammer, want van jou had ik meer verwacht.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 09 november 2011 @ 20:18:

[...]





Iris beweert dat zwarte piet het uiterlijk van een neger heeft.

Jeetje dat zou ik in Amsterdam niet durven zeggen



[afbeelding]

Vreemde snuiters hier op het forum.





Dat beweer ik ook. En als ik dat niet uit zijn uiterlijk had kunnen halen, dan had ik het na deze discussie sowieso gedacht. Want, zo is betoogd:



Zwarte Piet kan niet blank zijn

Zwarte Piet kan geen steil haar hebben

Zwarte Piet kan geen Justin Bieber haar hebben

Zwarte Piet kan geen K3 staartjes hebben

Zwarte Piet kan niet Aziatisch, Marokkaans, Turks, of Italiaans zijn

Zwarte Piet kan niet zonder rode lippen

Zwarte Piet kan niet blond-bruin-rood harig zijn



Als ik nog nooit een plaatje had gezien, had ik dus alleen geweten dat Zwarte Piet een donkerbruine of zwarte huid heeft, kroeshaar heeft en rode lippen heeft. Ik weet niet hoeveel rassen jij nog meer kent die het meest op die omschrijving lijken?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 09 november 2011 @ 20:30:

[...]





Goed dat ik je tref, want ik zat me net op de fiets af te vragen waarom je hier beweert dat je anti politiek correct geneuzel bent, maar dan wel weer dat homofobie topic opent?



En zal ik jou dan voortaan maar sexually challenged gaan noemen?Als jij je daar prettig bij voelt zou ik zeggen: vooral doen !
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Ach en als we dan toch bezig zijn met allerlei u bocht

constructies Zwarte piet aan discriminatie te koppelen

kunnen we even doorgaan.



Kan dat vragen jullie je af? Ja want kleurlingen hebben

niet het alleenrecht op geschiedkundig leed.



Ik ben een rechtaard protestant, mijn vader werd zelfs

nu dominee na zijn VUT en voel me ernstig beledigd

door Sinterklaas.



Sinterklaas is een verwijzing naar de Spaanse Inquisitie

Een Spaanse heiligman die lijkt om een middeleeuwse paus grrrrrrrrrrrr ik wordt bang ieder jaar denk ik weer aan de martelingen, de brandstapels en bloedbanken waarmee de Inquisitie door Europa trok.



Half november begin ik al slecht te slapen, eetlust

verdwijnt en concentratie verlies op het werk.





Kijk de man in het midden, lijkt op Sinterklaas, baard

(beetje klein maar toch) Rode mantel, hoed.





quote:fashionvictim schreef op 09 november 2011 @ 20:48:

[...]





Dat beweer ik ook. En als ik dat niet uit zijn uiterlijk had kunnen halen, dan had ik het na deze discussie sowieso gedacht. Want, zo is betoogd:



Zwarte Piet kan niet blank zijn

Zwarte Piet kan geen steil haar hebben

Zwarte Piet kan geen Justin Bieber haar hebben

Zwarte Piet kan geen K3 staartjes hebben

Zwarte Piet kan niet Aziatisch, Marokkaans, Turks, of Italiaans zijn

Zwarte Piet kan niet zonder rode lippen

Zwarte Piet kan niet blond-bruin-rood harig zijn



Als ik nog nooit een plaatje had gezien, had ik dus alleen geweten dat Zwarte Piet een donkerbruine of zwarte huid heeft, kroeshaar heeft en rode lippen heeft. Ik weet niet hoeveel rassen jij nog meer kent die het meest op die omschrijving lijken?





Zwarte piet lijkt op zwarte piet niet op een op deze aarbodem

aanwezig ras.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:fashionvictim schreef op 09 november 2011 @ 20:48:

[...]





Dat beweer ik ook. En als ik dat niet uit zijn uiterlijk had kunnen halen, dan had ik het na deze discussie sowieso gedacht. Want, zo is betoogd:



Zwarte Piet kan niet blank zijn

Zwarte Piet kan geen steil haar hebben

Zwarte Piet kan geen Justin Bieber haar hebben

Zwarte Piet kan geen K3 staartjes hebben

Zwarte Piet kan niet Aziatisch, Marokkaans, Turks, of Italiaans zijn

Zwarte Piet kan niet zonder rode lippen

Zwarte Piet kan niet blond-bruin-rood harig zijn



Als ik nog nooit een plaatje had gezien, had ik dus alleen geweten dat Zwarte Piet een donkerbruine of zwarte huid heeft, kroeshaar heeft en rode lippen heeft. Ik weet niet hoeveel rassen jij nog meer kent die het meest op die omschrijving lijken?Ik ben benieuwd naar de creatieve reactie hierop .
Alle reacties Link kopieren
Och HBG,jochie toch...
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 09 november 2011 @ 15:54:

[

Ik hoop en verwacht dat dankzij de globalisering, Zwarte Piet binnen nu en een aantal jaar gewoon helemaal zal verdwijnen, want het is gewoon niet te verdedigen, hoe hard iedereen het ook probeert.



Hetzelfde geldt voor (om er maar een paar te noemen):

- Ritueel onverdoofd slachten

- Onbegrensd jakkeren op de Duitse Autobahn

- Particulier vuurwapenbezit in grote delen van U.S.A.

- Kinderbesnijdenis zonder medische noodzaak

- Het dragen van de Boerka

- Stierenvechten
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 09 november 2011 @ 20:48:

[...]





Als ik nog nooit een plaatje had gezien, had ik dus alleen geweten dat Zwarte Piet een donkerbruine of zwarte huid heeft, kroeshaar heeft en rode lippen heeft. Ik weet niet hoeveel rassen jij nog meer kent die het meest op die omschrijving lijken?



Zeg het maar? Zwarte piet lijkt op zwarte piet een verzonnen

personage ik ken geen ras dat er zo uitziet als zwarte piet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven