Actueel
alle pijlers
Sinterklaas een racistisch feest?
donderdag 19 november 2009 om 18:18
Vanmorgen keek ik weer eens sinds tijden op mijn twitterpagina en zag dat Anouk iets had geschreven in de trand van:
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
donderdag 10 november 2011 om 21:35
quote:saudade schreef op 10 november 2011 @ 21:18:
[...]
Als mensen zich niet gekwetst voelen is er geen reden om dingen te veranderen inderdaad.
Als er een jaarlijks feest zou zijn waarin vrouwen uitgebeeld worden als domme dikke trollen, maar geen enkele vrouw voelt zich daardoor gekwetst of vernederd, en niemand van de mannen gaat er vrouwen anders door bekijken, tsja, dan hoef je inderdaad niks daaraan te veranderen. Maar of dat echt zo werkt...Ik heb nergens gezegd dat het zo werkt. Ik heb net al gezegd dat gevoel geen goede basis is voor wat en wanneer iets racisme is. Jij bent degene die zegt dat je alles kan afschaffen wat niet noodzakelijk is en mensen kwetst, waarop ik twee redenen gaf waarom het genuanceerder ligt. Daar gaat deze discussie toch om? Bepalen wat racisme is en op welke gronden Zwarte Piet daar mogelijk onder valt, waaruit volgt - als er überhaupt een conclusie wordt bereikt - of mensen die zich nu gekwetst voelen zich terecht gekwetst voelen en of mensen die zich nu niet gekwetst voelen het zich wel zouden moeten aantrekken.
[...]
Als mensen zich niet gekwetst voelen is er geen reden om dingen te veranderen inderdaad.
Als er een jaarlijks feest zou zijn waarin vrouwen uitgebeeld worden als domme dikke trollen, maar geen enkele vrouw voelt zich daardoor gekwetst of vernederd, en niemand van de mannen gaat er vrouwen anders door bekijken, tsja, dan hoef je inderdaad niks daaraan te veranderen. Maar of dat echt zo werkt...Ik heb nergens gezegd dat het zo werkt. Ik heb net al gezegd dat gevoel geen goede basis is voor wat en wanneer iets racisme is. Jij bent degene die zegt dat je alles kan afschaffen wat niet noodzakelijk is en mensen kwetst, waarop ik twee redenen gaf waarom het genuanceerder ligt. Daar gaat deze discussie toch om? Bepalen wat racisme is en op welke gronden Zwarte Piet daar mogelijk onder valt, waaruit volgt - als er überhaupt een conclusie wordt bereikt - of mensen die zich nu gekwetst voelen zich terecht gekwetst voelen en of mensen die zich nu niet gekwetst voelen het zich wel zouden moeten aantrekken.
donderdag 10 november 2011 om 21:37
quote:saudade schreef op 10 november 2011 @ 21:30:
Of beter gezegd: gekwetst is juist de enige geldige reden om dingen te veranderen.
Waarom willen we racisme, discriminatie, xenofobie, en allerlei andere nare zaken de wereld uit hebben? Zou vast toch niet zo zijn dat de slachtoffers het allemaal zo geweldig vinden?Niet omdat ze gekwetst zijn, maar omdat het hun waardigheid als mens aantast.
Of beter gezegd: gekwetst is juist de enige geldige reden om dingen te veranderen.
Waarom willen we racisme, discriminatie, xenofobie, en allerlei andere nare zaken de wereld uit hebben? Zou vast toch niet zo zijn dat de slachtoffers het allemaal zo geweldig vinden?Niet omdat ze gekwetst zijn, maar omdat het hun waardigheid als mens aantast.
donderdag 10 november 2011 om 21:40
quote:iris1969 schreef op 10 november 2011 @ 21:31:
[...]
Nee hoor, ik vind het prima dat je me er "uitpikt", want je komt met goede argumenten en dus ik het leuk om te kijken of ik die zo goed mogelijk kan weerleggen.
Het is alleen jammer dat je niet eerder in de discussie bent gestapt, want FV had een paar zeer goede posts waarin ze precies uitlegt waarom Zwarte Piet heden ten dage nog steeds backface is en eingenlijk steeds MEER blackface wordt in plaats van MINDER bijv. aan de hand van de uiterlijke kenmerken (bruine schmink ipv zwarte schmink, vlechtjes met kraaltjes), het gedrag en de muziek die gedraaid wordt, namelijk nieuwe Sinterklaasliedjes met rap, R&B en salsa erbij, historisch gezien black music.
Ook toonde ze dit plaatje dat duidelijk aantoont dat het wel degelijk een neger is die door een blanke wordt nagedaan en dat dat beledigend is voor gekleurde mensen, want ze hebben niemand nodig om ze na te doen en volgens het huidige verhaal is hij immers zwart van het roet, dus is het ook niet meer nodig:
[afbeelding]
Niet om je af te wimpelen, maar lees haar posts over dit onderdeel eens na, want zij legt echt heel goed uit hoe het nu precies zit.Oke dank je. Ik zal kijken of ik morgen de tijd kan vinden om het terug te lezen. Ik stap nu in ieder geval even uit de discussie, tijd voor nutteloos vermaak.
[...]
Nee hoor, ik vind het prima dat je me er "uitpikt", want je komt met goede argumenten en dus ik het leuk om te kijken of ik die zo goed mogelijk kan weerleggen.
Het is alleen jammer dat je niet eerder in de discussie bent gestapt, want FV had een paar zeer goede posts waarin ze precies uitlegt waarom Zwarte Piet heden ten dage nog steeds backface is en eingenlijk steeds MEER blackface wordt in plaats van MINDER bijv. aan de hand van de uiterlijke kenmerken (bruine schmink ipv zwarte schmink, vlechtjes met kraaltjes), het gedrag en de muziek die gedraaid wordt, namelijk nieuwe Sinterklaasliedjes met rap, R&B en salsa erbij, historisch gezien black music.
Ook toonde ze dit plaatje dat duidelijk aantoont dat het wel degelijk een neger is die door een blanke wordt nagedaan en dat dat beledigend is voor gekleurde mensen, want ze hebben niemand nodig om ze na te doen en volgens het huidige verhaal is hij immers zwart van het roet, dus is het ook niet meer nodig:
[afbeelding]
Niet om je af te wimpelen, maar lees haar posts over dit onderdeel eens na, want zij legt echt heel goed uit hoe het nu precies zit.Oke dank je. Ik zal kijken of ik morgen de tijd kan vinden om het terug te lezen. Ik stap nu in ieder geval even uit de discussie, tijd voor nutteloos vermaak.
donderdag 10 november 2011 om 21:41
donderdag 10 november 2011 om 21:45
Ik las hier een paar keer dat Zwarte Piet niet racistisch zou zijn, omdat het geen neger is, maar een zwarte piet en dat is een niet bestaand figuur. Toch heeft deze Piet heel duidelijk het uiterlijk van een neger en wordt deze rol gespeeld door een blanke.
Hier nemen sommige donkere mensen aanstoot aan en ze voelen zich voor gek gezet. Juist dat voor gek gezet worden en niet serieus genomen worden speelt bij racisme en discriminatie een hele belangrijke rol. Je hoeft iemand niet in elkaar te slaan om hem of haar een inferieur gevoel te geven en dat is toch wat hier gebeurt, ondanks dat het niet expres gebeurt en zelfs meestal ongemerkt uit onwetendheid van de historische context van het hele blackface-gebeuren.
Ter vergelijking: Als een blanke bijv. een clown nadoet, ook een niet bestaand figuur, dan is hij gewoon een clown en lijkt hij op niets anders, ook niet op iemand van een ander ras en dus hoeft niemand hier aanstoot aan te nemen. Dat is nu juist het grote verschil tussen het spelen van bijv. een clown en het spelen vanZwarte Piet.
Hier nemen sommige donkere mensen aanstoot aan en ze voelen zich voor gek gezet. Juist dat voor gek gezet worden en niet serieus genomen worden speelt bij racisme en discriminatie een hele belangrijke rol. Je hoeft iemand niet in elkaar te slaan om hem of haar een inferieur gevoel te geven en dat is toch wat hier gebeurt, ondanks dat het niet expres gebeurt en zelfs meestal ongemerkt uit onwetendheid van de historische context van het hele blackface-gebeuren.
Ter vergelijking: Als een blanke bijv. een clown nadoet, ook een niet bestaand figuur, dan is hij gewoon een clown en lijkt hij op niets anders, ook niet op iemand van een ander ras en dus hoeft niemand hier aanstoot aan te nemen. Dat is nu juist het grote verschil tussen het spelen van bijv. een clown en het spelen vanZwarte Piet.
donderdag 10 november 2011 om 21:45
quote:saudade schreef op 10 november 2011 @ 21:38:
En wat zou in jouw ogen dan een objectieve maat zijn wat "terecht gekwetst voelen" is?
Ik zou het überhaupt niet op gekwetst gooien, denk ik. Racisme en dergelijke zware zaken vallen beter uit te bannen op grond dat het mensen aan tast in hun waardigheid als mens (human dignity). Niet dat dat een compleet onproblematisch begrip is, maar ik denk dat je daar veel verder mee komt als je wilt laten zien dat racisme iets is wat we zoveel mogelijk moeten tegengaan.
En nu ben ik echt weg.
En wat zou in jouw ogen dan een objectieve maat zijn wat "terecht gekwetst voelen" is?
Ik zou het überhaupt niet op gekwetst gooien, denk ik. Racisme en dergelijke zware zaken vallen beter uit te bannen op grond dat het mensen aan tast in hun waardigheid als mens (human dignity). Niet dat dat een compleet onproblematisch begrip is, maar ik denk dat je daar veel verder mee komt als je wilt laten zien dat racisme iets is wat we zoveel mogelijk moeten tegengaan.
En nu ben ik echt weg.
donderdag 10 november 2011 om 21:49
quote:Circulair schreef op 10 november 2011 @ 21:45:
[...]
Ik zou het überhaupt niet op gekwetst gooien, denk ik. Racisme en dergelijke zware zaken vallen beter uit te bannen op grond dat het mensen aan tast in hun waardigheid als mens (human dignity). Niet dat dat een compleet onproblematisch begrip is, maar ik denk dat je daar veel verder mee komt als je wilt laten zien dat racisme iets is wat we zoveel mogelijk moeten tegengaan.
En nu ben ik echt weg. Waardigheid als mens klinkt erg abstract in mijn oren. Volgens mij betekent het voor de gewone man toch echt dat als hij in een situatie terechtkomt waarin zijn waardigheid wordt aangetast, hij zich simpelweg klote voelt.
[...]
Ik zou het überhaupt niet op gekwetst gooien, denk ik. Racisme en dergelijke zware zaken vallen beter uit te bannen op grond dat het mensen aan tast in hun waardigheid als mens (human dignity). Niet dat dat een compleet onproblematisch begrip is, maar ik denk dat je daar veel verder mee komt als je wilt laten zien dat racisme iets is wat we zoveel mogelijk moeten tegengaan.
En nu ben ik echt weg. Waardigheid als mens klinkt erg abstract in mijn oren. Volgens mij betekent het voor de gewone man toch echt dat als hij in een situatie terechtkomt waarin zijn waardigheid wordt aangetast, hij zich simpelweg klote voelt.
donderdag 10 november 2011 om 21:50
Ben ik nog heel even.
Ik erger me dood aan die vergelijking met blackface, dat was een Amerikaans gebruik. In Nederland kende men het niet of nauwelijks toen Zwarte Piet werd geïntroduceerd.
Ik snap werkelijk niet wat het met elkaar te maken heeft.
Zwarte Piet zet (zeker nu) niemand meer voor gek, het is eerder Sinterklaas die wat dommig overkomt.
Ik erger me dood aan die vergelijking met blackface, dat was een Amerikaans gebruik. In Nederland kende men het niet of nauwelijks toen Zwarte Piet werd geïntroduceerd.
Ik snap werkelijk niet wat het met elkaar te maken heeft.
Zwarte Piet zet (zeker nu) niemand meer voor gek, het is eerder Sinterklaas die wat dommig overkomt.
donderdag 10 november 2011 om 21:50
quote:iris1969 schreef op 10 november 2011 @ 21:45:
Hier nemen sommige donkere mensen aanstoot aan en ze voelen zich voor gek gezet. Juist dat voor gek gezet worden en niet serieus genomen worden speelt bij racisme en discriminatie een hele belangrijke rol. Je hoeft iemand niet in elkaar te slaan om hem of haar een inferieur gevoel te geven en dat is toch wat hier gebeurt, ondanks dat het niet expres gebeurt en zelfs meestal ongemerkt uit onwetendheid van de historische context van het hele blackface-gebeuren.Mooi verwoord!
Hier nemen sommige donkere mensen aanstoot aan en ze voelen zich voor gek gezet. Juist dat voor gek gezet worden en niet serieus genomen worden speelt bij racisme en discriminatie een hele belangrijke rol. Je hoeft iemand niet in elkaar te slaan om hem of haar een inferieur gevoel te geven en dat is toch wat hier gebeurt, ondanks dat het niet expres gebeurt en zelfs meestal ongemerkt uit onwetendheid van de historische context van het hele blackface-gebeuren.Mooi verwoord!
donderdag 10 november 2011 om 22:02
quote:saudade schreef op 10 november 2011 @ 21:41:
[...]
Het aantasten van je waardigheid uit zich toch juist in een gevoel van gekwetst voelen? Hoe zou het zich anders moeten uiten? In een euforische blijdschap ofzo?
(Echt mijn laatste posting nu. )
Het hoeft zich niet te uiten in gekwetst voelen. Als je het breder trekt, dan zou je geen argument hebben waarom martelen verkeerd is. Mensen die gemarteld worden voelen zich immers niet gekwetst in de gebruikelijke zin van het woord. Wat er fout is aan martelen is dat het de waardigheid van een mens compleet onderuit haalt.
Een ander voordeel van waardigheid is, dat ook al kan je waardigheid worden aangetast zonder dat jij dit zo ervaart er nog steeds redenen blijven om bepaalde handelingen moreel te veroordelen.
Bijvoorbeeld: jij wordt gehersenspoeld, dit ervaar jij niet als een aantasting van jouw waardigheid als (autonoom) mens. Jij denkt immers het licht te hebben gevonden ofzo. Maar hersenspoeling omwille van wat het is, is altijd een aantasting van de waardigheid van de mens. Het misvormt de wil van een vrij en autonoom individu onvrijwillig. Hersenspoeling is dus fout ongeacht of jij je in je waardigheid voelt aangetast.
Racisme is verkeerd omdat het onterecht onderscheidt maakt op basis van ras en/of huidskleur en dit tast de waardigheid van een mens aan, ongeacht of diegene dat zelf ook zo ervaart.
Ik denk niet dat iets soortgelijks valt te formuleren voor 'gekwetst voelen'. Gekwetst voelen kan hooguit een consequentie zijn van een aantasting je waardigheid.
Denk ik.
[...]
Het aantasten van je waardigheid uit zich toch juist in een gevoel van gekwetst voelen? Hoe zou het zich anders moeten uiten? In een euforische blijdschap ofzo?
(Echt mijn laatste posting nu. )
Het hoeft zich niet te uiten in gekwetst voelen. Als je het breder trekt, dan zou je geen argument hebben waarom martelen verkeerd is. Mensen die gemarteld worden voelen zich immers niet gekwetst in de gebruikelijke zin van het woord. Wat er fout is aan martelen is dat het de waardigheid van een mens compleet onderuit haalt.
Een ander voordeel van waardigheid is, dat ook al kan je waardigheid worden aangetast zonder dat jij dit zo ervaart er nog steeds redenen blijven om bepaalde handelingen moreel te veroordelen.
Bijvoorbeeld: jij wordt gehersenspoeld, dit ervaar jij niet als een aantasting van jouw waardigheid als (autonoom) mens. Jij denkt immers het licht te hebben gevonden ofzo. Maar hersenspoeling omwille van wat het is, is altijd een aantasting van de waardigheid van de mens. Het misvormt de wil van een vrij en autonoom individu onvrijwillig. Hersenspoeling is dus fout ongeacht of jij je in je waardigheid voelt aangetast.
Racisme is verkeerd omdat het onterecht onderscheidt maakt op basis van ras en/of huidskleur en dit tast de waardigheid van een mens aan, ongeacht of diegene dat zelf ook zo ervaart.
Ik denk niet dat iets soortgelijks valt te formuleren voor 'gekwetst voelen'. Gekwetst voelen kan hooguit een consequentie zijn van een aantasting je waardigheid.
Denk ik.
donderdag 10 november 2011 om 22:32
donderdag 10 november 2011 om 22:35
quote:wiesje123 schreef op 10 november 2011 @ 22:32:
Weet je wat ik erg vind??
Om iemand "donker" te noemen.... ieks....
zeg gewoon neger, of aziaat of indiaan of wat dan ook...
Neee Iris noemt ze "donker"" alsof ze uit een donkere kamer komen, weet jij wel, hoe vreselijk discriminerend DAT is????
Ik noem ze ook neger hoor. Even opletten voordat je gaat sneren, staat zo dom anders .
Bovendien is er in dit topic ook een discussie geweest waarbij het woord neger juist niet kon volgens sommigen .
Weet je wat ik erg vind??
Om iemand "donker" te noemen.... ieks....
zeg gewoon neger, of aziaat of indiaan of wat dan ook...
Neee Iris noemt ze "donker"" alsof ze uit een donkere kamer komen, weet jij wel, hoe vreselijk discriminerend DAT is????
Ik noem ze ook neger hoor. Even opletten voordat je gaat sneren, staat zo dom anders .
Bovendien is er in dit topic ook een discussie geweest waarbij het woord neger juist niet kon volgens sommigen .
donderdag 10 november 2011 om 22:36
quote:just-juul schreef op 10 november 2011 @ 22:29:
Ah, gelukkig, het verkleedde kindje komt er weer aan ( Over flauwe plaatjes gesproken .. ) om aan te tonen dat onze goede ouwe Vrind Zwarte Piet een blackface is.
Jemig.Het is heel duidelijk voorbeeld van het feit dat dit meisje overduidelijk een negermeisje moet voorstellen. Daar is verder niets flauws aan.
Ah, gelukkig, het verkleedde kindje komt er weer aan ( Over flauwe plaatjes gesproken .. ) om aan te tonen dat onze goede ouwe Vrind Zwarte Piet een blackface is.
Jemig.Het is heel duidelijk voorbeeld van het feit dat dit meisje overduidelijk een negermeisje moet voorstellen. Daar is verder niets flauws aan.
donderdag 10 november 2011 om 22:37
En nog wat, in mijn familie en vriendenkring ( inc. eigen gezin ) heb ik vele, vele surinaamse kinderen. ( Je weet wel, donkere huid, kroeshaar ect. )
Mogen jullie raden hoeveel kinderen zich beledigd voelen door onze lieve vrind Zwarte Piet. En hoeveel ouders vinden dat het echt niet kan.
Juist. Geen een.
Zo'n issue is het niet, hoor. Tenzij je het graag, heel graag een groot ding wil laten zijn. Maar op die manier kunnen we van alles wel een groot probleem maken.
Mogen jullie raden hoeveel kinderen zich beledigd voelen door onze lieve vrind Zwarte Piet. En hoeveel ouders vinden dat het echt niet kan.
Juist. Geen een.
Zo'n issue is het niet, hoor. Tenzij je het graag, heel graag een groot ding wil laten zijn. Maar op die manier kunnen we van alles wel een groot probleem maken.
donderdag 10 november 2011 om 22:38
quote:iris1969 schreef op 10 november 2011 @ 22:36:
[...]
Het is heel duidelijk voorbeeld van het feit dat dit meisje overduidelijk een negermeisje moet voorstellen. Daar is verder niets flauws aan.
Je moet het maar willen zien, Iris.
Gelukkig ziet 99 van de 100 gewoon een doodnormaal meisje dat zich verkleed heeft. Als het mytische figuur onze lieve grote vrind zwarte piet. Niets meer en niets minder. En daar is niets negerigs aan.
[...]
Het is heel duidelijk voorbeeld van het feit dat dit meisje overduidelijk een negermeisje moet voorstellen. Daar is verder niets flauws aan.
Je moet het maar willen zien, Iris.
Gelukkig ziet 99 van de 100 gewoon een doodnormaal meisje dat zich verkleed heeft. Als het mytische figuur onze lieve grote vrind zwarte piet. Niets meer en niets minder. En daar is niets negerigs aan.
donderdag 10 november 2011 om 22:38
quote:just-juul schreef op 10 november 2011 @ 22:37:
En nog wat, in mijn familie en vriendenkring ( inc. eigen gezin ) heb ik vele, vele surinaamse kinderen. ( Je weet wel, donkere huid, kroeshaar ect. )
Mogen jullie raden hoeveel kinderen zich beledigd voelen door onze lieve vrind Zwarte Piet. En hoeveel ouders vinden dat het echt niet kan.
Juist. Geen een.
Zo'n issue is het niet, hoor. Tenzij je het graag, heel graag een groot ding wil laten zijn. Maar op die manier kunnen we van alles wel een groot probleem maken.Het is geen heel groot ding, dat heb ik nooit gezegd. Het feest heeft alleen een onnodig racistisch randje.
En nog wat, in mijn familie en vriendenkring ( inc. eigen gezin ) heb ik vele, vele surinaamse kinderen. ( Je weet wel, donkere huid, kroeshaar ect. )
Mogen jullie raden hoeveel kinderen zich beledigd voelen door onze lieve vrind Zwarte Piet. En hoeveel ouders vinden dat het echt niet kan.
Juist. Geen een.
Zo'n issue is het niet, hoor. Tenzij je het graag, heel graag een groot ding wil laten zijn. Maar op die manier kunnen we van alles wel een groot probleem maken.Het is geen heel groot ding, dat heb ik nooit gezegd. Het feest heeft alleen een onnodig racistisch randje.
donderdag 10 november 2011 om 22:40
quote:just-juul schreef op 10 november 2011 @ 22:38:
[...]
Je moet het maar willen zien, Iris.
Gelukkig ziet 99 van de 100 gewoon een doodnormaal meisje dat zich verkleed heeft. Als het mytische figuur onze lieve grote vrind zwarte piet. Niets meer en niets minder. En daar is niets negerigs aan.Sorry, maar er is niet mytisch aan dit meisje, want dit moet gewoon een negermeisje voorstellen, alleen wil jij dat niet zien.
[...]
Je moet het maar willen zien, Iris.
Gelukkig ziet 99 van de 100 gewoon een doodnormaal meisje dat zich verkleed heeft. Als het mytische figuur onze lieve grote vrind zwarte piet. Niets meer en niets minder. En daar is niets negerigs aan.Sorry, maar er is niet mytisch aan dit meisje, want dit moet gewoon een negermeisje voorstellen, alleen wil jij dat niet zien.
donderdag 10 november 2011 om 22:43
quote:iris1969 schreef op 10 november 2011 @ 22:40:
[...]
Sorry, maar er is niet mytisch aan dit meisje, want dit moet gewoon een negermeisje voorstellen, alleen wil jij dat niet zien.
Nee, dat meisje bestaat idd, want er is een foto van.
Dé échte lieve vrind zwarte piet bestaat niet, want dat is een verzinsel. En geen negert. ( hoe graag sommige mensen dat inmiddels ook zou willen, zo blijkt uit dit topic )
Zij is dus ook geen meisje dat zich verkleed als negerin, maar een meisje dat er uit ziet als het fantasie figuur onze vrind Piet. Maar ja, dat wil jij niet zien.
[...]
Sorry, maar er is niet mytisch aan dit meisje, want dit moet gewoon een negermeisje voorstellen, alleen wil jij dat niet zien.
Nee, dat meisje bestaat idd, want er is een foto van.
Dé échte lieve vrind zwarte piet bestaat niet, want dat is een verzinsel. En geen negert. ( hoe graag sommige mensen dat inmiddels ook zou willen, zo blijkt uit dit topic )
Zij is dus ook geen meisje dat zich verkleed als negerin, maar een meisje dat er uit ziet als het fantasie figuur onze vrind Piet. Maar ja, dat wil jij niet zien.
